Иномарка vs Классика - смысл сравнивать?

[Буйный]

Люди ездят и на иномарках, от которых осталось одно название.

Уважаемый K.M.! Этим постомгость хотел сказать, что есть в эксплуатации иновёдра которым столько лет, что столько не живут и от них действительно осталось одно название. Ни о каком качестве сборки и т.п. со стороны гость упоминаний не было. Надо быть добрее друг к другу!

[SMSha]

сам то хоть раз ездил на авто с акпп ? просто обычно высказывания такие у людей которые наслушались баек в 90тые годы про автомат, но ни разу не ездили на нем

Ездил, и не раз, и даже на разных типах автомата (на трех разных, если быть точным). Не буду говорить про "дергающий" французский "робот" - то ли старая модель автомата, то ли просто еще какая фигня - вот классический американский автомат и добрый немецкий DSG работали как часы и машину не дергали. Чем лично меня не устраивает автомат? А тем, что у меня все дороги дальние и монотонные, да еще очень часто - в ночное время (или очень поздно вечером, или очень рано утром, а часто в 4 утра выезжаю "туда", а к полуночи-часу ночи уже возвращаюсь "обратно"). Ну и механика дает хоть какую-то двигательную активность за рулем, с автоматом я безнадежно засыпаю. Я же писал - что автомат е для меня и это личное мнение.
По поводу обслуживания машины - что-то обслуживаю сам, что-то на сервисе (в провинции, так сказать, и с гуманными ценами - на наши авто и с куда более высокими - на иномарки).

Типичные рассуждения человека, у которого иномарки не было никогда. Да, запчасти дороже - но они НЕ НУЖНЫ. Вот просто не нужны. Там не ломается практически ничего. Я сам был в шоке. У меня до сих пор море запчастей от своих и отцовских машин, два гаража забиты. Чего там только нет - от кузовщины до лампочек. А на Лансер (а у меня их два было) нет ничего. Ни единой детальки нет. Они просто не нужны. И на С4 ничего нет. По той же самой причине.Так что довод не принимается.

Не хочешь - не принимай довод, дело хозяйское. Иномарки у меня действительно не было - хотя от коллег - владельцев иномарок (в том числе новых) - постоянно слышу о необходимости тех или иных запчастей. Оно, может и не "само ломается" - но то зеркало свернут, то бампер треснет, то еще какая фигня мелкая (вроде бы). Короче, раз полные магазины запчастей для иномарок лежат - значит, это кому-то нужно. И твой аргумент мной тоже не принимается.
Насчет автомата и пробок - ну не езжу я по городу, и все тут. За городом на шоссе тоже бывают пробки - но меня в них не напрягает на механике ездить.
Ну и насчет качества сборки "российских иномарок" - я тоже знаю людей, которым повезло с качеством конкретно собранного экземпляра. И знаю не меньше людей - которым с качеством сборки именно их машины - конкретно не повезло..

[олежек]

С иномарками проще - всегда можно взять комплектацию побогаче

так же чечас еси че и с приорой и калиной каждому по деньгам можно что то подобрать, хош какого нибуть удобства плати, и не надо говорить что на приоре штаная магнитола ила датчик дождя это блаж дескать не того класса машина не заслужила, у меня есть датчик дождя, и трели в инете на счет приоровского датчика дождя что дескать работает плохо ерунда, постоянно во время дождя им пользуюсь, да бывает ошибается если тормознуть с крыши на лобовое может потечь струйка воды попадая на датчик при этом стекло пости сухое естесвенно щетки моментально включаются на максимальную скорость, степень ошибок не превышает 10 процентов, автосвет тоже работает, на отлично, причем после доработки в стоиомсть 300 рублей ан включается при достижении 30 км в час, блок управления светом последний год не трогаю вообще, иногда проивотуманки в добавок включаю...

Смысл покупки Приоры выражается в том, что большинство ее запчастей стоят "жигулевские" деньги и распространены (вплоть до маленьких магазинчиков на трассе). Запчасти к Логану - уже в отделе иномарок, с несколько другими ценниками (хотя не в два раза дороже, но все-таки - дороже). Потом - обслуживание. То есть если делать обслуживание самому - то почти то на то и выходит, но если желать сохранить гарантию и обслуживаться у официалов - то Логан дороже. Опять-таки, корректным будет сравнение в более-менее равной комплектации - минимальная Приора с минимальным Логаном не сильно отливаются по комплектухе при почти равной цене, а вот максимальная Приора дешевле максимального Логана почти на сотню (или даже на сотню с копейками). Правда, Логнан будет с автоматической коробкой, а Приора - с механикой в максималке. Кому-то нужна автоматическая коробка, но лично для меня она даже вредна (ИМХО - деньги на ветер, механика - мужской вариант).
Ну и такой момент - у Приоры есть универсал - а вот универсал на базе Логана - я даже цен на него не знаю, да и сборка будет... Либо что-то типа Румынии (что уже веселит), либо в перспективе - тот же ВАЗ.

