Нестабильная работа двигателя, провалы и дергается

Все о двигателе - поршня, моршня, голова, распредвалы, цепи, ремни, звездочки, клапана, карбюраторы и иже с ними :)

Модератор: рустем

Правила форума
Прежде чем писать что либо в этом форуме, обязательно прочтите и учтите следующее:
1. Для начала обязательно воспользуемся поиском, что в 90% снимает необходимость создания новой темы. http://www.semerka.info/forum/search.php
2. Название темы, должно быть максимально информативным и описывать суть проблемы, не допускается названия типа: "Помогите", "Что делать", "Хелп!!!!"
3. Первое сообщение должно содержать как можно больше информации о вашем авто: год выпуска, пробег, модель карбюратора и т.д. (в идеале эта информация должна присутствовать в профиле)
4. Чётко описывать суть проблемы, как и когда появилась, что ей предшествовало, какие работы выполнялись, как диагностировали.
5. Будем взаимовежливы, не забываем о знаках препинания и благодарности тем кто Вам помог. :)
Аватара пользователя
VVB
Коренной форумчанин :)
Сообщения: 4303
Зарегистрирован: Вс ноя 27, 2011 12:37:32
Модель авто: ваз 2107 (2005 г.), генератор 372.3701, карбюратор ДААЗ 2107-1107010
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: г. Тула
Благодарил (а): 279 раз
Поблагодарили: 733 раза

Re: Нестабильная работа двигателя, провалы и дергается

Непрочитанное сообщение VVB » Вт июл 23, 2013 18:25:33

Опыт - бесценно! :thum1:

Если старую прокладку картонную не выкинул и если не порвана она - тогда можно и её использовать.
Но лучше новую прикупить. ...а герметик с крышки убери.

Stepan, а ответь ка на пару вопросов:
1. у тебя машина дергается на ходу ИЛИ на холостом ходу???
2. ты трамблер крутил??? на какой цилиндр выставил???

Аватара пользователя
maksan163
Мега-Гуру Классики
Мега-Гуру Классики
Сообщения: 1012
Зарегистрирован: Сб дек 08, 2012 6:41:12
Модель авто: ваз 2104,Hyundai Getz
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Самарская область
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 38 раз

Re: Нестабильная работа двигателя, провалы и дергается

Непрочитанное сообщение maksan163 » Вт июл 23, 2013 18:25:43

Stepan писал(а):может гдето трубка шланговая ссыт :i всмысле воздух хватает
а смотрел под днищем на состояние шланга,там он короткий,который из багажного отделения идёт под днище,см 10 где-то.

Аватара пользователя
Stepan
Водила
Водила
Сообщения: 77
Зарегистрирован: Ср янв 25, 2012 14:45:09
Модель авто: ваз2107 тёмно-зелёная
Тип двигателя: Карбюраторный
Благодарил (а): 12 раз

Re: Нестабильная работа двигателя, провалы и дергается

Непрочитанное сообщение Stepan » Вт июл 23, 2013 19:08:09

VVB писал(а):
Stepan, а ответь ка на пару вопросов:
1. у тебя машина дергается на ходу ИЛИ на холостом ходу???
оба варианта. на ходу провалы
VVB писал(а): 2. ты трамблер крутил??? на какой цилиндр выставил???
трамблёр уже накрутил :xa: , искав лучший вариант...теперь точно позднее....стреляет, но так почти не дергается двигателель, но возникают провалы
кстати недавно разбирал...мог на 180 градусов перепутать? или это невозможно-машина не завилась бы?
...ещё....
выхлоп , хоть и не видно, но воняет хорошо (свечи не смотрел сегодня, поменял неделю назад)

Аватара пользователя
VVB
Коренной форумчанин :)
Сообщения: 4303
Зарегистрирован: Вс ноя 27, 2011 12:37:32
Модель авто: ваз 2107 (2005 г.), генератор 372.3701, карбюратор ДААЗ 2107-1107010
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: г. Тула
Благодарил (а): 279 раз
Поблагодарили: 733 раза

Re: Нестабильная работа двигателя, провалы и дергается

Непрочитанное сообщение VVB » Вт июл 23, 2013 19:28:20

Как отрегулируешь уровень топлива в карбюраторе, смотри как ведет себя двигатель на вытянутом подсосе. Подсос поубавишь - если нужно.
Если на подсосе работает ровно, а без подсоса глохнет - то орегулировать холостой ход нужно будет. У тебя ЭПХХ стоит??? Тогда регулировка как здесь http://semerka.info/forum/viewtopic.php ... 46#p288246

Но сначала - карбюратор!

