Страница 1 из 2

почему я ни плАчу штрафы

Добавлено: Чт фев 25, 2010 11:10:14
ни кола
Право и автомобилисты → При оплате штрафа ГИБДД столкнулся с тем, что не нашел такого банка, терминала либо иную кредитную организацию имеющую основание на прием штрафов, платежей, который не взял бы с меня комиссию.как я понимаю получатель платежа минфин,почему расходы по комиссии банка ложиться на плечи плательщика, а не на минфин. в постановлении о вынесении административного правонарушении за нарушение правил пдд вынесена четко сформулированная сумма-100 рублей, а банк к этой сумме взимает комиссию-30 рублей,хотя если это услуга банка за которую надо платить в которой я не нуждаюсь и готов оплатить штраф вынесенный гибдд согласно постановления и ни рубля больше. законно ли это? ведь нет альтернативы заплатить без комиссии. есть ли вина сбербанка о незаконно изъятой комиссии исходя из нарушения статей налогового кодекса РФ., ст.60 п.2 и ст.60 п.7. я считаю, что административный штраф по своей сути ничем не отличается от налога или (точнее) сбора, т.е. это такой же платеж в бюджет. есть ли со стороны сбербанка самоуправства? с уважением Виталий, г.Калининград.
Административная ответственность
Ответ
В соответствии со ст. 29 ФЗ "О банках и банковской деятельности" комиссионное вознаграждение по операциям устанавливаются кредитной организацией по соглашению с клиентами, если иное не предусмотрено федеральным законом. В случае с уплатой налогоплательщиком сумм налога, сбора, пени, штрафа, действительно, федеральным законом предусмотрена обязанность кредитных организаций осуществлять операции по перечислению таких сумм без комиссии (п. 2 ст. 60 НК РФ). Однако сумма подлежащего уплате административного штрафа не является налогом или сбором (ст. 8 НК РФ).

При этом п. 3 ст. 32.2 КоАП РФ предусмотрен порядок исполнения постановления о наложении административного штрафа, в соответствии с которым сумма административного штрафа вносится или перечисляется лицом, привлеченным к административной ответственности, в банк или в иную кредитную организацию, за исключением случаев, когда административный штраф взимается на месте совершения физическим лицом административного правонарушения. Обязанности кредитной организации без комиссии осуществлять операции по перечислению денежных средств в уплату административного штрафа ни гл. 32 КоАП РФ, ни другими действующими федеральными законами не предусмотрено. Соответственно, в отсутствие такого рода правовой нормы плательщики административных штрафов не имеют возможности обращаться к услугам кредитных организаций без уплаты последним вознаграждения.

Однако, как представляется, отсутствие такой правовой нормы в действующем законодательстве не соответствует ни императиву справедливости правового регулирования, ни принципу законности при применении мер административного принуждения (ст.1.6 КоАП РФ), ни принципу равенства перед законом (ст. 1.4 КоАП РФ)

Так, лицо, признанное виновным в совершении административного правонарушения, при наложении на него административного штрафа, обязано в тридцатидневный срок самостоятельно уплатить сумму штрафа. При этом иного способа выполнить такую обязанность, кроме как внести или перечислить подлежащую уплате сумму штрафа в кредитную организацию, у плательщика нет (п. 3 ст. 32.3 КоАП РФ).

Следовательно, исполнить обязанность по уплате административного штрафа, лицо, привлеченное к административной ответственности, всегда может, лишь понеся дополнительные имущественные обременения. При этом, во-первых, такие дополнительные обременения прямо не предусмотрены законом, а потому не принимаются во внимание при назначении административного наказания, в том числе и при определении размера штрафа. Во-вторых, такие дополнительные обременения во всех случаях будут разными, поскольку зависят и от размера штрафа, и от количества кредитных организаций в месте жительства плательщика, и от размера процентных ставок по операциям тех или иных кредитных организаций.

С учетом того, что невыполнение обязанности по уплате штрафа влечет самостоятельные негативные правовые последствия (как дополнительное обременение в виде суммы исполнительского сбора при принудительном взыскании штрафа в рамках исполнительного производства, так и привлечение к административной ответственности по ст. 20.25 КоАП РФ), а также того, что в ряде случаев размер административного штрафа в отношении граждан может составлять весьма значительную сумму, эта проблема приобретает особенную актуальность.

Таким образом, отсутствие в КоАП РФ правового механизма, предусматривающего возможность плательщика штрафа выполнить возложенную на него обязанность без необходимости несения им дополнительных обременений, вызывает обоснованные сомнения на предмет соответствия такого способа правового регулирования положениям, закрепленным в ч. 1 ст. 19, ч. 1 и ч.3 ст. 35, ч. 3 ст. 55 Конституции РФ.

Ответил: Яценко Александр Сергеевич 24.02.2010 09:14

Добавлено: Чт фев 25, 2010 12:00:53
Mr_Ice
ни кола
В сбербанке комиссии за штрафы не берут.

