Все вопросы про АККУМУЛЯТОР. (АРХИВ ч1)

[Буйный]

..устал..

Ученье - свет

[X-TAZ]

Ученье - свет

а на улице тьма - 5 утра .

[Borodach]

Вот нашёл статейку, выкладываю: Постоянно встречается такое мнение, что если на машину положен по мануалу аккумулятор на 63А*ч, то если поставить 55А*ч то он закипит, а если 90А.ч то недозарядится. В обоих случаях предполагается, что он выйдет из строя за короткое время.
К нашей радости это не так.
Давайте поразмышляем. Сеть бортового электропитания автомобиля при работающем двигателе представляет собой устройство, именуемое в радиоэлектронике как "генератор напряжения" (с некоторой натяжкой это так). Т.е. независимо от потребляемого оборудованием тока, он поддерживает стабильное напряжение в сети. Тогда мы утверждаем, что напряжение, подводимое к аккумулятору всегда постоянно (вроде бы 13.8-14.2 вольта). А по закону Ома (его в школе проходят, некоторые мимо) ток в цепи определяется отношением напряжения к сопротивлению цепи.
Напряжением в нашем случае является разность /напряжение бортсети минус напряжение АКБ/. Сопротивление АКБ - величина почти постоянная. Т.е. ток заряда определяется собственным напряжением АКБ.
Теперь наконец-то запускаем двигатель. При пуске АКБ теряет некоторое количество энергии и напряжение на её клеммах понижается. Возрастает вышеуказанная разница напряжений и возрастает зарядный ток. Но надо понять, что ток который берет в себя АКБ определяется состоянием её самой, а не бортсети авто.
Немного о значениях токов. Когда-то проводил замеры тока заряда еще на ВАЗ-2106. Так вот, в первые 0-15 с после пуска ток в АКБ поднимался до 5-10 ампер, затем в течение пары минут опускался до значения 0.5 ампера. На двигателе, работающем уже час-два этот ток составлял 0.1-0.4 ампера. Видимо это некий ток утечки при заряде, что кстати говорит о том, что АКБ имеет не 100% КПД. Хотя той АКБ было около 3 лет, плюс она была отечественная. Но главное здесь понять, что средний ток заряда не выходит за рамки 1-2 ампера.
Теперь о генераторах. Значение тока на них говорит только о максимальном токе, который они могут дать. Не это не значит, что они дают его всегда. Всегда они дают тот ток, который требуют потребители.
И ТЕПЕРЬ ВЫВОДЫ: В случае, когда АКБ "просит" от генератора 1-2 ампера, их одинаково хорошо дадут и генератор на 35А и генератор на 200А. Поэтому если хотите, ставьте любой АКБ на любую машину. Все зарядится. Главное, чтобы напряжение АКБ и бортсети было бы одинаково.
Хотя справедливости ради скажу, что можно подобрать такую пару авто-АКБ, при которой АКБ недозарядится. Эта такая пара, у которой средний зарядный ток АКБ будет больше максимального тока генератора. Но к нам это не относится, т.к. я показал вам, что средний ток заряда АКБ в разы меньше тока даже одной лампы ближнего света фары. Так что АКБ недозарядится только на авто, генератор которого не потянет и одной фары. Или по другому, АКБ- это настолько малый потребитель в автомобильной электрике, меньше наверное только часы в приборке .

