Клуб любителей классики ВАЗ-2107, ВАЗ 2104 и всего модельного ряда начиная от ВАЗ-2101 - доработка, тюнинг, ремонт, советы.

Что есть кипение аккумулятора? Как определить? Где грань между газовыделением и началом кипения? Я иногда слышу звуки, если ухо приложить.

Йожык, я тогда не понимаю, кто писал книги по заряду АКБ и инструкцию на АКОМ?
Наверное, какие-нибудь дилетанты.
Упавшую плотность ты не поднимешь напряжением 14,5В.
Помнишь как Витя Viklord трое суток свой кальциевый АКБ кипятил, и только потом поднялась плотность. Скажешь так не должно было быть, а Виктору надо было бежать в магазин за новым?
Про десятилетний мутлу на королле я писал - десять лет он подвергался насилию, по твоему, но долго не сдавался; иначе двадцатку бы отходил
Денис, тут как бы многолетняя практика, опыт предков и подсказки аккумуляторщика (царствие ему небесное) помимо книжек и инструкций.
А дохнут АКБ у коллег на третий год с их автоматами. У них уже рефлекс - бежать в магаз спустя этот срок эксплуатации; стакан в руке на диване это не ареометр в гараже юзать.

Да что вы до Дениски докопались, он всегда был самый умный и чужое мнение, опыт, а уж тем более книжки ему не указ
Советую все таки читать литературу: основные разрушители акб - это высокая температура и сама кислота. У меня был на работе аккумулятор, который прослужил 10 лет, я его получил от предшественника и 9 лет он у меня ещё отработал. Всегда заряжался до 2,4 В бОльшим током и затем до 2,7 сниженным. 19 лет!
Никто не говорит, что на машине он должен заряжаться 16 В, весь смысл в контрольно-тренировочных циклах. Которые и сульфатацию убирают, и плотность выравнивают. Это как тренировки в зале: если ходить и ворочать железки пару раз в неделю, то можно поддерживать хорошую физическую форму, если все это ворочать каждый день, то прощай суставы и позвонки. Или как алкоголь : пару раз в неделю бокал вина или 100-150 мл крепыша помогает снять эмоциональную нагрузку, но ежедневное злоупотребление приводит быстрее к печальному концу. Мера.

Еще раз: повышенное напряжение нужно только при обслуживании АКБ и злоупотреблять этим не стоит. И при повышенном напряжении происходит не только перемешивание электролита, но и зарядка, а также восстановление АКБ при специальных режимах.

Препод48рус, согласен.
Денис не в тему привел сравнение эксплуатации АКБ с неисправным регулятором напряжения и доведение до 16в кв конце цикла зарядки с ограничением тока. Токи разные при этом, как и продолжительность воздействия повышенного напряжения.
Денис, я тоже в армии АКБ выбросил на жигуле когда регулятор глюкнул, но это не из этой оперы довод.

Medved@790 писал(а): ↑

Сб окт 09, 2021 2:17:12

я тогда не понимаю, кто писал книги по заряду АКБ и инструкцию на АКОМ?
Наверное, какие-нибудь дилетанты.

Вполне вероятно. Дилетанты и неграмотные обезьяны сейчас повсюду. Начать хотя бы с пропусков ЗАЖИГАНИЯ в диагностических программах. А ведь их пишут те, кто лучше всех в мире должен разбираться в вопросе. "Радиусы колес" в шинных магазинах. "Мясо свинины" на этикетках продуктов. Зарядные устройства, выдающие ток "2000 мА В ЧАС". И так далее.

Medved@790 писал(а): ↑

Сб окт 09, 2021 2:17:12

трое суток свой кальциевый АКБ кипятил

Кальций в составе пластин НИКАК не изменил принцип работы свинцово-кислотного аккумулятора и напряжение зарядки. Это просто добавка, придающая ему некие свойства.

Препод48рус писал(а): ↑

Сб окт 09, 2021 5:56:59

Да что вы до Дениски докопались, он всегда был самый умный

Но из конфы сбежал почему-то ты, когда с тобой были не согласны

Препод48рус писал(а): ↑

Сб окт 09, 2021 5:56:59

чужое мнение, опыт, а уж тем более книжки ему не указ

Тут ты прав, чужое мнение для меня чаще всего ноль, если есть свой аналогичный опыт. Себе как-то больше доверяю.

На личности не планировал переходить, но ты вынудил, извини.

Йожык писал(а): ↑

Сб окт 09, 2021 22:11:40

Вполне вероятно. Дилетанты и неграмотные обезьяны сейчас повсюду.

Только вот примеры я приводил с двумя советскими книжками в моём владении конца восьмидесятых, это помимо инструкции по эксплуатации самого современного АКБ аком, где конечные значения напряжения спустя 40 лет не поменялись.
Задумайся, может не все вокруг тебя идиоты?

Йожык писал(а): ↑

Сб окт 09, 2021 22:11:40

Кальций в составе пластин НИКАК не изменил принцип работы свинцово-кислотного аккумулятора и напряжение зарядки.

Всё верно. Как и в прошлом веке, способ зарядки постоянным током никак не поменялся, как и величины для этого. Доказательства я выкладывал, если опять идиоты померещятся вокруг тебя.

Йожык писал(а): ↑

Сб окт 09, 2021 22:11:40

Тут ты прав, чужое мнение для меня чаще всего ноль, если есть свой аналогичный опыт.

Ни опыт, ни доказательства. Одни мнюхи в недееспособности окружающих.
На том и разойдёмся.