подпишусь пожалуй почти под каждым словом...

Да, запчасти дороже - но они НЕ НУЖНЫ. Вот просто не нужны.

а с чего ты думаеш что у меня полный гараж запчастей на приору???? их тоже нет, типичные рассуждения человека ни когда не ездившего на калине/приоре...

У друга Логан, кстати. Мы с ним вместе выбирали, когда он решил купить себе машину. Вот, человек до сих пор в восторге.

да ни кто не говорит что я на пример не буду в восторге, большинство пересаживаясь из нашей машины в бюджетное ино конечно будут в восторге, только потому что это новая машина, у меня на работе начальник купил А6 ауди, за 270 тыщ 1997 года, пробег если память не изменяет за 300 тыщ, поменял всю подвеску ценник за 20 перевалил (еси че то у нас по городу средняя ЗП где то тыщ 12-15, это так что бы было понятно дорого для нашего город содержать ино бу или нет), причем естественно все поставил не оригинал, так как оригинал стоит космос, на трассе порвался ремень, размолотил вентилятор радиаторы стоимость ремонта соотвествующаяя 4 кольцам, и ему тоже нравится он в восторге!!!!!

еще и еще раз пишу, ваз не идеален и конечно логан несколько лучше той же приоры, в мелочах, салон, поскрипывания, побрякивания, подгуживания коробки, они конечно не такие прям уж раздражающие или выбешивающие но они есть, точно так же как есть и в том же логане (на форуме логановодов как то видел отчет где девушка владеющая логаном самостоятельно делала шумку!!!!!), акценте, в любой другой бюджетной машине, на то она и бюджетная, я ездил и на логане и на акценте, ощущения машины по сравнению с прирой в нюансах, я имею в виду в первую очередь на то на что обращает внимание потребитель, шум пластика трансмиссии двигателя

[санек52]

У иномарок критерии "ушатанности" немного иные. Скажем, машина среднего класса, при минимальной заботе и уходе, до 100 тыс км. отмывается до состояния, близкого к состоянию нового нового. Классика с пробегом 100 тыс... это уже весьма пожилая машинка.

Такая разница может возникнуть и из-за отношения к машине. Что больше берегут - иномарку или классику? Конечно, первую Береги Жигули, и она тебе ответит тем же Конечно,иномарку не догонит, но всё же!
Большая редкость, но и Волга 500 тыщ проходила без единого капремонта движка Просто потому, что хозяин следовал всем инструкциям завода

[Petrem]

Зарекался не писать в подобных темах, но не сдержался))
Если говорить о новых машинах: каждая тачка сейчас хороша ровно на столько, на сколько она стоит. Разницы между бюджетным ино, сделанным в России и Приорой-Калиной практически нет. Как по оснащению, так и по качеству. Никто сейчас не забивает гараж запчастями. У моего отца 2111 2007 года. За все время были мелкие косяки только по электрике: периодический неконтакт в задней части салона из-за паршиво сделанных подкрылок (саморез пробил жгут проводов), проблемы с салонным освещением и сигналкой. Замечу, что кроме салонного света, все это вина не завода, а паршивого продавца, делавшего предпродажку. Все остальные работы - регламентные! Дальше: у меня 2107, за год 2 раза поменял ступицу (резьба сорвана), электрика по мелочи (неконтакт, предохранители), замена решетки радиатора за 300 руб. (мойкой сняло хром). Все. Я обслуживаю авто сам, отец тоже. ВАЗ - самые дешевые в обслуживании автомобили. У меня есть друг, у него Лансер -10 с пробегом под 100 000 км. Этим летом он менял тормозные диски-колодки-резинки в суппортах, рулевые наконечники, потратил на все это 20 с лишним тысяч рублей (работы почти все выполняли сами). Тоже как бы регламент, поскольку тормоза у него уже не тормозили. Аналогичные манипуляции в Калине-Приоре-десятке - 5-10 тыс. рублей. Он тоже не обслуживает авто у дилера, потому что "дорого, блин!" Ну и что, есть смысл сравнивать? Я думаю, что все зависит от критериев. Мне лично важна экономия, я всегда выбираю ВАЗ. Другу моему важна динамика (у него 150 сил, 2 литра), он не выберет ВАЗ, но платит за это весьма и весьма недешево. Особенно учитывая мой расход в 8,5-9 л 92-го на сотню, и его - 13-15 л 95-го. По-моему, дальнейшие споры излишни.