Аватара пользователя
гость
Прописан на semerka.info
Сообщения: 33880
Зарегистрирован: Ср июн 23, 2010 14:17:24
Модель авто: сьомака з Британських Віргінських островів
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: нынешняя столица UA, а родом - из первой
Благодарил (а): 2189 раз
Поблагодарили: 2287 раз

Re: Нестабильная работа двигателя, провалы и дергается

Непрочитанное сообщение гость » Вт июл 23, 2013 19:34:32

:no: ЭПХХ здесь ни при чем. Методика общая.

Геннадий_05
Ученик
Ученик
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Сб июл 20, 2013 18:53:14
Модель авто: ВАЗ 21053 2005 г.в.
Тип двигателя: Карбюраторный
Благодарил (а): 3 раза

Re: Нестабильная работа двигателя, провалы и дергается

Непрочитанное сообщение Геннадий_05 » Вс июл 28, 2013 13:19:50

Поменял прокладки бензонасоса и шлаг. Завел машину, небольшое усилие на газ - глохнет. Чувствую проблема осталась.
zombie177rus писал(а):
Геннадий_05 писал(а):
шток насоса проверить на длину
Где можно почитать как это делается?
Найди мурзилку старых годов и тему почитай.
Нашел в книге что для этого нужно "приспособление 67.7834.9506". Гуглил - ничего не нашел. Что это за штуковина, кто знает? Штангенциркулем туда вроде не подлезешь никак...как еще можно померить?

Аватара пользователя
VVB
Коренной форумчанин :)
Сообщения: 4303
Зарегистрирован: Вс ноя 27, 2011 12:37:32
Модель авто: ваз 2107 (2005 г.), генератор 372.3701, карбюратор ДААЗ 2107-1107010
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: г. Тула
Благодарил (а): 279 раз
Поблагодарили: 733 раза

Re: Нестабильная работа двигателя, провалы и дергается

Непрочитанное сообщение VVB » Вс июл 28, 2013 13:59:20

Геннадий_05 писал(а):...Штангенциркулем туда вроде не подлезешь никак...как еще можно померить?
ВОТ ЗДЕСЬ: http://semerka.info/forum/viewtopic.php ... 40#p518340

прокладки:
- между двигателем и проставкой - 0,5 или 0,8 мм
- между проставкой и насосом - подбираем из 1 или 2 (максимум 3-х)

Не пугайся, если кто раскритикует, метода работает :thumbsup:

А если и после этого двигатель глохнуть будет, то как минимум:
- нужно настроить поплавок карбюратора
или это проблема с бензонасосом (карбюратор настроишь - про бензонасос тогда уже отдельно поговорим).

Геннадий_05
Ученик
Ученик
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Сб июл 20, 2013 18:53:14
Модель авто: ВАЗ 21053 2005 г.в.
Тип двигателя: Карбюраторный
Благодарил (а): 3 раза

Re: Нестабильная работа двигателя, провалы и дергается

Непрочитанное сообщение Геннадий_05 » Вс июл 28, 2013 15:15:59

Спасибо за наводочку. изучу.
VVB писал(а): прокладки:
- между двигателем и проставкой - 0,5 или 0,8 мм
- между проставкой и насосом - подбираем из 1 или 2 (максимум 3-х)
Бензонасос у меня "пекар", как оказалось стоит. читал, что там вылет толкателя должен быть меньше...

Аватара пользователя
VVB
Коренной форумчанин :)
Сообщения: 4303
Зарегистрирован: Вс ноя 27, 2011 12:37:32
Модель авто: ваз 2107 (2005 г.), генератор 372.3701, карбюратор ДААЗ 2107-1107010
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: г. Тула
Благодарил (а): 279 раз
Поблагодарили: 733 раза

Re: Нестабильная работа двигателя, провалы и дергается

Непрочитанное сообщение VVB » Вс июл 28, 2013 15:24:43

Геннадий_05 писал(а):...Бензонасос у меня "пекар", как оказалось стоит. читал, что там вылет толкателя должен быть меньше...
:no: нет - не меньше.
У ДААЗа и у ПЕКАРа - нижняя часть ИДЕНТИЧНА.