Добавлено: Чт фев 25, 2010 12:03:28
SMSha
Mr_Ice
Берут-берут, еще как берут... Весной 2009 платил 100 рублей - взяли свою тридцатку как с куста... Отдал, ибо мне через тот город еще ездить и ездить, не хотел нарываться - но противно...

Добавлено: Чт фев 25, 2010 12:11:48
ни кола
сбербанки берут комисии, поэтому я и не плачу и не плАчу

Добавлено: Чт фев 25, 2010 12:21:15
evgeniymet
SMSha писал(а):Берут-берут, еще как берут...
нет! они не берут комиссии а берут 30 руб за заполнение бланка !!!хошь можешь сам заполнить но там такая муть и стока цифр что легче им 30ку отдать LOL

Добавлено спустя 1 минуту 5 секунд:

они даже тебе два чека дали!правильно? один за штраф второй за заполнение квитанции !а вот эта уже услуга и ты за нее платишь

Добавлено: Чт фев 25, 2010 14:33:31
ни кола
evgeniymet
ты ни прав. Это комиссия. можешь уточнить иде хочешь. Из-за этого я и ни разу ни заплатил штрафы, считая это неправильным. И вот подтверждение моим мыслям. За заполнение бланка сберкассы берут 10 рубчиков.

Добавлено: Чт фев 25, 2010 14:40:41
evgeniymet
ни кола писал(а):ты ни прав.
фиг знает как у вас а когда я платил примерно месяц назад в сбере они четко и ясно спросили реквизиты будете сами заполнять ?я им нет! они тогда 30р за заполнение квитанции :whistlin: и все и дали два чека один на 100р другой отдельный 30р

Добавлено спустя 2 минуты 31 секунду:

а так то щас гайцы дают уже квитанцию но я по ней ни разу не платил LOL почему то сразу выкидывал LOL

Добавлено: Чт фев 25, 2010 15:14:48
Longenen
В филиалах берут. В территориальных отделениях района по месту жительства комиссия не взимается. Во всяком случае, я знаю такой сбербанк в своём районе. А двух других филиалах взимается комиссия.

Добавлено: Чт фев 25, 2010 15:15:18
SMSha
Ничего, все будем скоро платить "кредитными" картами на месте, очередная супер-инициатива появилась...

Добавлено: Чт фев 25, 2010 15:26:54
ни кола
evgeniymet
это они тебе так объяснили, НО эти 30 рублей КОМИССИЯ. Это даже не обсуждается :crazy:

Добавлено спустя 5 минут 50 секунд:

ко мне даже домой приходили вечером. Меня не было дома. Хотели, чтобы я заплатил штраф. на следующий день я пошел к приставым . Я им сказал, что готов заплатить, но без всяких комисий. Они пожали плечами. Я спросил - когда срок давности на штрафы кончается, они ответили, что через три года. Я им посоветовал, чтобы они три года меня больше не беспокоили , так как все равно ни заплачу больше 100рублей

Добавлено: Чт фев 25, 2010 16:43:55
Mr_Ice
ни кола
Оплачивал штраф 100р в Сбербанке не по месту жительства, реквизиты заполнял сам - отдал касирше ровно 100р и ни копейкой больше.
evgeniymet писал(а):берут 30 руб за заполнение бланка !!!
да кстати есть такая услуга.
ни кола писал(а):ко мне даже домой приходили вечером. Меня не было дома. Хотели, чтобы я заплатил штраф. на следующий день я пошел к приставым . Я им сказал, что готов заплатить, но без всяких комисий. Они пожали плечами. Я спросил - когда срок давности на штрафы кончается, они ответили, что через три года. Я им посоветовал, чтобы они три года меня больше не беспокоили , так как все равно ни заплачу больше 100рублей
эт тебе повезло просто. По хорошему посадили бы тебя на 15 суток - сразу бы начал штрафы оплачивать.

Добавлено: Чт фев 25, 2010 16:53:52
СерЖЖЖ
ни кола писал(а):ответили, что через три года.
Это шутка или как.?А то на мне три штрафа \сумма 250р\ висит .Эт мне ещё год прятаться?
По теме расскажу про свою оплату.Было года три назад выписан штраф 50р\не помню за што\,как добросовесный штрафоплатильщик пошёл платить в сберкассу.Нашёл образец квитанции посмотрел на длинные ряды счетов,почесал репу,двинулся какну.Сую туда немного мятое постановление со штампом реквизитов гаи.Говорю хочу оплатить по этим цифрам.Операторша три раза стукнула по клаве и говорит -с вас 78р. :O ЗА ЧТО? Объяснение оттуда.-50р штраф,3р комисия,25р за заполнение квитанции.
Теперь прячусь\очки одеваю ,воротник поднимаю\ LOL

Добавлено: Чт фев 25, 2010 17:10:20
evgeniymet
а так то можно и в кассе гаи оплатить без комиссии !!!!только там очередина пипец :fear:

