Система охлаждения. Общие проблемы. том 2

[Буйный]

потихоньку уходил тосол в камеру сгорания

Через свечное отверстие это можно обнаружить по необычайно чистому днищу поршня ( в отличие от остальных горшков).

[Soyer886]

Друзья! Пролистав второй том обсуждения, не совсем обнаружил ответа на свою проблему (+ имеется пару вопросов).
Собственно проблема:
Всю зиму (после замены термостата и датчика вентилятора) температура по датчику была идеальная - при движении на границе зеленой и белой зон, вентилятор срабатывал ровно посередине зеленой. Как только потеплело на улице, а конкретно на майских праздниках за городом заметил, что на шоссе на 4 передаче при 100 км\ч температура ползет правее середины на пару миллиметров и вентилятор не срабатывает (печка закрыта). Открываешь печку, на середине остается температура, но жара невыносимая! Т.к. до этого летом никогда машину не эксплуатировал, подумал что это в принципе нормально. Но через некоторое время лопнул шкив помпы - разделился пополам. Поменял его. Теперь просто жесть какая-то: температура еще дальше заходит ближе к красной зоне, причем вентилятор стал срабатывать еще позже. Причем, чем быстрее едешь - тем дальше стрелка заходит. В пробках работает даже лучше! Вентилятор срабатывает чуть правее середины, а когда по шоссе едешь вообще не срабатывает. В городе стрелка уходит, уходит, уходит вправо, а он молчит, потом останавливаюсь на светофор например и через какое-то время начинает жужжать.
Складывается такое впечатление, что радиатор холодный, а движок раскаленный. Грешу на помпу, похоже, что ОЖ плохо циркулирует. На шкиве помпы заметил небольшой люфт 1-2 мм. Могут быть еще варианты?

P.S. пару вопросов))
1. можно ли ездить в таком режиме? Ведь стрелка в зеленой зоне, до кипения не доходит вроде.
2. после того как глушу двигатель, через 10-15 секунд в районе крышки радиатора и в расширительном бачке "фыркающие" и шипящие звуки и тосол в расш. бачок впрыскивается. Это нормально? Так и должно быть или нет? (результат перегрева)

[Z-i-V]

Soyer886 была такая же проблема, всё решилось после замены предохранителя. Всего навсего. Тебе посоветую проверить реле, прежохранитель, проводку до вентилятора, и сам уровень в радиаторе. У меня почему-то с расширительного бачка не доливается тосол, приходится снимать крышку радиатора, поднимать вверх расширительный бак и лить по горло, после такой процедуры всё отлично! Мне вообще кажется что вентилятор срабатывает, ты просто его не слышишь. Или попробуй посигналить когда температура большая, сигнал и карлосон это один и тот же предохранитель, если нет сигнала, соответственно и карлосон не сработает.

[Alert]

за городом заметил, что на шоссе на 4 передаче при 100 км\ч температура ползет правее середины на пару миллиметров и вентилятор не срабатывает (печка закрыта)

это нормально, у меня так же. дело в том, что горячий тосол проходит радиатор сверху вниз, охлаждается (радиатор то обдувается на скорости), поэтому датчик внизу радиатора не срабатывает. А поскольку двиг в это время пашет на полную, в рубашке температура тосола повышенная.

[Alert]

Грешу на помпу, похоже, что ОЖ плохо циркулирует.

может быть такой момент, чего я в свое время опасался, когда смешал два тосола - может забиться система охлаждения (осадок выпасть и прочая хрень) реально с этим не сталкивался, но страшилки слыхал

[Soyer886]

Soyer886 была такая же проблема, всё решилось после замены предохранителя. Всего навсего. Тебе посоветую проверить реле, прежохранитель, проводку до вентилятора, и сам уровень в радиаторе. У меня почему-то с расширительного бачка не доливается тосол, приходится снимать крышку радиатора, поднимать вверх расширительный бак и лить по горло, после такой процедуры всё отлично! Мне вообще кажется что вентилятор срабатывает, ты просто его не слышишь. Или попробуй посигналить когда температура большая, сигнал и карлосон это один и тот же предохранитель, если нет сигнала, соответственно и карлосон не сработает.

Ты знаешь, совсем недавно поменял предохранитель на вентилятор! Он же как ты и сказал за сигнал в ответе! Прям пару дней назад и эта канитель началась! Поставлю новый, но сигнал работает
а вентилятор я по напряжению отслеживаю. По трассе еду - стрелка вольтметра почти на правой риске (при включенном ближнем и магнитоле). Как карлсон срабатывает до середины проседает. Да и странно как-то, еду быстро, обдув радиатора мощный, радиатор чистый абсолютно, но температура высокая (по моим подсчетам 105-107 градусов). Обороты снижаются и температура снижается.
(тосол кстати заливал перед зимой, был голубой, сейчас мутный и грязный весь, может и правда отложения всякие, накипь каналы закупорила)
Так можно ездить так или не стоит движок насиловать и бежать за новой помпой и антифризом?

[Alert]

1. можно ли ездить в таком режиме?

вообще ездить можно (пока тосол в системе циркулирует и не кипит)
перегрев опасен если двигатель СРАЗУ заглушить - принудительная циркуляция тосола прекращается, температура повышается, начинается тепловая деформация ...
лучше дать поработать на холостых, печку опять же включить, шаманство одним словом

[Soyer886]

за городом заметил, что на шоссе на 4 передаче при 100 км\ч температура ползет правее середины на пару миллиметров и вентилятор не срабатывает (печка закрыта)

это нормально, у меня так же. дело в том, что горячий тосол проходит радиатор сверху вниз, охлаждается (радиатор то обдувается на скорости), поэтому датчик внизу радиатора не срабатывает. А поскольку двиг в это время пашет на полную, в рубашке температура тосола повышенная.

так это же все равно не хорошо! в радиаторе температура низкая а в движке высокая! Смысл тогда в таком охлаждении? так можно и двиган запороть... Ох не к добру это!

[Soyer886]

1. можно ли ездить в таком режиме?

вообще ездить можно (пока тосол в системе циркулирует и не кипит)
перегрев опасен если двигатель СРАЗУ заглушить - принудительная циркуляция тосола прекращается, температура повышается, начинается тепловая деформация ...
лучше дать поработать на холостых, печку опять же включить, шаманство одним словом

закипание тосола как определить? Когда крышку с радиатора сорвет, патрубки рвать начнет, дым пойдет, или как?

[Soyer886]

и кстати, как ни странно, даже при такой температуре когда глушу - нет калильного зажигания, хотя в свое время машинка от этого жутко страдала! Глохнет щас ни шелохнувшись! ТОлько повторюсь, через 10-15 секунд в районе крышки радиатора и расш. бачка фыркать начинает и тосол пребывает!



P.S. В радиаторе уровень по самую крышку, пробки выгонял.

[Alert]

в радиаторе температура низкая а в движке высокая!

таки как бы это так и было задуманно
а по чесноку - там разница температур по идее не больше 10 градусов - 95 против 105.

[Alert]

закипание тосола как определить?

в педаль сцепления начинает отдавать (при движении) сначала небольшие, блин,, толчки чтоли, хз как еще, потом все сильнее и чаще - срочно включаешь печку, желательно парковаться и на холостых, но ни в коем случае сразу не глушить!!!

[Alert]

даже при такой температуре когда глушу - нет калильного зажигания,

ето к карбу/инжектору вопросы, может у тебя ЭМК вдруг ни с того ни с сего заработал/появился

[Soyer886]

закипание тосола как определить?

в педаль сцепления начинает отдавать (при движении) сначала небольшие, блин,, толчки чтоли, хз как еще, потом все сильнее и чаще - срочно включаешь печку, желательно парковаться и на холостых, но ни в коем случае сразу не глушить!!!

Спасибо! А на какой температуре он начинает кипеть? Я имею в виду, если стрелка в зеленой зоне, тосол может кипеть?

[Soyer886]

даже при такой температуре когда глушу - нет калильного зажигания,

ето к карбу/инжектору вопросы, может у тебя ЭМК вдруг ни с того ни с сего заработал/появился

у меня карб) и ЭМК нет! Раньше были траблы жуткие из-за системы зажигания, поставил БСЗ - как рукой сняло)))
а потом иногда после сильного нагрева движка стало потряхивать изредка, а сейчас тоже вроде должно из-за перегрева, но не происходит)

[гость]

закипание тосола как определить?

Надо ориентироваться по указателю температуры. Перегретый двигатель начинает плохо тянуть.

... Когда крышку с радиатора сорвет, патрубки рвать начнет, дым пойдет, или как?

Soyer886, да ничего не сорвет, будет приличный выброс охлаждающей жидкости в расширительный бачок. В общем, ориентироваться надо по указателю температуры и не доводить до закипания.

[Alert]

А на какой температуре он начинает кипеть? Я имею в виду, если стрелка в зеленой зоне, тосол может кипеть?

считается что 110 градусов. и при условии,что система герметична.
когда стрелка как у тебя на схемке была, если тосол Г, старый или забодяженый, и крышка радиатора со слабым клапаном, то может закипеть

[Soyer886]

закипание тосола как определить?

Надо ориентироваться по указателю температуры. Перегретый двигатель начинает плохо тянуть.

... Когда крышку с радиатора сорвет, патрубки рвать начнет, дым пойдет, или как?

Soyer886, да ничего не сорвет, будет приличный выброс охлаждающей жидкости в расширительный бачок. В общем, ориентироваться надо по указателю температуры и не доводить до закипания.

ну вот я и пытаюсь определить, как по указометру определить - кипим или нет))
теоретически, если не заходит в красную зону, то не кипим. Однако! Когда глушу - уровень в расш. бачке поднимается на 10-15 мм выше ремешка, это может свидетельствовать о кипении?
и положение стрелки такое как во вложении

[Soyer886]

тосол заливал осенью, правда он слегка разбодяженный)))) я менял трубки все, термостат, датчик, но из блока старый тосол не сливал, то есть там старого тосола четверть примерно.
и крышка радиатора новая. Но я её так, на всякий случай поменял.

[Aleks_Kormin]

чем быстрее едешь - тем дальше стрелка заходит. В пробках работает даже лучше! Вентилятор срабатывает чуть правее середин

Точно такая же ситуация и с моей машиной творится. По трассе чем больше скорость тем дальше стрелка температуры прет А еще у меня расш. бачек черный весь и тосол в нем такой же. Хотя в радиаторе тосол чистый, масло не уходит. На днях пожаловался "своему" диагносту на температуру, он сказал что причин может быть море, но первое что он проверил это зажигание. Говорит что было ранее и из-за этого грелась+убавил обороты х.х. Ща вроде норм, вот тока не проверял на трассе.

[гость]

теоретически, если не заходит в красную зону, то не кипим.

Нет, красная зона - это уже слишом. Вот если стрелка ползет вправо дальше обычного - это сигнал тревоги.

теоретически, если не заходит в красную зону, то не кипим. Однако! Когда глушу - уровень в расш. бачке поднимается на 10-15 мм выше ремешка, это может свидетельствовать о кипении?
и положение стрелки такое как во вложении

здесь нет никакого противоречия: пока работает помпа, ОЖ еще не кипит, а как только двигатель остановился, циркуляция прекращается, наблюдается местное закипание от перегретых деталей. Давление при этом резко повышается, и порция ОЖ выбрасывается в расширительный бачок.

[Soyer886]

люфт помпы может сильно и резко отразиться на её производительности? Или в моем случае резкое ухудшение циркуляции ОЖ говорит об обламывании крыльчатки? Помпа старая, и вряд ли там пластиковая крыльчатка, а металлических отзвуков (в случае разлома металлической крыльчатки) и даже шума подшипника не слышно...

[Z-i-V]

Воткните шланг в радиатор, и промойте всю систему! Может забилось где? Патрубки пощупайте, может термостат не открывается? Замкните карлосон, пусть всё время крутится, и разгонитесь, посмотрите что будет.

люфт помпы может сильно и резко отразиться на её производительности?

Именно люфт? Рукой шатал? У меня сам шкив кривой, тоже думал подшипнику хана. Езжу уже пол года с гнутым шкивом, пофигу.

[Soyer886]

да, именно люфт в самой ступице помпы! Шкив там стоит новый, пару дней назад поменял т.к. старый развалился. Видимо перетянут ремень был и помпу ушатало.
Люфт ощутимый. Возникает ощущение, что проворачиваются лопасти помпы на высоких оборотах. На хх температура более-менее нормализуется, хотя вентилятор все равно включается с запаздыванием. Вся система горячая, все патрубки, термостат, радиатор! Очень горячие. После остановки заметил, что термос и патрубки раскаленные, а радиатор холоднее, т.е. в нем тосол охлажденный, а в рубашке двигателя раскаленный.
Крыльчатка может проворачиваться? или она просто сломана?

[Soyer886]

в любом случае новая помпа, антифриз, и крышка радиатора уже заказаны и приедут в понедельник)
по результатам замены отпишусь и может даже фотки выложу) дай бог только машине выдержать поездки с работы домой и до гаража