Уголок приоровода, часть №2.

ВАЗовские модели начиная от 2110 и заканчивая Приорой, Богданы и все остальные резвятся в этом разделе, делятся впечатлениями, чинятся и ведут бортжурналы ;)
Аватара пользователя
четвёрковод
Модератор
Модератор
Сообщения: 14743
Зарегистрирован: Пт янв 01, 2010 1:32:37
Модель авто: при.лада
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: 57
Благодарил (а): 215 раз
Поблагодарили: 1439 раз

Re: Уголок приоровода, часть №2.

Непрочитанное сообщение четвёрковод » Пн июн 04, 2018 14:11:28

Smarticus писал(а):что не было искрообразования в одном из цилиндров
небыло воспламенения но не искрообразования, это очень разные понятия.
если уверен что нет именно искрообразования то брать подменную катушку и по одной подменять.
четвёрковод писал(а):подсос воздуха по уплотнению форсунки, это так, к примеру.
к примеру, всего лишь к примеру, а пример этот говорит лишь о том что смесь отличается по составу от необходимой для нормальной работы цилиндра, на самом деле плохое воспламенение может происходить из за множества разных факторов и при этом для эбу это сигнал для прекращения подачи топлива в слабый цилиндр и всё.
эбу не увидит межвитковое в катушке никогда и не укажет на это, эбу просто отключит форсунку вычислив хромой цилиндр по сигналу дпкв и всё.
запах живого бензина может быть и при полностью исправно работающих икз и свечах и даже может ровно работать мотор до тех пор пока эбу сможет приводить смесь как можно больше к нормальной но всему есть предел. всё это ни о чём конкретном не говорит. не запах а вонь до рези в глазах было у меня когда отравился первый дк,опять же к примеру.
по твоему рассказу начал бы с дроссельного узла, рхх, клапана продувки адсорбера и его магистрали.
кстати по обд2 можешь посмотреть параметр продувки и что с ним происходит когда мотор выравнивается, а вдруг...

Аватара пользователя
Smarticus
Коренной форумчанин :)
Сообщения: 4389
Зарегистрирован: Вт апр 26, 2011 16:26:03
Модель авто: Lada vesta SW, 1,6 МКПП Comfort 2021 г/в.; Niva Legend 1.7 2022 г./в.
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: г. Пенза
Благодарил (а): 666 раз
Поблагодарили: 665 раз

Re: Уголок приоровода, часть №2.

Непрочитанное сообщение Smarticus » Пн июн 04, 2018 14:37:30

четвёрковод, ты издеваешься? Только такие мысли после прочтения последнего поста. Ладно, сам разберусь, за потраченное время спасибо.

Аватара пользователя
Fox
Коренной форумчанин :)
Сообщения: 3287
Зарегистрирован: Вс сен 27, 2009 21:46:33
Модель авто: 2106 90'
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: Орехово-Зуево
Благодарил (а): 154 раза
Поблагодарили: 216 раз
Контактная информация:

Re: Уголок приоровода, часть №2.

Непрочитанное сообщение Fox » Пн июн 04, 2018 16:10:34

Smarticus писал(а):Как будто неконтакт при старте мотора. Причем я понимаю, что происходит троение по мгновенному расходу и запаху несгоревшего топлива, двигатель легонько дрожит, при попытке нажатия педали акселератора, расход улетает за 30 л/ч, а набор оборотов идет еле-еле.
А ежели обождать перед запуском? Включить зажигание, дождаться накачки эбн давления и завести? Но тут конечно смущает запах бензина, хотя... Стоит попробовать.

Аватара пользователя
Буйный
Генерал автомобильных войск semerka.info
Генерал автомобильных войск semerka.info
Сообщения: 41769
Зарегистрирован: Чт дек 11, 2008 17:11:37
Модель авто: Приора-универсал. Был весь ряд «классики».
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Краснодарский край, г.Хадыженск
Благодарил (а): 2599 раз
Поблагодарили: 4959 раз

Re: Уголок приоровода, часть №2.

Непрочитанное сообщение Буйный » Пн июн 04, 2018 17:23:03

Smarticus писал(а):осциллограф
Ты произнёс правильное слово. Только он определит помирающую ИКЗ. Мой знакомый диагност с Майкопа, профи с большой буквы, при правке моей стокпрошивки на Е-2 на слух выслушал из подкапота протро́й при наборе оборотов. С моей стороны никаких жалоб на троение не было, кстати. Он грит, смари: подключает осцил и кажет мне все четыре диаграммы на экране(время накопления и т.д.) - вот она, в третьем готовится на покой.. Заменил все четыре на Элкар с Португалии. Забыл про них уже два года.