Вот почитай
http://twokarburators.ru/index.php?opti ... &Itemid=81

ArthurSergeevich
Стажер
Стажер
Сообщения: 12
Зарегистрирован: Ср май 09, 2012 12:48:29
Модель авто: ВАЗ-21074
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Тамбов

Re: Нестабильная работа двигателя, провалы и дергается

Непрочитанное сообщение ArthurSergeevich » Вт июл 30, 2013 19:46:29

Доброго времени суток!
Проблема: При работе двигатель трясется. При нажатии на педаль провалы в работе. Диагностика инжектора показала его хорошую работу (все датчики в норме, ЭБУ адекватен). Отрегулированы клапана, заменены В/В провода(был какой-то завод радиоаппаратуры, стал SLON), свечи (были А17ДВРМ, стали NGK 13). Замер компрессии показал примерно равное значение во всех 4х цилиндрах. Смена бензина не помогла также(был 92, стал 95). Катализатор чист. Подушки двигателя новые. Цепь в нормальном состоянии(со слов моториста, регулировавшего клапана).
Автомобиль: 21074, 2005, Евро-2.
Подскажите, пожалуйста, что делать.

zombie177rus
Вечная Память!
Вечная Память!
Сообщения: 12668
Зарегистрирован: Чт окт 27, 2011 13:50:40
Модель авто: ВАЗ2107,много не сток
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Москва
Благодарил (а): 90 раз
Поблагодарили: 1275 раз

Re: Нестабильная работа двигателя, провалы и дергается

Непрочитанное сообщение zombie177rus » Вт июл 30, 2013 20:07:45

Как раз нормальной диагностики и не было.

ArthurSergeevich
Стажер
Стажер
Сообщения: 12
Зарегистрирован: Ср май 09, 2012 12:48:29
Модель авто: ВАЗ-21074
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Тамбов

Re: Нестабильная работа двигателя, провалы и дергается

Непрочитанное сообщение ArthurSergeevich » Вт июл 30, 2013 20:21:07

Что еще необходимо сделать для нормальной диагностики?
Кстати, check не хорит.
Компрессия 11

zombie177rus
Вечная Память!
Вечная Память!
Сообщения: 12668
Зарегистрирован: Чт окт 27, 2011 13:50:40
Модель авто: ВАЗ2107,много не сток
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Москва
Благодарил (а): 90 раз
Поблагодарили: 1275 раз

Re: Нестабильная работа двигателя, провалы и дергается

Непрочитанное сообщение zombie177rus » Вт июл 30, 2013 21:08:00

Давление топлива? Троит, или провалы - разница понятна?

ArthurSergeevich
Стажер
Стажер
Сообщения: 12
Зарегистрирован: Ср май 09, 2012 12:48:29
Модель авто: ВАЗ-21074
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Тамбов

Re: Нестабильная работа двигателя, провалы и дергается

Непрочитанное сообщение ArthurSergeevich » Вт июл 30, 2013 21:32:23

При нажатии на газ ускорение происходит с задержкой.
Двигатель трясет. Что такое "троит" мало понимаю. В течение суток постараюсь выложить видео.

Аватара пользователя
D.I.M.A.R.
Модератор
Модератор
Сообщения: 4551
Зарегистрирован: Пн янв 18, 2010 11:57:23
Модель авто: Granta liftback 2014 1,6 16V (21127) "черный трюфель"; была 21053
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 299 раз
Поблагодарили: 624 раза

Re: Нестабильная работа двигателя, провалы и дергается

Непрочитанное сообщение D.I.M.A.R. » Вт июл 30, 2013 22:21:44

ArthurSergeevich писал(а):При нажатии на газ ускорение происходит с задержкой.
это провал
ArthurSergeevich писал(а):Двигатель трясет.
возможно это троит

ArthurSergeevich
Стажер
Стажер
Сообщения: 12
Зарегистрирован: Ср май 09, 2012 12:48:29
Модель авто: ВАЗ-21074
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Тамбов

Re: Нестабильная работа двигателя, провалы и дергается

Непрочитанное сообщение ArthurSergeevich » Ср июл 31, 2013 12:08:50

Сорри за качество, снято на телефон.
Запуск и первые минуты работы:

Выхлоп:

zombie177rus
Вечная Память!
Вечная Память!
Сообщения: 12668
Зарегистрирован: Чт окт 27, 2011 13:50:40
Модель авто: ВАЗ2107,много не сток
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Москва
Благодарил (а): 90 раз
Поблагодарили: 1275 раз

