у кого какой гараж?

[Буйный]

ни кола Вот ты про ПУНП озадачил меня .

Решением ГГЭН СССР №3-6 от 12.06.90г было запрещено применение ПУНП...

А что Российские руководящие документы говорят об этом кабеле? Дешовый, гриш? Его стоимость сейчас равна стоимости ВВГ , грубо 30 руб/метр, 3 х 2,5 кв.мм.

Удаляюсь

Да погодь ты..

[ни кола]

Буйный
просто, мне показалось обсуждать кабеля в этой теме ни хорошо... Итак, по ТУ допускается занижение сечения провода ПУНП. То есть, он всегда будет меньше, чем ВВГ. Ну а то, что его продают так же...Ну так покупают же Рынок же. А потребителю какая разница какой кабель покупать. Дешевле и все. А ведь, ПУНП - это даже ни кабель, а ПРОВОД
http://www.vniikp.ru/news.phtml?item_id=2196
Навряд ли можно запретить его производить. Ведь, каждый использует, как хочет. Но в эл.сетях нельзя. Как времянка, на время работ. Или, как бельевую веревку

[ни кола]

Jackson
кстати, не обязательно следовать всем нормам Согласно действующему законодательству РФ, точнее п.1 ст.46 Федерального закона от 27.12.2002 N 184-ФЗ "О техническом регулировании", ГОСТы и ПУЭ подлежат обязательному применению только в части, соответствующей целям:
- защиты жизни или здоровья граждан, имущества физических или юридических лиц, государственного или муниципального имущества;
- охраны окружающей среды, жизни или здоровья животных и растений;
- предупреждения действий, вводящих в заблуждение приобретателей;
- обеспечения энергетической эффективности.

[Буйный]

мне показалось обсуждать кабеля в этой теме ни х

Это часть гаража, зачастую, самая главная

[ни кола]

Тогда проясную еще небольшой момент по поводу трех или одной фазы. Принято, кака правило, если потребитель до 10 кВт, - то одна фаза, если больше - то три.

[pozitron32]

как только началась утечка, электроны с повышенной скоростью начинают двигаться и это увеличивает температуру

Мне, как физику по образованию, смешно это читать. Утечки=сопротивление => Джоулево тепло.

[ни кола]

pozitron32
а мне, как монтажнику, все так просто и понятно

[babay007]

Мужики, может даст кто совет по строительству ямы? В общем хочу закопаться на глубину - 170-180 см. Стенку сделать в нижней части из бетона на высоту метр - метр двадцать, а что выше доложить кладкой в один кирпич. Вот ломаю голову - как делать: сначала сделать пол с армированного бетона, а потом уже на него ставить стенки, или сначала стенки возвести на ленточном фундаменте, а потом пол забетонировать? Если верх стенки докладывать кирпичом, то соответственно, чтобы он лёг ровно на стенку - это что, её в 20 см толщиной по низу делать придётся? И, если стенки ставить на пол, то какую толщину бетона заливать под эти самые стенки? Чёт я сам себя запутал уже.

[Буйный]

Я вот два раза перечитал твой пост
Поступи проще. Сделай бетонный кессон , без всякого кирпича. Думаю, толщины в 150 мм армированного бетона марки не ниже М300 вполне хватит для вашего региона. Предварительно готовил опалубку для стенок ямы(-150 мм на каждую сторону по габаритам). Армируем дно с загибом арматуры на стенки, армируем бока, заливаем дно, тут же ставим опалубку боковин и заливаем их с распорками от сжатия во внутрь, без перерыва.
Желательно "отвязать" бока кессона от грунта. Типа рубероида без присыпки/пергамина с хорошим слоем солидола с обеих сторон. Вот так, навскидку..

[Jackson]

Бабай007,а у тебя гараж уже стоит?Если уже стоит,то т. Буйный правильно ответил.Если гараж только будешь строить,то лучше яму делать на всю площадь гаража.Копается котлован на глубину ямы.Из блоков выкладывается фундамент.На уровне пола ложатся 2 плиты,с промежутком между ними по всей длине гаража(ну или с перегородкой,если нужна овощная яма),потом выкладываются стены и т.д.Вкратце как-то так.

[babay007]

Буйный
Именно так я и представлял процесс. Но, думаю, технически не смогу так извернуться с бетоном. Армирование дна с загибом на стенку так и предполагалось изначально. Непрерывно, пожалуй, не смогу залить, поэтому принял вариант бетонного "короба" только в нижней части, а верх доложить кладкой. И ниши из кирпича проще выполнить. На стыке бетона и кирпича по внутреннему периметру думаю выполнить каркас из уголка и заанкерить на арматуру из стенок, чтобы туда кирпич укладывать, ну и как ребро жёсткости от вдавливания грунта.

[VladiZlav]

а я вот без гаража совсем остался - ямы теперь даже нет если что случись

[zalex]

VladiZlav
что случилось?

[рустем]

babay007
Ты посмотри (если есть возможность) как у соседей твоих (если оные имеются) в гараже яма сделана,поспрашивай-как давно,из чего,не пучит ли стенки.
В моем гараже яму повело-кирпичные стенки внутрь выдавливает потихоньку,грунт в этом месте такой,насыпной.

а я вот без гаража совсем остался - ямы теперь даже нет если что случись

Присоединяюсь к вопросу zalexа

[Буйный]

И ниши из кирпича проще выполнить

Можно и без них прожить вполне.

В моем гараже яму повело-кирпичные стенки внутрь выдавливает потихоньку

и у меня наблюдается подобный процесс.

а я вот без гаража совсем остался

Пропил или на бэнтли отложил?

[ни кола]

может все и знаю. А вдруг. .. Только из гаража. В качестве местной подвсетки лучше использовать светодиодную или компактуную люминисцентную лампу. И тогда никакие падения, удары ни помешают процессу

Чтобы не выдавливало, по моему, нужно экструдированный (или простой) пенопласт использовать. У меня баня стоит без фундамента, просто, на экструдированном пенопласте. Третий год = полет нормальный

[babay007]

ни кола
Про пенопласт - ага, тоже мысли были такие. Если и будет задавливание, то в пенополистирол всё уйдёт.
рустем
Да у меня есть яма, точнее осталось от прошлого хозяина - киссон без дна. Стенки задавило. В этой теме, немного назад если отмотать, то фотки есть. У соседей ямы имеются вроде, но кирпичные. По поводу выдавливания грунтом думаю то, что гаражу около 30 лет (а может и больше), за это время грунт утрамбовался, если и будет ходить, то только около ямы, т.к. раскопаю новый. К тому же хочу выполнить низ ямы, куда приходится основная нагрузка, из армированного бетона.

[рустем]

ни кола
От грунта зависит,одно дело,когда грунт стабилен при разных погодных условиях,другое-когда начинает гулять...

У меня баня стоит без фундамента, просто, на экструдированном пенопласте.

Не,у нас без фундамента на глубину "до глины" никак,а это 0,6-1 м,иначе всё рассыпется

[ни кола]

рустем
ну я снимал торф (0,5 метра) до глины и засыпал супесью. Баня, все таки. Вода должна уходить.

[олежек]

супесью

что это?? так в целях расширения кругозора

[ни кола]

олежек
на самом деле, я сказал это, просто так. я ни очень разбираюсь в этих вещах. В общем, это ни речной (намывной) песок. А тот, который в лесах (на питерских карьерах). Очень- приочень мелки. Но ни глина.

[ни кола]

мысли вслух
Я прекрасно понимаю, что владельцы ям закидают меня помидорами, но хочется внести свои пять копеек. Насколько практична в жизни яма? Как часто ей пользуется владелец машины. КОнечно, ни тот, кто этим зарабатывает на жизнь. Но, ведь, яма, как я понял, - это серьезное гидросооружение. И вот, на медне, видел советский фильм, в котром ремонтировали машины с площадки, которая каталась по полу, а человек, просто, лежал на ней. И вот, что мне подумалось. Может достаточно ямы 50-70 см и такой тележки? Кто что скажет?
Кстати, очень хорошая гидроизоляция - линолеум, по моему. Если, конечно, не покупать его в магазине

[олежек]

А тот, который в лесах (на питерских карьерах).

ясно, я понял...

ни кола

у меня есть яма, я частенько в неё лазаю, не сколько для ремонта сколько для ревизии...

[Буйный]

Насколько практична в жизни яма?

Очень практична.

яма, как я понял, - это серьезное гидросооружение

Преувеличиваешь.
Если уровень грунтовых вод ниже 1,7.. 2м, то и не обязательно делать яму герметичной. У меня в сильные и долгие ливни раз в год поднимается вода в яме на 20..30 см. И фиг с ней, постояла несколько дней и ушла..

[Driver52]

Насколько практична в жизни яма? Как часто ей пользуется владелец машины.

Это просто необходимая вещь, если сам занимаешься ремонтом. У меня знакомые постоянно просятся подшаманить свои ведра в моей яме. Без ямы проблематично не то что какие-то запчасти подвески менять, даже масло сменить и то трудно без ямы. Так что копай и не сумлевайся.

Но, ведь, яма, как я понял, - это серьезное гидросооружение

У меня яма 1,7 где-то, а погреб вообще 4 метра глубиной, на моей памяти за 20 лет воды там ни разу не было, никакой гидроизоляции нет.

И вот, на медне, видел советский фильм, в котром ремонтировали машины с площадки, которая каталась по полу, а человек, просто, лежал на ней. И вот, что мне подумалось. Может достаточно ямы 50-70 см и такой тележки? Кто что скажет?

На тележке, то есть лежа, не очень удобно проводить ремонт, как по мне, так стОя удобнее и применение силы более эффективно.