Компрессия в цилиндрах - что есть норма?

[fomins]

привет всем,
хотелось бы услышать мнения спецов:
Таз 2115 инжектор 1.6 пробег 22.000
использую добавку типа ENERGY RELEASE
Антифрикционный кондиционер металла
с недавних пор начал чуствовать что машина тупо стала разгоняться, двигатель при зажигании подергивает, на ХХ небольшая вибрация
поменял масло, отрегулировал клапана (один клапан был зажат), поменял свечи... не помогло..
никаких сизых и темных дымов, все идеально, свечи без нагара вообще
на станции сделал диагностику, результат:
все норм кроме компрессии, а она такова
8-13-13-13
мастер залил масло и "прокачал", тут же с 8 поднялась до 13

почитав форум, понимаю что это "кольца",
в моем случае раскоксовка поможет ? или это не выход? и если поможет то на какой пробег? готовить машину к замене колец? (ужас)
в общем что делать? и как быть? 4 кубика при раскоксовке в каждую дырку лить ?

[Буйный]

Таз 2115

А нам пофик! Хоть ЗАЗ!

использую добавку типа ENERGY RELEASE

Не она "накакала" в первый горшок?

в моем случае раскоксовка поможет ?

Да попробуй, расскажешь.

4 кубика при раскоксовке в каждую дырку лить ?

На бутылке написано, кому сколько лить.

с недавних пор начал чуствовать что машина тупо стала разгоняться, двигатель при зажигании подергивает, на ХХ небольшая вибрация

Да и инжехтур бы продиагностить с проверкой чистоты сетки бензонасоса и проверки давления топлива в рампе. Бенз норм льёш или от дяди с автобуса...?

[fomins]

На бутылке написано, кому сколько лить.
Да и инжехтур бы продиагностить с проверкой чистоты сетки бензонасоса и проверки давления топлива в рампе. Бенз норм льёш или от дяди с автобуса...?

ага, там тебе так и написали что лить 4 кубика в цилиндр...ой нет, в каждый цилиндр...
читай пост внимательней, написано же: сделал диагностику
так же написано: все в норме, все проверяли,
не в норме только компрессия в цилиндре

бензин стандартный, лукойл

[олежек]

fomins

ты же сам на все ответил не хочеш разбирать так и мы не станем, а экстрасенсов тут нет, через монитор твой двиг ни кто не посканит, Буйный тебе все по делу написал, не может быть что бы

все в норме, все проверяли,

и одновременно

не в норме только компрессия в цилиндре

разбирать смотреть...

[fomins]

я вроде четко сформулировал состояние машины и что сделали мастера, а так же четко спросил, если кто то не видит - я повторю свой вопрос:

в моем случае раскоксовка поможет ? или это не выход? и если поможет то на какой пробег? готовить машину к замене колец? (ужас)
в общем что делать? и как быть? 4 кубика при раскоксовке в каждую дырку лить ?

[Stalkerun]

врядли раскоксовка поможет. тем более из-за чего у тебя там все закоксовалось если у тебя пробек всего 22 тысячи. чтобы так засрать. это надо на таком говне ездить, и чтобы еще масло туда же попадало. если тебе пофигу, то налей этой жидкости для раскоксовки. инструкции везде написаны. самый лучший метод раскоксовки, это достаточно продолжительная езда по трассе с хорошим нагружением двигателя. так чистят дизеля, и обычный движок так же можно. а так скорее всего заводской брак колец (если конечно не мучал движок до 8 тык оборотов).

[fomins]

нет, не мучал, вообще аккуратно ездию... :(

[fomins]

либо форум мертвый либо всем пофиг... ну да ладно...
в итоге раскоксовывать не стали, мастер чуть по башке еще не настучал за такую идею...
говорит 22.000 - это новая машина и нехер муднёй заниматься...
разобрали головку...
предварительно посмотрев на выхлопную, на воздухоочиститель - нет гари, нет утечки масла...- вердикт "не кольца"..
разбор головки показал что это тупо направляющие клапанов и сами клапана вышли из строя...
не знаю почему, но меняли все клапана...
на двух клапанах был "овал" и трещинка...
мастер сказал что это заводской брак, возможно сырец.. :(
мне от этого не легче... еще мастер (их было 3 спеца в мастерской) сказал что я не первый с такой траблой, и нашему ТАЗу вообще пофиг ЧТО они выпускают, главное за завод выпустить...
и вот я счастливый... мощность прет.. машина "поехала"

[Буйный]

либо форум мертвый либо всем пофиг...

Лан , чё ты!?

на двух клапанах был "овал" и трещинка

Кабздец!

мастер сказал что это заводской брак, возможно сырец..

А возможно, что были "зажаты" ( этого не услышишь), вот и пришёл к ним в гости пушной зверёк.

и вот я счастливый... мощность прет.. машина "поехала

Форум, в моём лице, радуетсмя вместе с тобой!

[олежек]

либо форум мертвый либо всем пофиг... ну да ладно...

конечно пофик, тебе все давно ответили,

ты же сам на все ответил не хочеш разбирать так и мы не станем, а экстрасенсов тут нет, через монитор твой двиг ни кто не посканит, Буйный тебе все по делу написал, не может быть что бы

отрегулировал клапана (один клапан был зажат),

разбор головки показал что это тупо направляющие клапанов и сами клапана вышли из строя...
не знаю почему, но меняли все клапана...
на двух клапанах был "овал" и трещинка...

ты сам на все ответил в первых постах!!!

твои последние посты только потвердили это!!!

мастер сказал что это заводской брак, возможно сырец.. :(

мастер!!!! а не сам ли он его перетянул, перед этим...

