Пару советов по вождению классики

[Димон на зелёнке]

Stanislav, вот по этому и нужно соблюдать ОБЩИЕ правила и заранее договариваться о том что и как.

[Stanislav]

вот по этому и нужно соблюдать ОБЩИЕ правила и заранее договариваться о том что и как.

Да это понятно. Я ловил машину долго и упорно. Потом подрулили 2 УАЗа. Из одного вылез пассажир, еле державшийся на ногах. Второй УАЗ сразу свалил. Смеркалось. Пассажир спросил чедакак. Я говорю до города надо. Он подцепил трос к прицепному, сказал - будешь готов - моргни фарами. Я залез, включил иллюминацию и поехали. Водителя увидел, только когда приехали на место. Он был трезв и адекватен. На вид.

[Димон на зелёнке]

Вообще приятно читать, что человек интересуется подобными вопросами. Судя по обстановке на дороге они вообще никого не волнуют. Конечно польза лишь от одних советов, а особенно от тех, которые касаются управления авто в тех или иных условиях, на мой взгляд, сомнительна, но теория это уже большой шаг. Так что так держать, Stanislav .
Конечно нужно не забывать всё это ещё и соблюдать.

[S_Horton]

Для меня проще дать "прикурить",чем толкать и таскакть за собой страждущего.Никакого особого вреда от "прикуривания" я не знаю и не замечал (было дело,сам "прикуривал" от Форд Эскейп с компом по круче жигулевского).Движок должен быть заведе,да плюс газку поддать (а то при запуске просящего можно и заглохнуть случайно).Все правильно сказали : сначала цепляем + на своей машине,потом на плюсовую клемму к просителю,потом тоже самое с минусом.Отцеплять сначала минус,потом +.
С буксировкой все тоже очень просто.Главное заранее договориться о сигналах ( в основном световых и звуковых),какие что означают.Димон на зелёнке,конечно,правильно упомянул,что на буксирующей машине по правилам аварийная сигнализация гореть не должна,но.... на собственном опыте убедился,что пусть лучше горит на обеих машинах - так вы становитесь заметнее для других участников дор.движения.
Если водитель автомобиля-буксира Вы - помните!!!!! - у вас на галстуке неисправный автомобиль,в котором многое не работает(или работает не так) из того,что работает при заведенном движке( например,гидро и прочие усилителя руля)) ).Поэтому будте готовы к (по вашему мнению) запоздалой реакции буксируемого.Ну и двигаться надо без рывков (это касается и старта тоже).Когда буксируешь уже не один раз всему учишься быстрее.

Во вторых трос должен быть постоянно натянут.

это возможно только во время движения и является результатом действий обоих водителей.Единственное,что добавлю натянутый тросс меньше шансов порвать при старте.

Ну вот как-то так.И удачи Вам на дорогах.

[Stanislav]

но теория это уже большой шаг.

Теория - великая вещь. Смотрел давно разные авто передачи. Еще прав не было. И даже не задумывался об этом. Посмотрел и фиг с ним. А на корочку записалось. Теперь само в критических ситуациях из подсознания всплывает.

[Димон на зелёнке]

на собственном опыте убедился,что пусть лучше горит на обеих машинах

Есть ПДД и согласно им и нужно производить буксировку. А видно не видно - не так уж и важно. Нужно, чтобы было машину, что неисправна, а так же трос между ними.

[Stanislav]

Да. Надо на трос красных тряпок навязать. А то по телеку показывали. Женщина решила пробежать меж двух машин. Буксируемого протащили по ней.

[Форумчанка]

Есть ПДД и согласно им и нужно производить буксировку. А видно не видно - не так уж и важно.

Сомнительное утверждение.

[Stanislav]

Сомнительное утверждение.

"Закон не для того, чтобы его обсуждать, а для того, чтобы его соблюдать"(с)
А сигналы о повороте руками подавать?

