Антон... Так я ж пять раз ЗА. НО.... Автор хочет городить огород, а я ему предлагаю более простой вариант, вот и всеАнтон80 писал(а):Если бы БС, то согласен. А светодионные ДХО - не стоит оно того, чтобы таймер городить. ИМХО.
Уголок радиолюбителя
- Randall
- Модератор

- Сообщения: 12462
- Зарегистрирован: Пт сен 11, 2009 11:38:34
- Модель авто: Ford Fusion 2011г.в., 1596к.см., 16V, МКПП-5.
- Тип двигателя: Инжекторный
- Откуда: Донецк!!! Передовая.
- Благодарил (а): 373 раза
- Поблагодарили: 960 раз
- Контактная информация:
Re: Уголок радиолюбителя
- Антон80
- Модератор

- Сообщения: 47864
- Зарегистрирован: Сб окт 09, 2010 15:16:45
- Модель авто: Chevrolet AVEO 2005, 1.5
- Тип двигателя: Инжекторный
- Откуда: Украина, Кременчуг
- Благодарил (а): 1519 раз
- Поблагодарили: 3795 раз
Re: Уголок радиолюбителя
Оффтопик: Есть один момент...
Если смотреть со стороны: машина завелась и раз- огни сразу горят. Все красиво. А если от зажигания или по таймеру- не тот эффект.
Если смотреть со стороны: машина завелась и раз- огни сразу горят. Все красиво. А если от зажигания или по таймеру- не тот эффект.
- Meart
- Коренной форумчанин :)
- Сообщения: 3046
- Зарегистрирован: Чт июл 05, 2012 13:00:16
- Модель авто: Шнивка и Ларгус
- Тип двигателя: Инжекторный
- Откуда: г.Ахтубинск
- Благодарил (а): 352 раза
- Поблагодарили: 194 раза
Re: Уголок радиолюбителя
Объясню, что и почему.
Установил ДХО, где в каждом блоке 5ть диодов по 1Вт. Токовые драйвера встроены в блоки.
Включение организованно от зажигания.
Цель заморочки - дополнительно защитить драйвера от колебаний напруги когда молотит стартер. Дополнительные задачи: минимум элементов, наиболее распостранненые и простые элементы.
Но дело в том, что если уж паять, то мне проще транзисторный ключ повесить на цепь возбуждения гены. С порогом в вольт 10.
Установил ДХО, где в каждом блоке 5ть диодов по 1Вт. Токовые драйвера встроены в блоки.
Включение организованно от зажигания.
Цель заморочки - дополнительно защитить драйвера от колебаний напруги когда молотит стартер. Дополнительные задачи: минимум элементов, наиболее распостранненые и простые элементы.
Тоже неплохая идея.Randall писал(а):а не проще таймер поставить, чтобы не городить компаратор? Тупо включать ДХО секунд через 30 (к примеру) после включения зажигания?
Но дело в том, что если уж паять, то мне проще транзисторный ключ повесить на цепь возбуждения гены. С порогом в вольт 10.
- Randall
- Модератор

- Сообщения: 12462
- Зарегистрирован: Пт сен 11, 2009 11:38:34
- Модель авто: Ford Fusion 2011г.в., 1596к.см., 16V, МКПП-5.
- Тип двигателя: Инжекторный
- Откуда: Донецк!!! Передовая.
- Благодарил (а): 373 раза
- Поблагодарили: 960 раз
- Контактная информация:
Re: Уголок радиолюбителя
Проще, возможно... Но лишние провода тягать зачем? Таймеру они не нужны. Посему, что проще - еще вопрос.Meart писал(а):Но дело в том, что если уж паять, то мне проще транзисторный ключ
- Meart
- Коренной форумчанин :)
- Сообщения: 3046
- Зарегистрирован: Чт июл 05, 2012 13:00:16
- Модель авто: Шнивка и Ларгус
- Тип двигателя: Инжекторный
- Откуда: г.Ахтубинск
- Благодарил (а): 352 раза
- Поблагодарили: 194 раза
Re: Уголок радиолюбителя
Зачем тягать? ползет себе под капотом коричневый с белой полосой... в любом удобном месте на него подцепится.Randall писал(а):Но лишние провода тягать зачем?
- Антон80
- Модератор