Re: Нестабильная работа двигателя, провалы и дергается

Непрочитанное сообщение zombie177rus » Ср июл 31, 2013 15:07:33

Мотор по шумам и выхлопу подлежит переборке. Самое громкое: цепь бултыхается. :thumbsdow

ArthurSergeevich
Стажер
Стажер
Сообщения: 12
Зарегистрирован: Ср май 09, 2012 12:48:29
Модель авто: ВАЗ-21074
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Тамбов

Re: Нестабильная работа двигателя, провалы и дергается

Непрочитанное сообщение ArthurSergeevich » Ср июл 31, 2013 21:10:14

Видео демонстрирует выхлоп при прогреве. После прогрева сизый цвет пропадает.
По поводу цепи, моторист который клапана регулировал, на вопрос о цепи, сказал что она норм.
Что именно навело на мысль о переборке? По подробнее пожалуйста. Тяга у двигателя не пропала...

zombie177rus
Вечная Память!
Вечная Память!
Сообщения: 12668
Зарегистрирован: Чт окт 27, 2011 13:50:40
Модель авто: ВАЗ2107,много не сток
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Москва
Благодарил (а): 90 раз
Поблагодарили: 1275 раз

Re: Нестабильная работа двигателя, провалы и дергается

Непрочитанное сообщение zombie177rus » Ср июл 31, 2013 21:53:12

А куда подробнее? Дым из трубы = жор масла :psih: Исправный двиг НЕ должен грохотать. Или должен???

Аватара пользователя
Stepan
Водила
Водила
Сообщения: 77
Зарегистрирован: Ср янв 25, 2012 14:45:09
Модель авто: ваз2107 тёмно-зелёная
Тип двигателя: Карбюраторный
Благодарил (а): 12 раз

Re: Нестабильная работа двигателя, провалы и дергается

Непрочитанное сообщение Stepan » Чт авг 01, 2013 17:08:46

ArthurSergeevich писал(а):Сорри за качество, снято на телефон.
Запуск и первые минуты работы:

Выхлоп:
Это разве троит? :-J Ты у меня не видел....машину раскачивало :cry:

Только что всё наладил(до этого времени не было) Спасибо группе поддержки и автору книги про карбюратор

Итог :
перебран карбюратор (Сделал вывод прочитав книгу, что ремкомплекты не пригодны. Поставил родные жиклёры, прокладку т.к. в жиклёрах из комплекта увидел не ровности отверстий, а картонная прокладка крышки карб. тоньше родной и через неё струил бензин.Ещё о жиклёрах-у меня стоят 150, в рем компл. тоже 150, но отверстия на глаз видно, что разные по диаметру)

заменил бензонасос фильтр

все шланги

пришлось поменять свечи, у меня хоть и новые были поставлены, до неполадки, но теперь они полностью чёрные и даже машину не завести было

новые в\в провода

Но ладно...есть у меня ещё проблемы! Машина стояла на стояночном тормозе и теперь закис трос-машину с места не тронуть. кроме резанья троса есть варианты? Машина одним колесо стоит вплотную к высокому бордюру и там вообще не подобраться.

Второй вопрос про зажигание...Я снимал трамблёр и обратно ставил по методу выставления вала на вторую метку, а бегунок в трамбёре ставил в направлении 1 цилиндра. В итоге , машина завилась, только после поворачивания трамблёра почти на 90 градусов(против часовой) и трамблёр упёрся в движёк-вот не могу сразу сообразить в какую сторону нужно переставить бегунок траблёра, для центрования

Сейчас на улице начался ливень и по этому прибежал домой-поделиться радостью :tease: (две недели пешеходом был, правда машиной времени заниматься не было)

ilshat
Пешеход
Пешеход
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Чт авг 01, 2013 19:47:57
Модель авто: ваз 21074
Тип двигателя: Карбюраторный
Благодарил (а): 1 раз

проблема с двигателем

Непрочитанное сообщение ilshat » Чт авг 01, 2013 20:00:33

приветствую, недавно стал "счастливым" обладателем "бехи" семерки)) так вот проблема, если двигло не прогретое, ехать и резко дать газу то машина не разгоняется а потухает и не набирает обороты, если плавно нажимать то все гуд, я так понимаю что дело в карбюраторе, при прогретом движке такого не наблюдается, если дать газу то двигло рвет не хило, шурее прежней приоры)) и еще мне кажется что движок на холостых работает на предельно малых оборотах, если судить по тахометру то примерно 300 об/мин, при работе на хх машину трясет так не хило как трактор)) и еще заметил неприятный момент если резко дать газу, раскрутить мотор и сбросить газ то движка может заглохнуть, не всегда но иногда бывает, частенько на ходу глох когда на нейтралку переходил) что посоветуете сделать?