[S_Horton]

Димон на зелёнке,ты знаешь только окружающие нас пешеходы смогли остановить меня (машина-буксир) и моего друга (буксируемый),когда мы хотели в рукопашную объяснить мужику,что он не совсем прав.Ехали,как ты говоришь,соблюдая ПДД.У меня аварийка выключена - у друга включена.Дядька меня пропустил,а перед аварийной машиной решил проскочить.В сумерках он типа троса с бантами не заметил,как он потом объяснял.Наша с приятелем реакция спасла от дтп.А в рукопашную мы пошли потому,что мужик хотел не назад с троса сдать,а вперед проехать (маневр закончить).Теперь иной раз думаю,что надо на трос какую-нибудь светодиодную гирлянду цеплять...

Так что,Дмитрий,как человек бывший и буксиром и буксируемым (и не один раз как тем,так и этим) могу сказать одно - я лучше немного отступлю от правил,но зато целее буду.

Добавлено спустя 4 минуты 21 секунду:

"Закон не для того, чтобы его обсуждать, а для того, чтобы его соблюдать"(с)

А сигналы о повороте руками подавать?

сигнал о перестроении,торможении и прочих маневрах надо подавать минимум за 5-10 секунд до исполнения маневра.Хочешь руками подавай (что не слишком безопасно,т.к. у нас народ не знает этих сигналов,как и сигналов регулировщика((( ),я например,навострился на это время аварийку выключать и показывать поворотник (это при поворотое и перестроении,остальным сигналам аварийка не мешает).

[Stanislav]

"Истина где-то рядом"(с)

[Димон на зелёнке]

сигнал надо подавать минимум за 5-10 секунд до исполнения маневра

Откуда такие данные?!

Сомнительное утверждение

Почему же? Я, например, никакой для себя разницы в видимости буксира с включённой аварийкой, по сравнению с выключенной, не вижу. И даже наоборот когда она включена, то ничего не понятно - куда едет? Будет ли перстраиваться? А если производить буксировку согласно ПДД, то обо всех этих манёврах будет заранее известно как буксируемому, так и остальным участникам движения.

S_Horton, касательно мужика и разборок, а так же

троса с бантами не заметил

Какой трос с бонтами?! Должно быть
9. Предупредительные устройства для обозначения гибких связующих звеньев при буксировке механических транспортных средств должны выполняться в виде флажков или щитков размером 200 x 200 мм с нанесенными по диагонали красными и белыми чередующимися полосами шириной 50 мм со световозвращающей поверхностью.

На гибкое связующее звено должно устанавливаться не менее двух предупредительных устройств.
И тогда вероятность подобного будет ниже. Да и если это случиться, то Вы будете правы.
И потом даже будь у Вас, как у буксира, тоже включина аварийка (что противоречит ПДД), то мужик этот точно так же мог бы не заметить троса... Так, что история из Вашего опыта это не довод в пользу того, что "моргать" надо обоим.

я например,навострился на это время аварийку выключать и показывать поворотник

Это известно Вам и тому, кого тащите. А другие участники движения? Они знают, что у Вас горит аварийка, а то, что Вы её отключите перед перестроением нет - ввели в заблуждение получается. А главное то, что Вашу аварийку (все 4 лампы) не видно будет тем, кто едет с боку. А если они руководствуются ПДД и ждут того же от Вас, то моргание только ДВУХ ламп, что они увидят, они могут неправильно расценить.
ПДД одни для всех!!! И не нужно ничего придумывать и заниматсья самодеятельностью. От того и брадак (как одна из причин) на дорогах потому, что каждый ездит как хочет и интерпритирует ПДД по своему.

[Форумчанка]

никакой для себя разницы в видимости буксира с включённой аварийкой, по сравнению с выключенной, не вижу

Димон на зелёнке, когда аварийка включена на обоих машинах, становится понятно, что обе они движутся в неестественном режиме. В этом случае более вероятно, что третий водитель заметит трос. Когда одна машина едет с аварийкой, а вторая - нет, кто-то может подумать, что просто машина частично неисправна, но едет сама, и возьмётся её обгонять.

А сигналы о повороте руками подавать?

Stanislav, а буксируемый руками подаёт сигналы о манёвре? Тем более, что

буксируемый должен перестраиваться первым

[Димон на зелёнке]

движутся в неестественном режиме

По мне 99,9% машин движется в таком режиме. И вообще что за рассуждения "может подумать", "вероятность, что заметит трос"? Если трос обозначен по ПДД, то как его можно не заметить? А если приближаешься к машине, которая движется с аварийкой, то так или иначе нужно подумать, что что-то здесь не так. А вариантов много разве? Включена аварийка? Значит хочет привлечь внимание. А значит либо неисправен и едет САМ, или ТЯНУТ. Дв варианта всего - запутаться можно только из-за собсвтенной невнимательности или нарушения правил буксироваки тему двумя.
Учитывая всё выше сказанное, нужно учитывать, что авто с аварийкой может перестраиваться.

[Форумчанка]

И вообще что за рассуждения "может подумать", "вероятность, что заметит трос"?

Действительно, этого же нет в ПДД! Всё объясняется тем, что

самому не приходилось никого таскать "на гулстуке" и сам не катался на нём

[S_Horton]

Значит так ... (ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ЛИЧНО МОЕ МНЕНИЕ подтвержденное на практике ,еще раз повторюсь с галстуком имел дело не один раз) :

Димон на зелёнке писал(а):никакой для себя разницы в видимости буксира с включённой аварийкой, по сравнению с выключенной, не вижу
Димон на зелёнке, когда аварийка включена на обоих машинах, становится понятно, что обе они движутся в неестественном режиме. В этом случае более вероятно, что третий водитель заметит трос. Когда одна машина едет с аварийкой, а вторая - нет, кто-то может подумать, что просто машина частично неисправна, но едет сама, и возьмётся её обгонять.

- за это +1000.

Stanislav, а буксируемый руками подаёт сигналы о манёвре? Тем более, что

Димон на зелёнке писал(а):буксируемый должен перестраиваться первым

о,пожалуйста,как Вы это себе представляете? Если буксируемый повторяет маневры буксировщика,а не наоборот,то как это возможно?

9. Предупредительные устройства для обозначения гибких связующих звеньев при буксировке механических транспортных средств должны выполняться в виде флажков или щитков размером 200 x 200 мм с нанесенными по диагонали красными и белыми чередующимися полосами шириной 50 мм со световозвращающей поверхностью.

Дмитрий,Вы в продаже много тросов с такими элементами (флажки,таблички) в продаже встречали? И потом все тросы,что продаются в магазинах ненадежны - рвуться,от рывков,наездов на них колесами и последующих рывков,у них разгибаются карабины и пр.У меня в качестве троса веревка ( нормальная с многослойным плетением,а не его фикцией) ,которая продается в строительных магазинах, рассчитанная на 2 тонны.Карабины и и весь крепеж оттуда же (таскал бэху 525 1989 года,знаю что неочень-то можно,но все выдержало).
И пожалуй третье,Вы,Дмитрий,обвинили меня во введении в заблуждение других участников движения (по поводу моих манипуляций с аварийкой и сигналами поворота),а много Вы видели водителей двигающихся самостоятельно с ваварийкой и подающих сигналы руками?! я ,например,за два года вождения только один раз.Так что от меня бардака меньше,если это вообще есть.Манипуляции с аварийкой провожу заранее и поворотников у меня шесть (2 сзади,2 спереди и по одному с каждого борта,в прочем как и у всех) и всем все видно,кроме дебилов и тех,для кого правила вовсе не существуют,кроме одного : "я еду мне надо,на остальных - пох.."

[Димон на зелёнке]

Железный аргумент
Однако как водитель, который движется в одном потоке с теми, кто "при галстуке" всегда вижу (при соблюдении ими ПДД), что к чему. Да и те, кто их не соблюдают в таком случае, тоже заметны, однако хуже и не всегда понятны их действия.
Да и то, что Вы делали что-то не значит, что делали правильно...

[S_Horton]

S_Horton писал(а):сигнал надо подавать минимум за 5-10 секунд до исполнения маневра


Откуда такие данные?!

к сожалению,этого не пишут в ПДД и в а/школах не учат (ну в стандартных).В пдд просто - заблаговременно... 5-10 секунд - это 150-200 метров прохождения пути -заблаговременно.К несчастью,не все это делают.а жаль.

