Посторонние шумы, стуки в двигателе на классике

[VladiZlav]

А вот стук при после натяжения почти пропадает,но не на долго.

так может натяжителю гамаюн? Успокоитель целый? Цепь может быть растянута, выработка звезд. Но я бы с проверки натяжителя начал.

[Teamax]

С этим стуком борюсь где то с лета- за это время уже менял натяжитель,цепь,успокоитель,башмак, ГЦБ полностью перебрал,все это связано с повторным натяжением цепи,удалениемдругих стуков,но дефект ради которого все делалось не устранился,а только уменьшался на время :( стетоскопом не могу понять откуда стук.

[ZALET]

такая же байда на холодную заведешь стучит спереди движка минуты через полторы работает как часики. голова и внутренности ее новые.

[bond]

у меня такая же была проблема...вопрос а какие вы ставите успакаители на вашу семеру

[олежек]

вопрос а какие вы ставите успакаители на вашу семеру

а что есть варианты??? вернее есть, но это видимо имеется в виду от 21213 двига, пластиковый???? читаем в таком случае форумы ниводов, часто пластик обрывает...

[duprein]

По опыту ходовой подумал, что может быть полезно обобщить информацию по звуковой диагностике двигателя))))) особенно пока холодно и разбирать лишнее - тяжеловато.

Ну и собсно первый вопрос:
Недавно обнаружил новый звук в моторном отсеке. На холостом ходу прослушивается из салона как легкий перекатывающийся скрежет с элементами шелеста))) во как))). Первая мысль: "неужели к подшипникам лезть?". Звук не сильно изменяется при увеличении оборотов. Если нагрузить немного двигатель (ручник и чуть приотпустить сцепление), то звук становится едва различимым. Хотя возможно это связано с просадкой оборотов..
Я подумал, может ли быть полезен стетоскоп для определения источника звука? У кого-то есть опыт его использования?

Ну я ещё покопаюсь, цепь проверю и масло поменяю, но "леденит душу" мысль о глубине залегания подшипников коленвала.. или это могут быть распредвальные подшипники? или масляный насос?

--
P.S. Если тема не в тему, то извиняйте, и давайте переименуем в конкретное необобщающее название, типа "Звук, подозрение на подшипник".

[Longenen]

А не может ли это рычаг тяги газа болтаться от вибрации двигателя?

[duprein]

Не похоже.. Звук не дребезжащий, а скорее плавно перекатывающийся, низкий. Да и услышать его стоя перед двигателем у меня не получалось. Слышится из салона, т.е. скорее всего по корпусу передаётся.

[Zayec]

легкий перекатывающийся скрежет с элементами шелеста)

Я бы сказал, что цепь ГРМ. Но

из салона

Я подумал, может ли быть полезен стетоскоп для определения источника звука?

Может. Но дело в том, что опыта использования нет. Положение усугубляется тем, что реально не у кого спросить. Есть, например, куча умников-слухачей, которые могут послушать двигатель с только что качественно отрегулированными клапанами и сказать - " У тя клапана стучат - регулировать надо!"
Хотя опыт - дело наживное. Я послушал стетоскопом генератор - передний подшипник гремит. При разборе оказалось, что действительно - полное отсутствие смазки в обоих подшипниках.

[duprein]

Цепь подтянул (не снимая клапанной крышки). Изменений нет. Подумал, а не помпа ли? Послушал прямо у мотора.. начал различать этот звук. Без стетоскопа кажется что идёт откуда-то изнутри двигателя. Ослабил ремень генератора, но снять не смог((( ибо генератор подзаедает на своей поворотной оси(((( покрутил помпу руками.. ну есть небольшой люфт, но мне кажется не смертелен. Подтянул ремень. Послушал. Вроде бы звук не из помпы идёт. Вообщем надо приобретать стетоскоп и слушать внимательнее..

[duprein]

Обнаружил такой звуковой мануал:

Стук коренных подшипников коленчатого вала
Обычно стук глухой, металлический. Обнаруживается при резком открытии дроссельных заслонок на холостом ходу. Частота его увеличивается с повышением частоты вращения коленчатого вала. Чрезмерный осевой зазор коленчатого вала вызывает стук более резкий с неравномерными промежутками, особенно заметными при плавном увеличении и уменьшении частоты вращения коленчатого вала.
Стук шатунных подшипников
Обычно стук шатунных подшипников резче стука коренных. Он прослушивается на холостом ходу двигателя при резком открытии дроссельных заслонок. Место стука легко определить, отключая по очереди свечи зажигания.
Стук поршней
Стук обычно незвонкий, приглушенный, вызывается "биением" поршня в цилиндре. Звук напоминает биение глиняной посуды. Лучше всего стук прослушивается при малой частоте вращения коленчатого вала и под нагрузкой. Особенно хорошо слышен на непрогретом двигателе, по мере прогрева уменьшается.
Стук впускных и выпускных клапанов
Увеличенные зазоры в клапанном механизме вызывает характерный стук обычно с равномерными интервалами. Звук металлический на фоне общего глухого шума. Хорошо прослушивается на малой и средней частоте вращения коленвала двигателя. Частота его меньше частоты любого другого стука в двигателе, т.к. клапаны приводятся в действие от распределительного вала, частота вращения которого в два раза меньше частоты вращения коленчатого вала.