Аватара пользователя
VVB
Коренной форумчанин :)
Сообщения: 4303
Зарегистрирован: Вс ноя 27, 2011 12:37:32
Модель авто: ваз 2107 (2005 г.), генератор 372.3701, карбюратор ДААЗ 2107-1107010
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: г. Тула
Благодарил (а): 279 раз
Поблагодарили: 733 раза

Re: проблема с двигателем

Непрочитанное сообщение VVB » Чт авг 01, 2013 20:14:20

ilshat писал(а):...что посоветуете сделать?
прогревать движок и настроить холостой ход http://semerka.info/forum/viewtopic.php ... 46#p288246

Геннадий_05
Ученик
Ученик
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Сб июл 20, 2013 18:53:14
Модель авто: ВАЗ 21053 2005 г.в.
Тип двигателя: Карбюраторный
Благодарил (а): 3 раза

Re: Нестабильная работа двигателя, провалы и дергается

Непрочитанное сообщение Геннадий_05 » Сб авг 03, 2013 20:31:52

Сегодня поменял бензонасос - поставил новый ПЕКАР. Померил вылет толкателя - в районе 1 мм. Я правильно понял, что вылет измерять надо, когда эксцентрик не выталкивает толкатель, а наоборот касается его тыльной стороной? это то что называется минимальным выступом толкателя в мурзилке?
Был в руках компрессометр - померил компрессию, на горячую и на холодную во всех цилиндрах 10+-0.5. Только сейчас понял, что мерил с закрытым дросселем. Этот результат можно считать ваще неадекватнымм?
В итоге на холодную в 4м цилиндре пропуск зажигания (я это выяснил с помощью стробоскопа - поочереди подключал его к разным цилиндрам - на всех ровный "ритм" моргания лампочки, на 4-м с пропусками). Машина едет потихоньку на слабом газу, если давить посильнее - тупит(провал) и потряхивается, особенно сильно трясет на 2й передаче.
После небольшой поездки, пропуск зажигания стал как-будто реже (или так кажется), но по слуху такое впечатление, что подскочили обороты на хх(или опять кажется) и выхлоп стал поприличнее ( на холодную обилие дыма с голубоватым оттенком, проходит по мере прогрева, как я понял).
До настройки поплавка еще не дошел, сегодня купил ремкомплект, буду делать.
Что скажите про 4й циллиндр?

Аватара пользователя
гость
Прописан на semerka.info
Сообщения: 33880
Зарегистрирован: Ср июн 23, 2010 14:17:24
Модель авто: сьомака з Британських Віргінських островів
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: нынешняя столица UA, а родом - из первой
Благодарил (а): 2189 раз
Поблагодарили: 2287 раз

Re: Нестабильная работа двигателя, провалы и дергается

Непрочитанное сообщение гость » Вс авг 04, 2013 7:03:55

Геннадий_05
стначала попробуй поставить другую свечу в тот цилиндр.
Ремкомплект карбюратора - тут надо быть очень внимательным в выборе. Я бы с ремкомплекта не начинал.
Провал - прежде всего смотри, есть ли правильная струйка из распылителя ускорительного насоса.

ArthurSergeevich
Стажер
Стажер
Сообщения: 12
Зарегистрирован: Ср май 09, 2012 12:48:29
Модель авто: ВАЗ-21074
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Тамбов

Re: Нестабильная работа двигателя, провалы и дергается

Непрочитанное сообщение ArthurSergeevich » Вс авг 04, 2013 19:15:28

Сделал более придирчивую диагностику:
-компрессия: 10,5-10,5-10-10,5
-рампа: 2,9
-свечи: работоспособны
-в/в провода: работоспособны (8КОм-8КОм-6КОм-6КОм)
-модуль: первичка-работает, вторичка-работает
-воздух: 14,7

в связи с переездом диагноста установка для мытья форсунок отсутствовала
через 2 недели отпишусь о результатах мытья форсунок

Ответить

Вернуться в «Двигатель»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 27 гостей