Чтобы закончить всю эту дискуссия,Дмитрий, к Вам ,как приверженцу абсолютного исполнения ПДД (надеюсь не только на словах),есть вопрос.Допустим,Вы движетесь по дороге в населенном пункте(городе) и,вдруг,решили припарковаться : опишите Ваши действия пошагово,если не сложно.

[Форумчанка]

Чтобы закончить всю эту дискуссия

Неужели дискуссия этим закончится?

[Димон на зелёнке]

Чтобы закончить

есть вопрос

Продолжимссс...
Ну почему бы и не ответить. Только вот условия задачи неполные. Где припарковаться? Как? И так далее и тому подобное...
Но если исходить из простейшего, то... Еду в правом ряду, включил правый поворотник, предварительно взглянув в правое зеркало (летом "там" могут быть скутеристы) и прижался к обочине. Нейтралка, ручник, выключил поворотник и зажигание. Безусловно всё это в том месте, где остановка и стоянка разрешены.
Что Вы хотите выяснить этим вопросом? Проколюсь ли я? Нет, не проколюсь. А в конкретной дорожной ситуации буду действоваться по обстоятельствам, но в рамках ПДД.

[S_Horton]

да ладно,респект и уважуха,за сначала включенный поворотник,а потом торможение.Именно это и хотел узнать,а то мне все больше попадаются другие.сначала жмут в тормозпричем мгновенно,потом раз мигнули и резкий уход в сторону.НО! к счастью,для меня научился ( ипостоянно совершенствую это качество) предугадывать действия того или иного водилы исходя из поведения на дороге.

Добавлено спустя 43 секунды:

Неужели дискуссия этим закончится?

подначивать не хорошо

[Stanislav]

Действительно, этого же нет в ПДД

"Чтоб не было 3,14здежу - делай все по чертежу"(с)
Если сделать все по ПДД, то тот, кто не "заметил" - сам себе злобный буратина. В таких ситуациях свою жэпэ спасать надо. А не думать за другого дядю или тетю. У них своя голова на плечах есть.

[Mr_Ice]

Для некоторой амортизации им рекомендуют соединять автомобили не по их оси, а по диагонали (левый угол с правым).

чтобы одна машина постоянно тянула другую в сторону.

ведь на буксируемом авто, в случае если его двигатель заглушен, тормоза не будут таким эффективными,

они будут такими же эффективными просто на педаль тормоза придется прикладывать большее усилие.

но.... на собственном опыте убедился,что пусть лучше горит на обеих машинах - так вы становитесь заметнее для других участников дор.движения.

+ миллион.

Есть ПДД и согласно им и нужно производить буксировку. А видно не видно - не так уж и важно.

я согласен с тобой если речь идет о сельской дороге или небольшом городке. но попроуй в Москве буксировать авто и не включить аварику на буксире. потом расскажешь сколько машин между вами пыталось вклиниться. Если же на обоих машинах аварийка включена то за машиной которая еде с аварийкой никто не пристраивается и между вами никто не вклинивается. Это я тебе говорю не из пдд а из собственного опыта.

"Закон не для того, чтобы его обсуждать, а для того, чтобы его соблюдать"(с)

закон иногда сам себе противоречит. В ПДД так же написанно что водитель должен принимать меры для безопастности движения а аварийка на буксире и есть мера безопастности

А сигналы о повороте руками подавать?

открою тебе маленький секрет во время включения поворотников аварийка работать перестает. Попробуй сам уключить аварийку а затем включи поворотник и выйди из машины посмотри какие лампочки у тебя мигают.

[Stanislav]

открою тебе маленький секрет во время включения поворотников аварийка работать перестает. Попробуй сам уключить аварийку а затем включи поворотник и выйди из машины посмотри какие лампочки у тебя мигают.

Завтра проверю

[Форумчанка]

Stanislav, во-первых, выбирай выражения.
Во-вторых,

думать за другого дядю или тетю

нормальный водитель обязан, если не хочет попасть в ДТП, пусть даже и оставшись формально правым.
В-третьих, Mr_Ice, а не перенести ли наконец спор из этой темы куда-нибудь..... в курилку, например