- Сообщения: 47864
- Зарегистрирован: Сб окт 09, 2010 15:16:45
- Модель авто: Chevrolet AVEO 2005, 1.5
- Тип двигателя: Инжекторный
- Откуда: Украина, Кременчуг
- Благодарил (а): 1519 раз
- Поблагодарили: 3795 раз
Re: Уголок радиолюбителя
а может как-то так (пока только мысль):
последовательно с обмоткой втягивающего поставить реле, через контаты которого будут питаться ДХО. При включении стартера реле отпустится, ДХО погаснут. Ключ вернули в положение "зажигание" - огни горят. Плюс на реле взять от зажигания, минус в клемме на втягивающем. Получится так?
последовательно с обмоткой втягивающего поставить реле, через контаты которого будут питаться ДХО. При включении стартера реле отпустится, ДХО погаснут. Ключ вернули в положение "зажигание" - огни горят. Плюс на реле взять от зажигания, минус в клемме на втягивающем. Получится так?
- Randall
- Модератор

- Сообщения: 12462
- Зарегистрирован: Пт сен 11, 2009 11:38:34
- Модель авто: Ford Fusion 2011г.в., 1596к.см., 16V, МКПП-5.
- Тип двигателя: Инжекторный
- Откуда: Донецк!!! Передовая.
- Благодарил (а): 373 раза
- Поблагодарили: 960 раз
- Контактная информация:
Re: Уголок радиолюбителя
врядли. У втягивающего ток поболе будет и вся напруга сядет на обмотке твоего реле, а втягивающее просто будет резистором...Антон80 писал(а):оследовательно с обмоткой втягивающего поставить реле
- Meart
- Коренной форумчанин :)
- Сообщения: 3046
- Зарегистрирован: Чт июл 05, 2012 13:00:16
- Модель авто: Шнивка и Ларгус
- Тип двигателя: Инжекторный
- Откуда: г.Ахтубинск
- Благодарил (а): 352 раза
- Поблагодарили: 194 раза
Re: Уголок радиолюбителя
немного пришлось подумать про что ты.Антон80 писал(а):а может как-то так (пока только мысль):
последовательно с обмоткой втягивающего поставить реле, через контаты которого будут питаться ДХО. При включении стартера реле отпустится, ДХО погаснут. Ключ вернули в положение "зажигание" - огни горят. Плюс на реле взять от зажигания, минус в клемме на втягивающем. Получится так?
Должно получиться. Одну обмотку реле на силовой плюс втягивающего плюсовую обмотку втягивающего( т.е. по сути просто после допреле стартера на провод повесить, нечего лезть туда до втягивающего), другую на зажигание.
В итоге ДХО управляет одно НР реле, с функцией обесточивания ДХО в момент стартера.
Красиво.
Можно такое сделать. Только так в итоге у ДХО два включения, каждый раз.
-
BORODA
- Модератор

- Сообщения: 2851
- Зарегистрирован: Ср июл 28, 2010 17:22:14
- Модель авто: ВАЗ 2107 (Электропакет)
- Тип двигателя: Инжекторный
- Откуда: Сыктывкар
- Благодарил (а): 103 раза
- Поблагодарили: 371 раз
Re: Уголок радиолюбителя
Это что за драйвера?Meart писал(а): Токовые драйвера встроены в блоки.
Когда молотит стартер, напруга понижается. Кого защищаем?Meart писал(а):Цель заморочки - дополнительно защитить драйвера от колебаний напруги когда молотит стартер.
Антон80 писал(а):последовательно с обмоткой втягивающего поставить реле,
- Антон80
- Модератор

- Сообщения: 47864
- Зарегистрирован: Сб окт 09, 2010 15:16:45
- Модель авто: Chevrolet AVEO 2005, 1.5
- Тип двигателя: Инжекторный
- Откуда: Украина, Кременчуг
- Благодарил (а): 1519 раз
- Поблагодарили: 3795 раз
Re: Уголок радиолюбителя
не торопись делать вывод о моемBORODA писал(а):
Может я не очень ясно выразился. Meart понял, что к чему.
-
BORODA
- Модератор

- Сообщения: 2851
- Зарегистрирован: Ср июл 28, 2010 17:22:14
- Модель авто: ВАЗ 2107 (Электропакет)
- Тип двигателя: Инжекторный
- Откуда: Сыктывкар
- Благодарил (а): 103 раза
- Поблагодарили: 371 раз
Re: Уголок радиолюбителя
Антон80
Я не делаю никаких выводов, Антон. Просто электроника - наука очень точная, не там поставленная запятая означает полную неработоспособность устройства, а уж в основных терминах нужно быть предельно точным, не в обиду.
Я не делаю никаких выводов, Антон. Просто электроника - наука очень точная, не там поставленная запятая означает полную неработоспособность устройства, а уж в основных терминах нужно быть предельно точным, не в обиду.
- Meart
- Коренной форумчанин :)
- Сообщения: 3046
- Зарегистрирован: Чт июл 05, 2012 13:00:16
- Модель авто: Шнивка и Ларгус
- Тип двигателя: Инжекторный
- Откуда: г.Ахтубинск
- Благодарил (а): 352 раза
- Поблагодарили: 194 раза
Re: Уголок радиолюбителя
Драйвера.BORODA писал(а):Когда молотит стартер, напруга понижается. Кого защищаем?
Плата с ВЧ-преобразователем на ШИМ-контролере с обратной связью по току. При различном входном напряжении, обеспечивает на нагрузке заданный ток.BORODA писал(а): Это что за драйвера?
Хорошая вещь, с ней светодиоды светят всегда в полный рост (хотя обычно настраивается чуток ниже номинала ток), а правильные светодиоды с прочной подложкой еще и долго живут.
Но вот они не любят когда напряжение "скачет", плавное изменение спокойно кушают, при этом в довольно хороших пределах.
Мои декларированы производителем, на работу в диапазоне от 6 до 30В.
Подробне тут: http://led22.ru/ledstat/bp/bp.html
Читать гдето на середине.
- Антон80
- Модератор

- Сообщения: 47864
- Зарегистрирован: Сб окт 09, 2010 15:16:45
- Модель авто: Chevrolet AVEO 2005, 1.5
- Тип двигателя: Инжекторный
- Откуда: Украина, Кременчуг
- Благодарил (а): 1519 раз
- Поблагодарили: 3795 раз
Re: Уголок радиолюбителя
Оффтопик: BORODA
А как можно правильно сказать? Ну просто для общего развития хочу знать.
А как можно правильно сказать? Ну просто для общего развития хочу знать.
- олежек
- Прописан на semerka.info
- Сообщения: 14346
- Зарегистрирован: Вт окт 21, 2008 7:43:05
- Модель авто: ваз 217030 (люкс), ваз 21074-20 инж. (теперь у отца, почти со всеми доработками).
- Тип двигателя: Инжекторный
- Откуда: г. Таганрог
- Благодарил (а): 386 раз
- Поблагодарили: 844 раза
Re: Уголок радиолюбителя
я вообще не понимаю огорода, драйвера и призваны защитить светодиоды, т.е. самим им параллельны броски тока и напряжения, если им не параллельны, то это не драйвера ни какие а хрень какая то!Meart писал(а):Цель заморочки - дополнительно защитить драйвера от колебаний напруги когда молотит стартер. Дополнительные задачи: минимум элементов, наиболее распостранненые и простые элементы.
вот это вообще писк, Антон, я понимаю твое предложение хочет человек что то сделать вот ему идея, но ни от этих ли бросков он старается избавится, ведь по сути включение/отключение ДХО вместе со стартером и есть дерганье светодиодов, какой потаенный смысл!?!?!Антон80 писал(а):а может как-то так (пока только мысль):
последовательно с обмоткой втягивающего поставить реле, через контаты которого будут питаться ДХО. При включении стартера реле отпустится, ДХО погаснут. Ключ вернули в положение "зажигание" - огни горят. Плюс на реле взять от зажигания, минус в клемме на втягивающем. Получится так?
я вообще считаю что все это глупость, если есть драйвера то ни чего светодиодам не страшно, ни чего городить не надо!
- олежек
- Прописан на semerka.info
- Сообщения: 14346
- Зарегистрирован: Вт окт 21, 2008 7:43:05
- Модель авто: ваз 217030 (люкс), ваз 21074-20 инж. (теперь у отца, почти со всеми доработками).
- Тип двигателя: Инжекторный
- Откуда: г. Таганрог
- Благодарил (а): 386 раз
- Поблагодарили: 844 раза
Re: Уголок радиолюбителя
да, но я так понял только для того что бы защитить драйвера светодиодов, а что с ними будет??!?!?Антон80 писал(а):я так понял, что ДХО не должны светиться во время кручения стартера
- zalex
- Прописан на semerka.info
- Сообщения: 9244
- Зарегистрирован: Ср июл 14, 2010 12:23:48
- Модель авто: Haval Jolion, М.Н.С., 2024 г.в., Магматический красный; Haval F7, Дядя Федор, 2022 г.в., Аквамарин; LADA219470, Ягода в шоколаде, 2020 г.в., – продана.
- Тип двигателя: Инжекторный
- Откуда: г. Елец, 48 rus
- Благодарил (а): 819 раз
- Поблагодарили: 1700 раз
- олежек
- Прописан на semerka.info
- Сообщения: 14346
- Зарегистрирован: Вт окт 21, 2008 7:43:05
- Модель авто: ваз 217030 (люкс), ваз 21074-20 инж. (теперь у отца, почти со всеми доработками).
- Тип двигателя: Инжекторный
- Откуда: г. Таганрог
- Благодарил (а): 386 раз
- Поблагодарили: 844 раза
Re: Уголок радиолюбителя
это да, я про ПДД ни чего не писал, я про остальное...zalex писал(а):Напомню, что по требованиям к ДХО они должны отключаться при включении БС
- zalex
- Прописан на semerka.info
- Сообщения: 9244
- Зарегистрирован: Ср июл 14, 2010 12:23:48
- Модель авто: Haval Jolion, М.Н.С., 2024 г.в., Магматический красный; Haval F7, Дядя Федор, 2022 г.в., Аквамарин; LADA219470, Ягода в шоколаде, 2020 г.в., – продана.
- Тип двигателя: Инжекторный
- Откуда: г. Елец, 48 rus
- Благодарил (а): 819 раз
- Поблагодарили: 1700 раз
Re: Уголок радиолюбителя
Имхо схема с двумя реле и привязкой к датчику давления масла вполне достойна внимания, опробована и испытана на деле.
А для защиты светодиодов вполне достаточно простого стабилизатора на кренке
А для защиты светодиодов вполне достаточно простого стабилизатора на кренке
- zalex
- Прописан на semerka.info
- Сообщения: 9244
- Зарегистрирован: Ср июл 14, 2010 12:23:48
- Модель авто: Haval Jolion, М.Н.С., 2024 г.в., Магматический красный; Haval F7, Дядя Федор, 2022 г.в., Аквамарин; LADA219470, Ягода в шоколаде, 2020 г.в., – продана.
- Тип двигателя: Инжекторный
- Откуда: г. Елец, 48 rus
- Благодарил (а): 819 раз
- Поблагодарили: 1700 раз
Re: Уголок радиолюбителя
Антон80
я думал об этом, но ведь пик нагрузки на акб приходится как раз на первые секунды, когда стартер набирает обороты, в этот момент ДХО не горят, а когда обороты выросли, включение ДХО никакого влияния не окажет. Или я не прав?
я думал об этом, но ведь пик нагрузки на акб приходится как раз на первые секунды, когда стартер набирает обороты, в этот момент ДХО не горят, а когда обороты выросли, включение ДХО никакого влияния не окажет. Или я не прав?
- Smoky555
- Отец русского классиководства

- Сообщения: 1579
- Зарегистрирован: Пн фев 01, 2010 9:57:07
- Модель авто: LADA Largus, MT, 1.6, 16, k4m, 104лс
- Тип двигателя: Инжекторный
- Откуда: Волгоград
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 100 раз
- Контактная информация:
Re: Уголок радиолюбителя
Я бы предложил вариант с микроконтроллером, например atmega tiny13.
Контролировать им напряжение в бортовой сети, если выше 13В - включать реле, подающее напругу на любого потребителя, которому нужно работать после завода двигателя. Плюс задержка на минуту при падении напруги, мало ли че ....
Но это так, измышлизмы
Если минимальными силами, то попробуй повесить реле на датчик и контрольку давления масла - самый, в принципе, надежный датчик работающего двигателя. Но тут вылазит вопрос такой - а выдержит ли датчик повешенный ток, через него проходящий?
Контролировать им напряжение в бортовой сети, если выше 13В - включать реле, подающее напругу на любого потребителя, которому нужно работать после завода двигателя. Плюс задержка на минуту при падении напруги, мало ли че ....
Но это так, измышлизмы
Если минимальными силами, то попробуй повесить реле на датчик и контрольку давления масла - самый, в принципе, надежный датчик работающего двигателя. Но тут вылазит вопрос такой - а выдержит ли датчик повешенный ток, через него проходящий?
- zalex
- Прописан на semerka.info
- Сообщения: 9244
- Зарегистрирован: Ср июл 14, 2010 12:23:48
- Модель авто: Haval Jolion, М.Н.С., 2024 г.в., Магматический красный; Haval F7, Дядя Федор, 2022 г.в., Аквамарин; LADA219470, Ягода в шоколаде, 2020 г.в., – продана.
- Тип двигателя: Инжекторный
- Откуда: г. Елец, 48 rus
- Благодарил (а): 819 раз
- Поблагодарили: 1700 раз
Re: Уголок радиолюбителя
У меня проблем с этим не былоSmoky555 писал(а):а выдержит ли датчик повешенный ток, через него проходящий?
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 18 гостей