и вот я счастливый... мощность прет.. машина "поехала

прекрасно!!!!

[VoLoDbKa074]

нормальная компрессия это не ниже девяти.
А так вообще совет. Выкрути свечки залей в каждый цилинд по 4 кубика керосина из медицинского шприца. Чуть чуть насади свечи и оставь так на ночь.
С утра опять сними свечи. Покрути двигатель стартером (кстати очень незво он без свеей крутится) чтоб выплескать оставшийся керосин. Закручивай свечи и в путь.

Способ проверенный на себе и помагает гарантированно. Сама процедура называется раскоксовка колец.

Действительно супер! компрессия до 10,5-11-11-10 движок прошел 199452 км, без кап ремонта

[Ecstactia]

10 Нормальная компрессия , у меня например 11.4-11.2-11.3-11.2 . Все работает исправно . За раскуксовку колец + Сейчас в след месяце гараж снова выкуплю , и буду собирать свой старый двигатель , как раз тема пригодиться

[orby]

Вобщем, разломало башмак, цепь проскочила и погнул я 6 клапанов. И одна направляющая треснула.
Купил клапаны с втулками и отдал в нормальный сервис т.к. шарошить не умею.
Там по прайсу перепрессовали втулки, отшарошили седла, притерли клапана.

Поставил голову, покрутил, а компрессия 9-12-10-8.
Залил масло - то же самое.

Вот сижу в печали и думаю, запускать или разбирать в зад?
Вообще какая компрессия должна быть у свежесобранного движка при температуре 5 градусов,если его еще не запускали? Может пришлепаются клапана со временем?

Блин, когда крайний раз зимой сам притирал перед запуском аж под 13 везде было. А тут вроде сервисники вменяемые, переделывать за ними не стал, да и внешне полоски притирки выглядели добротно.
Пичальке.

[byran]

Поставил голову, покрутил, а компрессия 9-12-10-8.

компрессия на прямую не зависит от состояния ГБЦ, ето с поршневой не все гуд...

Залил масло - то же самое.

странно...
зы. обнови инфу профиля

[orby]

byran, насчет поршневой - ПЕРЕД тем как снять голову, я ГРМ собрал и померял компрессию. Тогда была 5-3-0-13.
Там где 0 - там поломало втулку.

Я не думаю, что за 3 суток простоя без головы в четвертом цилиндре резко испортилась поршневая до 8. На нем одном ездить можно было, чуть компрессометром глаз не выбил.

[byran]

я ГРМ собрал и померял компрессию

ето хорошо
Тебе на сервисе протирали клапана?! Если да, то скорее всего плохо ето сделали. Надо было самому протирку сделать, тем более имеешь понятие, на скока я понял!

[tvman]

и потом компресию не меряют на холодную....сначало надо двигатель прогреть...и как писалось выше надо хорошо притереть клапана и отрегулировать зазоры

[orby]

byran

Тебе на сервисе протирали клапана?

на сервисе, да. Повелся на то, что у них только одна услуга - называется капремонт ГБЦ. Тоесть что привезешь, то и сделают и все за одну цену. Если бы я им остальной металолом привез, они бы и засухарили и колпачки бы поставили. Я подумал чего отказываться то, притирайте.
А потом глянул - полоска притирки ровненькая, седло красивое, втулки развернуты аккурат, клапана ходят просто сказка. Доверился вот, привез и поставил сразу. Даже керосином не проливал.

Притирать то я умею, просто разбирать не хочется, холодно уже, да и запас прокладок ГБЦ нормальных кончился.
Какой будет ваш вердикт, добрый человек? поедет оно или разбирать и переделывать?

[orby]

tvman зазоры в норме. У меня тут по случаю рокера новые, опоры новые, распредвал с постелью новый. Зазоры везде поставил 0.15, хоть и было на улице порядка 5 градусов. Может по таблице с поправками выставить и выпускней 0.2 сделать как в книжке на 213й двиг?
Вообще +- 10 соток зазора клапанов играют роль при замере компрессии?

[orby]

Во мне сражаются лень и желание сделать нормально.
Я точно знаю, что если соберу и заведу, хотя бы просто для прогрева, то уеду нафик из гаража и поеду развозить по делам.

[byran]

что если соберу и заведу

а большего и не надо! поезди немного и померяешь еще раз на хорошо прогретую! При такой компрессии может немного движок болтать, но ето не смертельно

[tvman]

дело в том, что компрессия зависит не только от зазоров клапанов, зазоры клапанов влияют на компресию но не так уж и сильно в пределах 1-й атм. Как известно между стенками цилиндра и поршне существует небольшой зазор, который при работе заполнен масленой пленкой, а на холодном двигатели масла там нет, оно все стекло в картер...и учитывая поверхность цилиндра, зазор получится ощутимый...из своего опыта могу сказать, что как-то проводил замер компрессии на холодном двигателе (стрелка температуры была на первом делении) и потом сразу на прогретом двигателе (естественно одном и том же), так компрессия была: на холодном - 8атм, а прогретом - 10,25атм

[tvman]

я бы прогрел двигатель и тогда уже померял бы компрессию, а потом на основании этих результатов уже бы смотрел и думал бы, что к чему

[гость]

и потом компресию не меряют на холодную....сначало надо двигатель прогреть...

Причем тут прогреть или не прогреть. Общая картина будет такая же.

[tvman]

прогревают двигатель для того, что при нагреве проиходит тепловое расширение металла, ведь температура в камере сгорания и цилиндрах дай бог...в результате чего зазор уменьшается, а также происходит заполнение оставшегося зазора масляной пленкой, а на холодную, как говорит мой друг, через этот зазор вся компрессия утекает