[TechnoMCJ]

потратил на все это 20 с лишним тысяч рублей (работы почти все выполняли сами)

Ты считаешь для иноведра с 2 литрами это много ? Почему блин вы сравниваете машину эконом класса и машину более высокого класса в обслуге ? у которой колодки просто больше, диски просто больше и шаровые не вываливаются как у классики. Давайте классику с мазером сравним или бентли, бентли по ценою на ТО будет просто нервно курить где то далеко.
Я к примеру писал - что обслуживание той же классики в ОД В МОСКВЕ выходит столько же сколько и у средней иномарке С класса

[Petrem]

Я говорю о том, о чем я знаю. За все нужно платить, чудес не бывает. Класс выше, бесспорно. Давай то же самое прикинем по несчастному Логану, сколько стоит замена торм. дисков-суппортов-резинок на него?
Я ОД в расчет не беру никогда, потому что знаю, как работают в ОД. И за что там деньги снимают. Когда на диагностике подвески выставляют на негарантийный Ниссан Алмера полную переборку подвески за 80 тыс., а там всего-то 2 аморта надо поменять. Меня в ОД калачом не заманишь. уж извини.
ЗЫ: Не, ну может у кого шаровые на классике вываливаются, это смотря как ездить. У моего отца за 9 лет 21043 115 тыс. прошла без замены шаровых, я об этом уже писал здесь.

[гость]

ЗЫ: Не, ну может у кого шаровые на классике вываливаются, это смотря как ездить. У моего отца за 9 лет 21043 115 тыс. прошла без замены шаровых, я об этом уже писал здесь.

И я писал о том же и то же самое про 2107.

[Petrem]

Да, ну и собственно, почему бы не сравнить, тупо, по-житейски, не вдаваясь в технические подробности, новую машину эконом-класса и подержанный С или С+? Покупаются-то они за одни и те же деньги. Тот самый, описанный мною выше Ланнсер-10 2007 года был куплен в 2010-м с пробегом 60 тыс. км за 500 тыс. руб. Чем не новый упакованный бюджетный авто по цене?

[TechnoMCJ]

Petrem
И ? давай ТО на 407 (D+) - каждые 20 т.к. , смена масла , фильтров и прочего у ОД 5 тыс с расходниками. Стоимость 3х летки чуть больше 500 тыс.
То же ТО на приору (B) у Лада -Фаворит ( только что звонил ) около 6,5 если брать масло нормальное типа кастрол , ну если лукойловское то естествнно на 2 тыс дешевле. Интервал 15 т.к.
Если сравнивать не официалов - по Москве - стоимость нормо-часа -на пыж \ситроен - 800-1000 рублей, Лада - 700-1000.

[санек52]

нормо час - это сама работа, а не стоимость з/ч. По логике должна быть примерно одинаковой, если машины одной категории. У ин-ки такие же узлы как и Жигулей и сосбой разницы в обслуживании быть не должно.Что, там масло по-другому сливается!?НЕт
з.ы. Да, понесло куда-то нас от темы...Определимся: сравниваем машины одинаковой стоимостью. И марка ВАЗ!!!!

[K.M.]

Люди ездят и на иномарках, от которых осталось одно название.

Уважаемый K.M.! Этим постомгость хотел сказать, что есть в эксплуатации иновёдра которым столько лет, что столько не живут и от них действительно осталось одно название. Ни о каком качестве сборки и т.п. со стороны гость упоминаний не было. Надо быть добрее друг к другу!

В данной теме речь шла о сравнении НОВОЙ классики с НОВЫМИ иномарками.

[K.M.]

Большая редкость, но и Волга 500 тыщ проходила без единого капремонта движка Просто потому, что хозяин следовал всем инструкциям завода

У меня была Волга, кстати. 31029. Следовал всем инструкциям завода, обсуживал машину на рекомендованных сервисах. К 50 плюнул, продал и забыл как кошмарный сон.

[K.M.]

Если сравнивать не официалов - по Москве - стоимость нормо-часа -на пыж \ситроен - 800-1000 рублей, Лада - 700-1000.

На ситроен делаешь ТО раз в 20 тыс, на жигулях - раз в 10 тыс...

[TechnoMCJ]

Если сравнивать не официалов - по Москве - стоимость нормо-часа -на пыж \ситроен - 800-1000 рублей, Лада - 700-1000.

На ситроен делаешь ТО раз в 20 тыс, на жигулях - раз в 10 тыс...

Вообще то ситроен и пежо - одни платформы, двигатели и коробки -)) и вообще один концерн PCA , на расходниках даже написано 407/С5

[K.M.]

Если сравнивать не официалов - по Москве - стоимость нормо-часа -на пыж \ситроен - 800-1000 рублей, Лада - 700-1000.

На ситроен делаешь ТО раз в 20 тыс, на жигулях - раз в 10 тыс...

Вообще то ситроен и пежо - одни платформы, двигатели и коробки -)) и вообще один концерн PCA , на расходниках даже написано 407/С5

Не понял сути ответа. Ну да, концерн один, а ТО раз в 20 тысяч. Какая тут связь?????

[TechnoMCJ]

Если сравнивать не официалов - по Москве - стоимость нормо-часа -на пыж \ситроен - 800-1000 рублей, Лада - 700-1000.

На ситроен делаешь ТО раз в 20 тыс, на жигулях - раз в 10 тыс...

Вообще то ситроен и пежо - одни платформы, двигатели и коробки -)) и вообще один концерн PCA , на расходниках даже написано 407/С5

Не понял сути ответа. Ну да, концерн один, а ТО раз в 20 тысяч. Какая тут связь?????

С3 \ 206 С4\308 С5 \407 С6\607 один и те же платформы, одинаковые зч, одинаковые двигатели, одинаковые межсервисные интервалы

[K.M.]

Если сравнивать не официалов - по Москве - стоимость нормо-часа -на пыж \ситроен - 800-1000 рублей, Лада - 700-1000.

На ситроен делаешь ТО раз в 20 тыс, на жигулях - раз в 10 тыс...

Вообще то ситроен и пежо - одни платформы, двигатели и коробки -)) и вообще один концерн PCA , на расходниках даже написано 407/С5

Не понял сути ответа. Ну да, концерн один, а ТО раз в 20 тысяч. Какая тут связь?????

С3 \ 206 С4\308 С5 \407 С6\607 один и те же платформы, одинаковые зч, одинаковые двигатели, одинаковые межсервисные интервалы

Да, на пыжик/ситроен нормочас дороже, чем на ладу. Но поскольку нормочасы эти приходится покупать реже, то в эксплуатации получается не дороже. Вот я об чем. То есть за 20 тыс. межсервиского пробега владелец лады два раза заедет на то, а владелец пежо/ситроена - один раз. Вот я о чем.

[санек52]

10 тыс на Жигулях связано с заменой масла. На твоей раз в 20 ттыщ?

[K.M.]

10 тыс на Жигулях связано с заменой масла. На твоей раз в 20 ттыщ?

На С4 - да. У меня 2 машины, если ты обратил внимание.

[гость]

если ты обратил внимание.

Ну, конечно же

[TechnoMCJ]

10 тыс на Жигулях связано с заменой масла. На твоей раз в 20 ттыщ?

То же с заменой масла, фильтров, раз в 40 т.к. еще замена свечей , раз в 80 т.к. замена ГРМ. Раз в 120 т.к. замена всех жидкостей.

[олежек]

только что позвонил в ростов на СТО второе то на приору вместе с расходниками будет стоить 4000, это у официалов, спросил у начальника на меган второй, недавно делал в ростове у официалов ТО3 говорит что ТО2 стоит так же, стоимость 9000 тыщ, о каких одинаковых ценах вы говорите??? может быть в москве и так но не у нас, и на счет лукойла, это масло одобрено самим заводом типа того же масла расходника для ПСА, почему я должен лить что то дороже???, и что то дороже тот же кастрол не значит лучше!!!! в этом можно убедится тут http://www.2112.ru/showthread.php/23726 ... 0%B5%D0%BB

з.ы. следующее то начальник говорит ТО4 будет стоить 20-ку, в него входит замена ГРМ, не знаю подвеска входит в стоимость или нет...

з.ы.ы. межсервесный пробег у него 15 тыщ, ни о каких посещениях в два раза реже нет и речи, межсервесное ТО сопоставимо с вазовским, потому как первое ТО 2000-3000, второе 14500-15500 если брать максимальный разбег между 2000 и 15500 то как раз и получается 13500 этот пробег сопоставим с реношным, но не могу не согласится что все же стоимость практически сравнялась в моем с лучае в рено (что прискорбно), но дальше думаю что если брать ТО4 рено и приоры то замена ГРМ будет как минимум в два раза дешевле, но опять же и машина другого класса как ни крути, в общем вывод таков, ТО ваза, чуть чуть все же дешевле, но не на столько на сколько хотелось бы

[TechnoMCJ]

олежек
ПСА льет Тотал Кварц 5 w40 , покрайне мере его хватает на 20 т.к. -))

[олежек]

ПСА льет Тотал Кварц 5 w40

буду я лить на ТО ваш кварц, моя приора будет иметь меж сервисный пробег 20 тыщ, на 300 рублей буду больше платить...