Добавлено: Чт фев 25, 2010 17:38:52
ни кола
Mr_Ice
за 100 рублей меня никто не посадит. я наем на больше. Люблю поеесть)))))

Добавлено спустя 1 минуту 29 секунд:

СерЖЖЖ
за что купил, за то и продал. Так мне ответили приставы

Добавлено спустя 3 минуты 32 секунды:

Mr_Ice
штрафы буду платить только тогда, когда мне будет это комфортно делать. А рюрма в питере для водителей очень комфортная. Посижу, почитаю 15 суток. Меня это совершенно ни пугает

Добавлено: Чт фев 25, 2010 18:13:02
evgeniymet
ни кола писал(а): я наем на больше. Люблю поеесть)))))
дак за это потом тебе тоже счет прийдет :whistlin: думаешь просто так посидишь поешь на халяву LOL

Добавлено: Пт фев 26, 2010 16:54:37
Mr_Ice
ни кола писал(а):за 100 рублей меня никто не посадит. я наем на больше. Люблю поеесть)))))
еще как сажают, сумма неимеет значения. А кормить тебя там особо никто не будет.
ни кола писал(а):штрафы буду платить только тогда, когда мне будет это комфортно делать. А рюрма в питере для водителей очень комфортная. Посижу, почитаю 15 суток. Меня это совершенно ни пугает
ты пофигист или мазохист? не ну ладно дома делать нехрена может у тебя семьи нету но на работе зарплату в два раза меньше получишь еще и кляюзу тебе на работу с органов отправят обязательно - где ты эти 15 суток находился.

Добавлено: Пт фев 26, 2010 17:18:02
ни кола
Mr_Ice
да меня героем будут считать за отсидку LOL . На работе меня знают таким какой я есть и им пофигу мои отношения с НЕЗАКОНОЙ милицией. Да, СЕМЬи нет, поэтому мне легче, согласен. могу себе позволить много шалостей LOL

Добавлено: Пт фев 26, 2010 17:22:18
максим 82
не плачу.и не буду. :crazy:

Добавлено: Сб фев 27, 2010 1:35:58
Classic
СерЖЖЖ писал(а):250р
СерЖЖЖ писал(а):Теперь прячусь\очки одеваю ,воротник поднимаю\
Я б ещё понял, если бы 25 тыс. висело, но 250, даже с комиссией, не та сумма... "Заплати налоги (штрафы) и спи спокойно"- я так считаю. Плачу всегда без задержек. Вот не помню только, брали с меня комиссию или нет- последний раз года 3 назад было.

Добавлено: Сб фев 27, 2010 1:44:21
Nik555
О чем спор?Сажают и за 50....лично сидел трое суток за 100руб(((.

Добавлено: Сб фев 27, 2010 9:45:06
Mr_Ice
Nik555 писал(а):О чем спор?Сажают и за 50....лично сидел трое суток за 100руб(((.
вот и стоило оно того?
Classic писал(а):Я б ещё понял, если бы 25 тыс. висело
а сесли бы 25 тысяч висело - пришли бы к тебе в гости дяденьки приставы, оченили бы твое имущество и унесли бы с собой на сумму 25.000 вот только оценивают они все очень дешевым.
Знакомая оценщицей работает с приставами ходит. Так просто к примеру телефон у ней нокия 5800 - в магазине стоит 15000 она пришла к очередному клиенту оценила его в 2000р и потом выкупила его у государства за 2000р. Так же со всем остальным имуществом тебе очень повезет если его хотябы в треть его реальной стоимости оценят.

Добавлено: Сб фев 27, 2010 11:17:33
SMSha
Да, оценщики у приставов - ППЦ. Так оценят, что просто диву даешься - родит же земля таких...

Добавлено: Вс фев 28, 2010 4:13:06
Classic
Mr_Ice писал(а):а сесли бы 25 тысяч висело - пришли бы к тебе в гости дяденьки приставы, оченили бы твое имущество и унесли бы с собой
Это понятно. Я просто к тому, что не понимаю смысла уклоняться и прятаться от каких-то 250 руб. Да отдал их и забыл на фиг!

Добавлено: Вс фев 28, 2010 18:26:31
Mr_Ice
Classic писал(а):Это понятно. Я просто к тому, что не понимаю смысла уклоняться и прятаться от каких-то 250 руб. Да отдал их и забыл на фиг!
я вообще не понимаю смысла уклоняться, один раз штраф 5000р платил, и ничего.

да и если штраф просрочен то потом еще и в двойном размере заплатишь.

Добавлено: Вс фев 28, 2010 18:35:28
ни кола
народ тема та была ни в том платить, или не платить выписанные штрафы. а в том, что государство незаконо берет себе больше, чем выписанные штрафы. И это идет в разрез с Конституцией. И если ни будете отстаивать свои права... Ладна, я буду Чацким :sad: