X-TAZмобиль 2105

А так же "ласточки" и прочие заднеприводные классические модели, копейки, двойки, тройки, четверки, пятерки шестерки и семерки участников форума :) Ведем бортовые журналы наших авто. ;)
Аватара пользователя
X-TAZ
Гуру теплотехники :)
Сообщения: 22028
Зарегистрирован: Вс окт 10, 2010 18:36:03
Модель авто: ваз-2105, 1985 г.в. БСЗ, бензин. 5 лет на зимней резине катал не снимая!!! уже снял.
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: Днепр. обл
Благодарил (а): 2975 раз
Поблагодарили: 883 раза
Контактная информация:

X-TAZмобиль 2105

Непрочитанное сообщение X-TAZ » Пт мар 19, 2021 8:05:41



Судя поэтому видео - у меня стоят самые мягкие - масляные аморты. В отличие от газо-масла и от газовых. Нивовские у меня.

Отправлено спустя 1 минуту 34 секунды:
Антон80 писал(а):
Пт мар 19, 2021 7:54:12
Так попробуй без них.
так без них я дном черкал часто. А шас вообще не черкаю! Хотя машину подняло на сантим всего! Но просадка при падении в-ямку стала меньше, бо пружина ж не сжимается сильно!

Аватара пользователя
Антон80
Модератор
Модератор
Сообщения: 47585
Зарегистрирован: Сб окт 09, 2010 15:16:45
Модель авто: Chevrolet AVEO 2005, 1.5
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Украина, Кременчуг
Благодарил (а): 1450 раз
Поблагодарили: 3668 раз

X-TAZмобиль 2105

Непрочитанное сообщение Антон80 » Пт мар 19, 2021 8:13:18

Потому и жестко, что не сжимается.

Аватара пользователя
X-TAZ
Гуру теплотехники :)
Сообщения: 22028
Зарегистрирован: Вс окт 10, 2010 18:36:03
Модель авто: ваз-2105, 1985 г.в. БСЗ, бензин. 5 лет на зимней резине катал не снимая!!! уже снял.
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: Днепр. обл
Благодарил (а): 2975 раз
Поблагодарили: 883 раза
Контактная информация:

X-TAZмобиль 2105

Непрочитанное сообщение X-TAZ » Пт мар 19, 2021 8:25:18

Ну знач амморты можно не винить.

Аватара пользователя
Антон80
Модератор
Модератор
Сообщения: 47585
Зарегистрирован: Сб окт 09, 2010 15:16:45
Модель авто: Chevrolet AVEO 2005, 1.5
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Украина, Кременчуг
Благодарил (а): 1450 раз
Поблагодарили: 3668 раз

X-TAZмобиль 2105

Непрочитанное сообщение Антон80 » Пт мар 19, 2021 8:29:08

Попробуй без них. Только аккуратно.

Аватара пользователя
мишаня
Прописан на semerka.info
Сообщения: 11237
Зарегистрирован: Вс окт 18, 2009 14:53:36
Модель авто: ВАЗ 2107,инжектор.ноябрь 2008 г.в.,1.5л, Е-2,цвет-яшма. мафон КENWOOD ,акустика Pioneer,сига КРОКАДАЙЛ:)такова и останется:)
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Донецк,СОВЕТСКИЙ СОЮЗ
Благодарил (а): 277 раз
Поблагодарили: 781 раз

X-TAZмобиль 2105

Непрочитанное сообщение мишаня » Пт мар 19, 2021 8:55:38

X-TAZ писал(а):
Пт мар 19, 2021 8:25:18
Ну знач амморты можно не винить.
это как???важнейшую составляющую ходовой?то,что ты поставил нивовские амо,да на стоковые?пружины,ты просто несколько увеличил жесткость отбоя связки.или ты считаешь,что совсем уж бараны в КБ сидели на ВАЗе в свое время?
пружины со временем имеют свойства мягчеть,просаживаться.и установкой более жестких аммо ты не спасешь ситуацию.хочешь чтобы было по феньшую---меняй пружины,а уж потом подбирай аммо.а тут либо сток,либо тоже масляные,но трошечки пожеще,типа каябы.либо жесткие пружины типа киллен в связке с газ.аммортами---получишь отменную грузоподьемность и управление,но зубодробилку без нагрузки,либо сток-каяба масло...

у меня с новья эта связка---было отлично.сейчас пружинки трошки просели---стало похуже,но терпимо.каяба рулит.еще просядут пружины---поменяю их,но с каябы масло не уйду...

ну а о нагрузке на узлы кузова при тюнинХе я промолчу.тем более на старом кузове...

Аватара пользователя
Препод48рус
Прописан на semerka.info
Сообщения: 17802
Зарегистрирован: Пн фев 18, 2013 17:02:05
Модель авто: Lada Granta FL, универсал "Голубая планета", 2020 г.в., АКПП, люкс, ГБО, 96 000 км
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Липецк - город металлургов
Благодарил (а): 1307 раз
Поблагодарили: 2142 раза

X-TAZмобиль 2105

Непрочитанное сообщение Препод48рус » Пт мар 19, 2021 9:40:55

мне нравилась связка стоковые пружины, но новые, и газомасляные каяба ексель джи

Аватара пользователя
X-TAZ
Гуру теплотехники :)
Сообщения: 22028
Зарегистрирован: Вс окт 10, 2010 18:36:03
Модель авто: ваз-2105, 1985 г.в. БСЗ, бензин. 5 лет на зимней резине катал не снимая!!! уже снял.
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: Днепр. обл
Благодарил (а): 2975 раз
Поблагодарили: 883 раза
Контактная информация:

X-TAZмобиль 2105

Непрочитанное сообщение X-TAZ » Пт мар 19, 2021 11:51:21

:confused: я уже 11 лет ездю на нивовских амо. Правда сзади помню стоял один нива, один 2101, и шото подтекало и я оба купил нивовские. И лет 5-7 они там ездят. Delphi. И спереди изначально делфи.
А шоб не ползать пузом я года два назад поставил баферы. После их установки стало вибрацию с асфальта на?кузов передавать. Особенно в холодное время.

Аватара пользователя
Антон80
Модератор
Модератор
Сообщения: 47585
Зарегистрирован: Сб окт 09, 2010 15:16:45
Модель авто: Chevrolet AVEO 2005, 1.5
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Украина, Кременчуг
Благодарил (а): 1450 раз
Поблагодарили: 3668 раз

X-TAZмобиль 2105

Непрочитанное сообщение Антон80 » Пт мар 19, 2021 11:59:36

Как можно на Жигулях ползать пузом? :hmmm: Помнится, я вообще не задумывался о глубине ям, просвет огромный. Это на Авео приходится выбирать ямы поменьше. Хотя с новыми пружинами передок поднялся сантиметра на два. И это очень сильно ощущается. Казалось бы, всего два сантиметра, но это на самом деле немало.

Аватара пользователя
X-TAZ
Гуру теплотехники :)
Сообщения: 22028
Зарегистрирован: Вс окт 10, 2010 18:36:03
Модель авто: ваз-2105, 1985 г.в. БСЗ, бензин. 5 лет на зимней резине катал не снимая!!! уже снял.
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: Днепр. обл
Благодарил (а): 2975 раз
Поблагодарили: 883 раза
Контактная информация:

X-TAZмобиль 2105

Непрочитанное сообщение X-TAZ » Пт мар 19, 2021 13:19:14

Ну вот и у мення на сантим поднялся передок и уже ни разу не черкал я защитой двигателя пр своей улице. А до этого постоянно черкало. Плюс пружины жёсткости добавили и машиНа не ачается. Потому и не черкает.
Получается можно было более жёсткие амо ставить. Думаю эффект был тот же

Отправлено спустя 1 минуту 3 секунды:
:cry: жёсткие амо не подняли б машину, но убрали б качания и проседания при попадании в яму.

Аватара пользователя
X-TAZ
Гуру теплотехники :)
Сообщения: 22028
Зарегистрирован: Вс окт 10, 2010 18:36:03
Модель авто: ваз-2105, 1985 г.в. БСЗ, бензин. 5 лет на зимней резине катал не снимая!!! уже снял.
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: Днепр. обл
Благодарил (а): 2975 раз
Поблагодарили: 883 раза
Контактная информация:

X-TAZмобиль 2105

Непрочитанное сообщение X-TAZ » Сб мар 27, 2021 15:58:24

:fear: видно невооруж глазом шо стучало. Болт выкрутился тот шо я сверлил на-крепление низа амортизатора. И орешек съехал! Поправил. Ну и с другой стороны явно видно сайлент на замену. А-вот на стабилизаторе кривая резина, но там шатаю- не болтаеца ничё.

Отправлено спустя 2 минуты 31 секунду:
Кстати резинки бывают кривые, выдавленные, но ещё не пробитые. А шас работать хочеца отак как кот -
Вложения
IMG_20210327_165113.jpg
EXIF-Data show/hide
Original image recording time:
2021:03:27 16:51:16
Image taken on:
Сб мар 27, 2021 13:51:16
Camera-manufacturer:
Xiaomi
Camera-model:
M2003J15SC
Coordinates:
N 48 39 2.7108/ E 35 15 11.8789
Google Maps:
IMG_20210327_164909.jpg
EXIF-Data show/hide
Original image recording time:
2021:03:27 16:49:12
Image taken on:
Сб мар 27, 2021 13:49:12
Camera-manufacturer:
Xiaomi
Camera-model:
M2003J15SC
Coordinates:
N 48 39 2.7108/ E 35 15 11.8927
Google Maps:
IMG_20210327_160523.jpg
EXIF-Data show/hide
Original image recording time:
2021:03:27 16:05:26
Image taken on:
Сб мар 27, 2021 13:05:26
Camera-manufacturer:
Xiaomi
Camera-model:
M2003J15SC
Coordinates:
N 48 39 2.6971/ E 35 15 11.8377
Google Maps:
IMG_20210327_155807.jpg
EXIF-Data show/hide
Original image recording time:
2021:03:27 15:58:09
Image taken on:
Сб мар 27, 2021 12:58:09
Camera-manufacturer:
Xiaomi
Camera-model:
M2003J15SC
Coordinates:
N 48 40 41.9723/ E 35 12 44.7445
Google Maps:
IMG_20210327_155750.jpg
EXIF-Data show/hide
Original image recording time:
2021:03:27 15:57:53
Image taken on:
Сб мар 27, 2021 12:57:53
Camera-manufacturer:
Xiaomi
Camera-model:
M2003J15SC
Coordinates:
N 48 39 2.6834/ E 35 15 11.8927
Google Maps:
IMG_20210327_165850.jpg
EXIF-Data show/hide
Original image recording time:
2021:03:27 16:58:51
Image taken on:
Сб мар 27, 2021 13:58:51
Camera-manufacturer:
Xiaomi
Camera-model:
M2003J15SC
Coordinates:
N 48 39 2.7108/ E 35 15 11.9201
Google Maps:

Аватара пользователя
гость
Прописан на semerka.info
Сообщения: 33880
Зарегистрирован: Ср июн 23, 2010 14:17:24
Модель авто: сьомака з Британських Віргінських островів
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: нынешняя столица UA, а родом - из первой
Благодарил (а): 2189 раз
Поблагодарили: 2286 раз

X-TAZмобиль 2105

Непрочитанное сообщение гость » Сб мар 27, 2021 18:36:17

X-TAZ писал(а):
Ср мар 10, 2021 18:59:24
Бо пока прохладно лежать род машинкой.
Саня, извини, пожалуйста, но это я могу лежать под машиной во дворе многоэтажки. Но в частном доме гараж без ямы - этого никогда не понимал.

Аватара пользователя
Препод48рус
Прописан на semerka.info
Сообщения: 17802
Зарегистрирован: Пн фев 18, 2013 17:02:05
Модель авто: Lada Granta FL, универсал "Голубая планета", 2020 г.в., АКПП, люкс, ГБО, 96 000 км
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Липецк - город металлургов
Благодарил (а): 1307 раз
Поблагодарили: 2142 раза

X-TAZмобиль 2105

Непрочитанное сообщение Препод48рус » Сб мар 27, 2021 18:50:29

Хорошо делать яму в гараже, когда дом ТВОЙ...

Аватара пользователя
X-TAZ
Гуру теплотехники :)
Сообщения: 22028
Зарегистрирован: Вс окт 10, 2010 18:36:03
Модель авто: ваз-2105, 1985 г.в. БСЗ, бензин. 5 лет на зимней резине катал не снимая!!! уже снял.
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: Днепр. обл
Благодарил (а): 2975 раз
Поблагодарили: 883 раза
Контактная информация:

X-TAZмобиль 2105

Непрочитанное сообщение X-TAZ » Сб мар 27, 2021 19:57:33

гость писал(а):
Сб мар 27, 2021 18:36:17
X-TAZ писал(а):
Ср мар 10, 2021 18:59:24
Бо пока прохладно лежать род машинкой.
Саня, извини, пожалуйста, но это я могу лежать под машиной во дворе многоэтажки. Но в частном доме гараж без ямы - этого никогда не понимал.
гараж не мой. Я дом снимаю. Уже лет 15. И так тут кучу всего переделал. Ну на клумбе сливную чау выкопал изначально. Но в гарпже копать пока не решался.

Отправлено спустя 1 минуту 30 секунд:
А , кстати, у соседа дрм свой. Гаража Нет вообще. у другого соседа гарада не было- построил из старых окон и брезента какого-то. Яму не копал. Зато прицеп купил! Ггг.

Аватара пользователя
гость
Прописан на semerka.info
Сообщения: 33880
Зарегистрирован: Ср июн 23, 2010 14:17:24
Модель авто: сьомака з Британських Віргінських островів
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: нынешняя столица UA, а родом - из первой
Благодарил (а): 2189 раз
Поблагодарили: 2286 раз

X-TAZмобиль 2105

Непрочитанное сообщение гость » Сб мар 27, 2021 21:01:39

X-TAZ писал(а):
Сб мар 27, 2021 19:59:03
А , кстати, у соседа дрм свой. Гаража Нет вообще.
Может он и машину на стоянке держит?

Аватара пользователя
X-TAZ
Гуру теплотехники :)
Сообщения: 22028
Зарегистрирован: Вс окт 10, 2010 18:36:03
Модель авто: ваз-2105, 1985 г.в. БСЗ, бензин. 5 лет на зимней резине катал не снимая!!! уже снял.
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: Днепр. обл
Благодарил (а): 2975 раз
Поблагодарили: 883 раза
Контактная информация:

X-TAZмобиль 2105

Непрочитанное сообщение X-TAZ » Вс мар 28, 2021 6:57:56

Неее. Во двор загоняет.

Отправлено спустя 51 секунду:
:yucky: а у того мужика, у которого я машину купил, вообще машины под навесом стоят во дворе.

Аватара пользователя
X-TAZ
Гуру теплотехники :)
Сообщения: 22028
Зарегистрирован: Вс окт 10, 2010 18:36:03
Модель авто: ваз-2105, 1985 г.в. БСЗ, бензин. 5 лет на зимней резине катал не снимая!!! уже снял.
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: Днепр. обл
Благодарил (а): 2975 раз
Поблагодарили: 883 раза
Контактная информация:

X-TAZмобиль 2105

Непрочитанное сообщение X-TAZ » Ср мар 31, 2021 23:24:28

Резонатор треснуло на сварке с трубой. Второй резонатор тоже давно латаный клёпками. Планирую скоро менять. глушак поменял уже давно . Польский вроде стоит. Штаны купил б-у за 100 грн. А вот резонаторы думаю новые взять. Информируюсь. Вопрос в чём -два резонатора надо или один на 2105 двинатель 1.3 в отзывах и видео пишут шо для 1.3 движка можно один резонатор. А у меня два стояло всё время. Так вот новый брать одинарку или двойной !?


Отправлено спустя 34 секунды:
:confused:

Отправлено спустя 29 секунд:
:crazy:
Вложения
Screenshot_2021-04-01-01-24-43-434_com.viber.voip.jpg

Аватара пользователя
мишаня
Прописан на semerka.info
Сообщения: 11237
Зарегистрирован: Вс окт 18, 2009 14:53:36
Модель авто: ВАЗ 2107,инжектор.ноябрь 2008 г.в.,1.5л, Е-2,цвет-яшма. мафон КENWOOD ,акустика Pioneer,сига КРОКАДАЙЛ:)такова и останется:)
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Донецк,СОВЕТСКИЙ СОЮЗ
Благодарил (а): 277 раз
Поблагодарили: 781 раз

X-TAZмобиль 2105

Непрочитанное сообщение мишаня » Чт апр 01, 2021 6:23:35

X-TAZ писал(а):
Ср мар 31, 2021 23:25:31
Так вот новый брать одинарку или двойной !?
одинарку.на 1.3 нормально будет.ищи польский...

Аватара пользователя
гость
Прописан на semerka.info
Сообщения: 33880
Зарегистрирован: Ср июн 23, 2010 14:17:24
Модель авто: сьомака з Британських Віргінських островів
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: нынешняя столица UA, а родом - из первой
Благодарил (а): 2189 раз
Поблагодарили: 2286 раз

X-TAZмобиль 2105

Непрочитанное сообщение гость » Чт апр 01, 2021 6:34:02

Один - это сугубо для удешевления машины. Я бы брал с двумя.

Отправлено спустя 4 минуты 42 секунды:
X-TAZ писал(а):
Пт мар 19, 2021 8:07:15
Пусть бы этот мужик сам разобрался, а потом других учил.

Аватара пользователя
X-TAZ
Гуру теплотехники :)
Сообщения: 22028
Зарегистрирован: Вс окт 10, 2010 18:36:03
Модель авто: ваз-2105, 1985 г.в. БСЗ, бензин. 5 лет на зимней резине катал не снимая!!! уже снял.
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: Днепр. обл
Благодарил (а): 2975 раз
Поблагодарили: 883 раза
Контактная информация:

X-TAZмобиль 2105

Непрочитанное сообщение X-TAZ » Чт апр 01, 2021 6:51:58

Нееее. Не токо для удешевления! Второй - это ещё доп места для утечек! А пишут шо через5-6 леет трескаются швы , а то и раньше.

Польский есть. Шо одинарка шо двоцной 627 грн.
А есть моторсич за 250. Одинарка.

Отправлено спустя 1 минуту 10 секунд:
:yucky: https://detali.zp.ua/catalog/94235-rezo ... zaporozhe/

Отправлено спустя 49 секунд:
Запорожский пишут трескаеца быстро

Отправлено спустя 6 минут 58 секунд:
А вот и польша алюминизированый -пишут хорошие отзывы. https://detali.zp.ua/catalog/7736-rezon ... /#comments

Аватара пользователя
Препод48рус
Прописан на semerka.info
Сообщения: 17802
Зарегистрирован: Пн фев 18, 2013 17:02:05
Модель авто: Lada Granta FL, универсал "Голубая планета", 2020 г.в., АКПП, люкс, ГБО, 96 000 км
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Липецк - город металлургов
Благодарил (а): 1307 раз
Поблагодарили: 2142 раза

X-TAZмобиль 2105

Непрочитанное сообщение Препод48рус » Чт апр 01, 2021 14:12:08

ставь польский одинарный

Аватара пользователя
гость
Прописан на semerka.info
Сообщения: 33880
Зарегистрирован: Ср июн 23, 2010 14:17:24
Модель авто: сьомака з Британських Віргінських островів
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: нынешняя столица UA, а родом - из первой
Благодарил (а): 2189 раз
Поблагодарили: 2286 раз

X-TAZмобиль 2105

Непрочитанное сообщение гость » Чт апр 01, 2021 15:39:43

Польский нормально становится. Мы ставили с двумя банками, ничего не потрескалось и не отгнило, с ним машину и продали. Мотор Січ на старую семерку ставили один раз - ерунда.

Аватара пользователя
X-TAZ
Гуру теплотехники :)
Сообщения: 22028
Зарегистрирован: Вс окт 10, 2010 18:36:03
Модель авто: ваз-2105, 1985 г.в. БСЗ, бензин. 5 лет на зимней резине катал не снимая!!! уже снял.
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: Днепр. обл
Благодарил (а): 2975 раз
Поблагодарили: 883 раза
Контактная информация:

X-TAZмобиль 2105

Непрочитанное сообщение X-TAZ » Чт апр 01, 2021 16:35:51

Препод48рус писал(а):
Чт апр 01, 2021 14:12:08
ставь польский одинарный
я за! Надеяться б шо раз он вдвое дороже, то ходить дольше будет, бо этот шо у меня стоит я латал мнного раз! Клепал, хололной сваркай мазал. А глушак мой польский покашо без проблем стоит!

Аватара пользователя
VladiZlav
Администратор
Администратор
Сообщения: 18015
Зарегистрирован: Сб июн 07, 2008 21:11:19
Модель авто: Ваз 2111, красный, ЭСП и все такое :)
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Россия, Крым, Симферополь
Благодарил (а): 2028 раз
Поблагодарили: 1840 раз
Контактная информация:

X-TAZмобиль 2105

Непрочитанное сообщение VladiZlav » Чт апр 01, 2021 21:04:12

Препод48рус писал(а):
Чт апр 01, 2021 14:12:08
ставь польский одинарный
поддерживаю, двойной тебе там нафиг не нужен, а мотор сич я бы брать не стал...

Аватара пользователя
X-TAZ
Гуру теплотехники :)
Сообщения: 22028
Зарегистрирован: Вс окт 10, 2010 18:36:03
Модель авто: ваз-2105, 1985 г.в. БСЗ, бензин. 5 лет на зимней резине катал не снимая!!! уже снял.
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: Днепр. обл
Благодарил (а): 2975 раз
Поблагодарили: 883 раза
Контактная информация:

X-TAZмобиль 2105

Непрочитанное сообщение X-TAZ » Пн апр 05, 2021 22:08:53

Блин. Пока раздумывал про запчасти, то на сайте детали зп юа , где беру обычно, кончились польские резрнаторы. Самые дорогие. Но есть Бельгийские Босал. Пишут шо не хуже польских. Дешевле на 200 грн. Вот думаю ждать или брать. Или. . .или пока не брать. Всёравно глушак отдельным местом прийдёт по почте. Брать пора масло уже. ЗИК Х 5 я лил последний раз. И доливал кажись литра 2 за 10 тыс. Текла прокладка клапанной крышки. кстати новая прокл похоже Raf опять всё ужимаеца и течёт. Пару мес как стоит.

Отправлено спустя 20 секунд:
https://zapchastizaz.com.ua/141_bosal

Отправлено спустя 37 секунд:
Вон там написано шо это бельгия. , а на детили зп. Он стоит 450.

Отправлено спустя 2 минуты 1 секунду:
https://detali.zp.ua/catalog/19242-rezo ... /#comments

Аватара пользователя
X-TAZ
Гуру теплотехники :)
Сообщения: 22028
Зарегистрирован: Вс окт 10, 2010 18:36:03
Модель авто: ваз-2105, 1985 г.в. БСЗ, бензин. 5 лет на зимней резине катал не снимая!!! уже снял.
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: Днепр. обл
Благодарил (а): 2975 раз
Поблагодарили: 883 раза
Контактная информация:

X-TAZмобиль 2105

Непрочитанное сообщение X-TAZ » Ср апр 07, 2021 13:31:27

:rolleyes: заказ запчастей зробыв сёдня. Уже появился резонатор польский. 627 грн. Заказав. И мамло зик х5 4 литра. И крестовину Ноla. Чёго я токо не купыв . И тосол. И даже накладку массажную на сиденье! Думав може летом жопа и спина меньше потеть будет. Но взяв не круглые ролики, а плоские! На руглых пишут леска быстро рвёца. Отаку взяв. -

Отправлено спустя 1 минуту 16 секунд:
https://detali.zp.ua/catalog/19951-naki ... aja__4494/

Ответить

Вернуться в «Наши классические железные "кони"»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 51 гость