[duprein]

судя по нему либо всё-таки помпа, либо моей изношенной поршневой приходит конец(( Особенно порадовало сравнение с бьющейся посудой)))))

[duprein]

Послушал сегодня пока двигатель холодный, звук исходит скорее из-под клапанной крышки.. могут ли греметь подшипники распредвала?

[Серега73]

пока двигатель холодный, звук исходит скорее из-под клапанной крышки.. могут ли греметь подшипники распредвала?

при отриц. температурах все зазоры увеличены и выравниваются при прогреве двигла до рабочей температуры (коэфицент расширения материалов однако) Алюминий быстрее нагревается и естесно расширяется чем металл распредвала.

[Буйный]

Ослабил ремень генератора, но снять не смог

А вот надо бы это сделать, чтобы отсечь неисправности подшибов гены и помпы.

могут ли греметь подшипники распредвала?

постель обзывается.

[mik58]

1 вместо стетоскопа можно использовать деревянную палочку или даже водопроводную трубу
2 стоит проверить состояние состояние успокоителя цепи, без разборки его можно проверить путем попытки завернуть два болтика крепления на передней крышке их проворот говорит о необходимости замены успокоителя отсюда может и быть шум, вообще это частый дефект классики

[duprein]

при отриц. температурах все зазоры увеличены и выравниваются при прогреве двигла до рабочей температуры (коэфицент расширения материалов однако) Алюминий быстрее нагревается и естесно расширяется чем металл распредвала.

Теплый двигатель гремит чуть меньше, но тоже громыхает нездорОво.

А вот надо бы это сделать, чтобы отсечь неисправности подшибов гены и помпы.

Сегодня соберусь с духом (теплой одеждой и горячим чаем) и проверю!)

вместо стетоскопа можно использовать деревянную палочку или даже водопроводную трубу

Ого! Идея! Попробую послушать!

стоит проверить состояние состояние успокоителя цепи, без разборки его можно проверить путем попытки завернуть два болтика крепления на передней крышке их проворот говорит о необходимости замены успокоителя отсюда может и быть шум, вообще это частый дефект классики

Летом менял его. Осенью при подготовке к зиме снимал проверить состояние вроде был несильно сношен. Не думаю,что он.. хотя... надо проверять! Посмотрю!

[duprein]

Ура!! Помпа!!
Купил себе такой стетоскоп:


Заодно от радости послушал двигатель с разных сторон: отлично прослушиваются клапаны, свист воздуха в дроссельном узле и т.п. Вообщем при звукодиагностируемых неисправностях суперинструмент!

[Буйный]

Ура!! Помпа!!

Я был в этом почти уверен, именно у ней звук "перекатывающихся" шариков/роликов. А стетоскоп из фонендоскопа на фоточке ВЕСЧЬ!

[tok1987]

По теме - Ребят натяжитель цепи на жигулях имеет такое свойство ослабляться немного от вибрации, затяните с усилием побольше и посмотрите. Такое было у знакомого пока сильно не затянул не помогло.
Чтоб не создавать и не плодить тему спрошу здесь. Проблема почти похожая но немного другая. Имеет место в движке стук, идет вроде как от клапанов. Клапана регулировал и сам, и в мастерской (номральной). После этого день нормально езжу и потом снова начинается такой же стук. Цепь натянута нормально, снял распред. вал тоже в нормальном состоянии, коромысла нормальные. Где еще искать причину? Есть подозрение на шатун, но звук вроде бы не оттуда. Этот стук пропадает с регулировкой клапанов но потом снова появляется. Менять распред вал и коромысла, надеясь на авось вдруг пройдет, как то не охото. Стук характерный для клапанов и идет он примерно от 3-4 цилиндра.

[Alex]

tok1987, постель распреда смотрел? Вложи распред в постель (разумеется снятые и вымытые) и стукни этой конструкцией о ладонь несколько раз. Никаких стуков быть не должно. Если есть - постели карачун.

[tok1987]

О точно спасибо. У меня как то это вылетело из головы. Визуально то все посмотрел все в норме. А вот этим способом еще не проверял. Сначало думал изза грязы нагара может что. Все вымыл вычистил поставил и такая же хрень. Завтра уже посмотрю

[dia-v]

Если цепь так часто тянется, что гремит, и что-то при этом постукивает постоянно на холодную то это либо втулки промежуточного изношены до нельзя (давление масла на 800 оборотах не горит??), либо коренные вкладыши коленвала, либо пастель...

у меня было так: на 800 оборотах еле заметно горела лампа давления... цепь тянуло каждые 1000-2000 км... грохотал мотор на холодную. да и теплым не блистал ровной работой... хх скакали, но не резко, а плавали... короче были убиты втулки пром. вала, на самом валу, где малая втулка, две канавки были шириной 1 мм и глубиной 2 мм... могу фото выложить))

Так и ездил пока коренные вкладыши не ушатал на перезрузках с низкими оборотами (зил 130 тащил)...

[мишаня]

(зил 130 тащил)...

[zver117]

(зил 130 тащил)...

люто...
а еще говорят что классика г... полное!ентож тахтор почти!