А теперь смешные ненаучные доказательства. Предположим, что факт перезаряда-недозаряда имеет место быть. Тогда:
1. Представим забор в поле. С одной стороны забора стоят огромный ЗИЛ (грузовик) и маленькая ОКА. В забора просверлены 2 пары отверстий и в них просунуты две пары проводов. Одна пара идет от бортсети грузовика, вторая от бортсети ОКИ. Двигатели обоих авто работают и крутят свои генераторы. Находясь на другой стороне забора мы не видим, откуда какая пара, но тестером видим на каждой паре 13.8 вольт. Подключаем к каждой паре по одинаковому аккумулятору, рассчитанному на ОКУ. Вот если мы утверждаем, что то который подключен к грузовику перезарядится, то как этот аккумулятор "определит", что он подключен именно к грузовику? Ведь в обоих случаях будет одинаковое напряжение и одинаковый ток заряда. Смешно, не правда?
2. Разовьем ситуацию до абсурда. Имеем два города. Один питается электростанцией мощностью 1 ГВт, а другой 1000 ГВт. В одном городе Маша втыкает дома в розетку утюг а в другом свой утюг включает Коля. Вопрос: у кого из них утюг сгорит сразу? Наверное у Коли, у него ведь электростанция в 1000 раз мощнее! Стало вам еще смешнее?

Таким образом мы доказали, что ток потребителя определяется самим потребителем при постоянстве питающего напряжения и не зависит от генератора.

Так что при выборе АКБ есть простое правило - емкость АКБ может быть любой при условии, что она обеспечивает необходимый пусковой ток стартеру. Но не меньше. Больше? Да пожалуйста, только остановитесь вовремя, а то АКБ в багажник не влезет . Кстати там где холодно, иметь смысл поставить АКБ как раз помощнее, т.к. известно, что с понижением температуры реальная емкость АКБ уменьшается.

[X-TAZ]

Интересно канешно, и доказует всё то шо я думал .

[Alert]

А теперь смешные ненаучные доказательства. Предположим, что факт перезаряда-недозаряда имеет место быть. Тогда:
1. Представим забор в поле. С одной стороны забора стоят огромный ЗИЛ (грузовик) и маленькая ОКА. В забора просверлены 2 пары отверстий и в них просунуты две пары проводов. Одна пара идет от бортсети грузовика, вторая от бортсети ОКИ. Двигатели обоих авто работают и крутят свои генераторы.

а теперь представь, что они не стоят на хх бесполезно, а ЕДУТ. ока проехала 20 км, а ЗИЛ - 200. разницу почуял?

[максим 82]

Забрал свой аккумулятор с зарядки. после 6 часов отстоя 12,65 В. Под нагрузочной вилкой 10,6 и начинает немного расти.Плотность была 1,21 стала 1,28. Продавец говорит что акум по характеристикам лучше нового, да и выглядит как новый. Ну я и сказал что с нового авто аккумулятор. Поставил на машину и завел. На улице было - 29. А три дня по ночам 30- 33. После 4 секунд прокрутки завелась.

[zombie177rus]

А теперь смешные ненаучные доказательства. Предположим, что факт перезаряда-недозаряда имеет место быть. Тогда:
1. Представим забор в поле. С одной стороны забора стоят огромный ЗИЛ (грузовик) и маленькая ОКА. В забора просверлены 2 пары отверстий и в них просунуты две пары проводов. Одна пара идет от бортсети грузовика, вторая от бортсети ОКИ. Двигатели обоих авто работают и крутят свои генераторы.

а теперь представь, что они не стоят на хх бесполезно, а ЕДУТ. ока проехала 20 км, а ЗИЛ - 200. разницу почуял?

Ну и в чём разница?Не томи....

[X-TAZ]

обычный и редукторный стартёры

они одинаковые по наружным габаритам и креплениям на классику? И есть ли они вообще в продаже в обычных магазах?

[рустем]

X-TAZ
Крепление к КПП у стартеров одинаковое,редукторный меньше в размере, и в магазине продается

[X-TAZ]

аж интересно почему про него слышу впервые.... если он лучше!!!! и почему он меньше, если он с редуктором... неужели там всё минимизировано!!! гы! а по цене какая разница у нихъ?

[zombie177rus]

По цене-везде по-разному.На мой вкус:НИКОГДА не вернусь к обычному стартёру.

[X-TAZ]

По разному? а точнее низзя? в 2 раза дороже? или в 3 ? или дешевле?

[серго]

аж интересно почему про него слышу впервые.... если он лучше!!!! и почему он меньше, если он с редуктором... неужели там всё минимизировано!!! гы! а по цене какая разница у нихъ?

он вроде как (через редуктор) с наименьшим потреблением тока крутит ничуть не хужде чем обычный + в мороз заводить им легче (масло густое)...правда комплектующих у ним (у нас например) нету...только на 2110 имеются пластиковые ремкомплекты редукторов

[X-TAZ]

имеются пластиковые ремкомплекты редукторов

.... шестерёнки пластиковые? ото жесть! гагаг !хотя в шуруповёртах тоже есть пластиковые шестерни! и крутит жеж! всё дело в передаточном числе...

[рустем]

Так,давайте стартер в другой теме обсуждайте.

[Alert]

А теперь смешные ненаучные доказательства. Предположим, что факт перезаряда-недозаряда имеет место быть. Тогда:
1. Представим забор в поле. С одной стороны забора стоят огромный ЗИЛ (грузовик) и маленькая ОКА. В забора просверлены 2 пары отверстий и в них просунуты две пары проводов. Одна пара идет от бортсети грузовика, вторая от бортсети ОКИ. Двигатели обоих авто работают и крутят свои генераторы.

а теперь представь, что они не стоят на хх бесполезно, а ЕДУТ. ока проехала 20 км, а ЗИЛ - 200. разницу почуял?

Ну и в чём разница?Не томи....

разница во времени зарядки от работающего генератора

Поэтому если хотите, ставьте любой АКБ на любую машину. Все зарядится.

совсем крайности какие - то, ИМХО

[zombie177rus]

По разному? а точнее низзя? в 2 раза дороже? или в 3 ? или дешевле?

В Москве и области от 2400 до 3300р.Как у Вас дома,не знаю...Причём,есть несколько моделей,штук 5 точно.

[X-TAZ]

....ггг .. у меня дома вообще ничё не продаётся....

[Gyr]

Мужики, такая ситуация: купил в начале ноября 2011г. аккумулятор Medalist. Всё это время работал нормально, но давеча (30.01.2012г.) вдруг перестал крутить стартер. Сел короче говоря. Черный цвет под стеклышком это ясно говорит. Вопрос такой: не рановато-ли он сдох? Прошло-то всего три месяца. Без работающего ген-ра я ни музыку не слушал, ни фары включенными не оставлял. Может сигнализация сожрала акк?

[рустем]

Gyr
заряди АКБ,проверь напругу на работающем движке.Отпишись по результатам

[Антон80]

не рановато-ли он сдох?

Так может не сдох, а просто сел. может гена не работает

[BORODA]

Gyr
Ток утечки надо померять, съезди к электрику, если сам не силён в этом.

[Alert]

Всё это время работал нормально, но давеча (30.01.2012г.) вдруг перестал крутить стартер.

что, прямо так взял и сдох ни с того ни с сего? никакой фигни за день/два не возникало?

[X-TAZ]

может гена не работает

гена может и работает , но не идёт зарядка из-за плохого контакта гдето в проводах, как у меня когдато!!!! гена работал , а зарядка не шла и я за полчаса езды с габаритами и музыкой и печкой и обогревом посадил акум так шо не смог завестись, завёл с толкача.. и тока позже заметил шо нету зарядки - смотрел на вольтметр автомобиля!

[гость]

... вдруг перестал крутить стартер. Сел короче говоря. Черный цвет под стеклышком это ясно говорит. Вопрос такой: не рановато-ли он сдох? Прошло-то всего три месяца. Без работающего ген-ра я ни музыку не слушал, ни фары включенными не оставлял. Может сигнализация сожрала акк?

Gyr, ты бы описал для начала, как ты обнаружил сей прискорбный факт: во время поездки, сразу после поездки. или же хотя бы после ночи.