Йожык писал(а): ↑

Сб окт 09, 2021 22:11:40

сбежал

УШЁЛ, я не хочу общаться с поддерживающими Завального, мне с предателями обсуждать было нечего

Отправлено спустя 3 минуты 15 секунд:

Йожык писал(а): ↑

Сб окт 09, 2021 22:11:40

некие

ну разъясню тебе, раз ты книжки читать не хочешь, опытный: кислота разрушает свинец, чтобы он держался в состав добавляли сурьму, но она при зарядке активно разлагает воду на кислород и и водород, чтобы снизить это разложение часть сурьмы заменили кальцием, сохранили прочность и снизили ращложение воды. Это кратко. Без формул.

Еще раз про суть вопроса: заряжается АКБ на втором этапе в общем случае не до достижения какого-то конкретного напряжения, а до "кипения" электролита. И вот для различных типов АКБ этот порог кипения, по напряжению, разный.

Medved@790 писал(а): ↑

Вс окт 10, 2021 1:42:55

Только вот примеры я приводил с двумя советскими книжками в моём владении конца восьмидесятых

Извини, не видел. Можешь продублировать, если под рукой.

Препод48рус писал(а): ↑

Вс окт 10, 2021 7:51:54

кислота разрушает свинец, чтобы он держался в состав добавляли сурьму, но она при зарядке активно разлагает воду на кислород и и водород, чтобы снизить это разложение часть сурьмы заменили кальцием, сохранили прочность и снизили ращложение воды

Ну я то же самое и написал, просто короче.

Medved@790 писал(а): ↑

Вс окт 10, 2021 1:42:55

может не все вокруг тебя идиоты?

Может и не все, но заряжальщиков 16 вольтами и верующих, что кальциевые АКБ - это не эти ваши старые дедовские свинцовые, как-то очень много стало.

Херасе вы тут накоропали пока я бомжевал в Крд . Плотность электролита в пакетированых пластинах отличается от плотности в общем объёме банки. Для этого и врубаем 16В на конечном этапе зарядки.

Йожык писал(а): ↑

Пн окт 11, 2021 16:47:53

и верующих, что кальциевые АКБ - это не эти ваши старые дедовские свинцовые, как-то очень много стало.

Я заряжал одновременно разные типы АКБ. Так вот различие порога начала газовыделения у них не заметить невозможно.

гость писал(а): ↑

Пн окт 11, 2021 18:38:38

Так вот различие порога начала газовыделения у них не заметить невозможно.

Мы об этом и талдычим. Его отодвинули намеренно, ВНЕЗАПНО чтоб его не было при зарядке.

Ну, собственно, да.

Йожык писал(а): ↑

Пн окт 11, 2021 16:47:53

Извини, не видел. Можешь продублировать, если под рукой.

Конечно. Из сумки только достану.
Раз Два Три Аргументы?

Ну вот это уже аргумент

Я б даже сказал три.
Не так давно с сыном проследовали в гараж на ночь глядя; я вымыл машинку, обтёр и на зиму нанёс тот же полироль fusso coat от soft99. На следующей неделе температура будет стремиться к минусу, поэтому буду вырабатывать воду и убирать Керхер. На данный период мойка планируется без шампуня.
Кстати, не помню писал или нет, потихоньку обучаю сына вождению у себя в посёлке. Супруга когда увидела как мы поменядись местами и он поехал - удивилась. Косячит редко. Продолжаем вести наблюдение

Чем раньше начал, тем надежнее будет ездить.

Меня отцец где-т лет с семи посадил за руль копейки.

Я тоже примерно с этого возраста на коленях рулить начал и сыну стал позволять подобные лиходейства.
На неделе стало лихорадить газовую установку. Взал ноутбук на прокат, увидел падение давления при включении, стал копать в сторону клапана. Катушка соленойда давала нестабильные показания споротивления: то 8Ом, то 120Ом, то 0,5МОм
Беда в том, что я живу в том городе, где дефицит буквально всего. Катушку валтек под фишку я так и не нашёл, поэтому кое-как подобрали в сервисе б/у атикер под клеммы. Хреновинка обошлась мне в 150р. и заставила потратить полдня времени на поиски

Выпала мне недавно возможность выявить причину провалов на холодную при разгоне и при резком дросселировании в виде замены катушек на новые бошевские. Новые в коробочках с галограммками в промасляной бумаге. В итоге ни тех, ни других провалов. Эффект Вау явно есть, хоть пропусков и ошибок никогда не было. Катушки установлены хозяину, т.к. мне их лишь на проверку дали. Он тоже заметил улучшения на холостом и в движении.
В итоге я заказыл такие же катушки бош с комплектом свечей q20tt. Поставить и забыть надолго.

Medved@790 писал(а): ↑

Вс окт 31, 2021 10:25:54

комплектом свечей q20tt.

По мне, ТТ-шки, самый гуманный вариант.

Миша, у меня есть один знакомый с такой же машиной, с новья жаловался на какие-то затупы или дергания. Вылечил прошивкой на кастом. Кажется, челяба. Живет не в России, так что гарантийное обслуживание весьма условное.

Денис, я как раз прошит челябинской версией. Несколько других товарищей тоже, трое. Когда мне на ММК заливали челябинскую - у меня перестали плавать обороты ХХ и я был рад. Одному в такой же последовательности - раза три заливали чтобы обороты не плавали (на ММК не плавали). Так что не всё так гладко с этими прошивками даже на свежих, обслуженных машинах.

Medved@790 писал(а): ↑

Пн ноя 01, 2021 3:33:17

Так что не всё так гладко с этими прошивками

Да эт понятно, просто вспомнил, вдруг полезно будет.