Аватара пользователя
четвёрковод
Модератор
Модератор
Сообщения: 14743
Зарегистрирован: Пт янв 01, 2010 1:32:37
Модель авто: при.лада
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: 57
Благодарил (а): 215 раз
Поблагодарили: 1439 раз

Непрочитанное сообщение четвёрковод » Пн июн 04, 2018 17:57:45

Осциллограммы надо уметь понимать чтобы видеть на каком этапе какой цикл в катушке происходит, иначе можно увидеть отличную от других диаграмму но не понять почему она такая, а значит ткнуть пальцем в небо, что равноценно тому если бы не было осциллографа.
Все давно знают что работоспособность свечи при атмосферном давлении проверять это шансы 50 на 50, так вот осциллограмма одной и той же исправной свечи с рабочей катушкой но в разных условиях будет разная и какой тогда можно делать вывод?

Аватара пользователя
Буйный
Генерал автомобильных войск semerka.info
Генерал автомобильных войск semerka.info
Сообщения: 41769
Зарегистрирован: Чт дек 11, 2008 17:11:37
Модель авто: Приора-универсал. Был весь ряд «классики».
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Краснодарский край, г.Хадыженск
Благодарил (а): 2599 раз
Поблагодарили: 4959 раз

Re: Уголок приоровода, часть №2.

Непрочитанное сообщение Буйный » Вт июн 05, 2018 4:56:51

четвёрковод писал(а): и какой тогда можно делать вывод?
Ответ дан тобой же.
четвёрковод писал(а):Осциллограммы надо уметь понимать
Я в этом слабо шарю.

Аватара пользователя
гость
Прописан на semerka.info
Сообщения: 33880
Зарегистрирован: Ср июн 23, 2010 14:17:24
Модель авто: сьомака з Британських Віргінських островів
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: нынешняя столица UA, а родом - из первой
Благодарил (а): 2189 раз
Поблагодарили: 2286 раз

Re: Уголок приоровода, часть №2.

Непрочитанное сообщение гость » Вт июн 05, 2018 9:10:06

Раз на холодную, разогреть катушку в кипяточке (шутка) и поставить на холодный мотор.

Аватара пользователя
Smarticus
Коренной форумчанин :)
Сообщения: 4389
Зарегистрирован: Вт апр 26, 2011 16:26:03
Модель авто: Lada vesta SW, 1,6 МКПП Comfort 2021 г/в.; Niva Legend 1.7 2022 г./в.
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: г. Пенза
Благодарил (а): 666 раз
Поблагодарили: 665 раз

Re: Уголок приоровода, часть №2.

Непрочитанное сообщение Smarticus » Вт июн 05, 2018 9:41:31

Fox писал(а):А ежели обождать перед запуском? Включить зажигание, дождаться накачки эбн давления и завести? Но тут конечно смущает запах бензина, хотя... Стоит попробовать.
Ты не поверишь, всегда при запуске жду пока успокоиться бензонасос. Привычка с семёрочки.
Буйный писал(а):Заменил все четыре на Элкар с Португалии. Забыл про них уже два года.
Рекомендуешь? Мож номерок где есть?
четвёрковод писал(а):Все давно знают что работоспособность свечи при атмосферном давлении проверять это шансы 50 на 50, так вот осциллограмма одной и той же исправной свечи с рабочей катушкой но в разных условиях будет разная и какой тогда можно делать вывод?
Я давно это знаю, давление в камере сгорания сильно влияет на искрообразование, по этому поводу свечи под турбо-мотор стоят (перебдел), походу ещё катушки нужны с тройным запасом.
гость писал(а):Раз на холодную, разогреть катушку в кипяточке (шутка) и поставить на холодный мотор.
Я тоже посмеялся ...

Аватара пользователя
четвёрковод
Модератор
Модератор
Сообщения: 14743
Зарегистрирован: Пт янв 01, 2010 1:32:37
Модель авто: при.лада
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: 57
Благодарил (а): 215 раз
Поблагодарили: 1439 раз

Непрочитанное сообщение четвёрковод » Вт июн 05, 2018 10:03:35

Смех смехом, но если есть доступ к осциллографу то пощупай катушки хоть и на машине, это будет хороший опыт, и мультиметром тоже. Вовсе не обязательно греть их или охлаждать.

Аватара пользователя
Smarticus
Коренной форумчанин :)
Сообщения: 4389
Зарегистрирован: Вт апр 26, 2011 16:26:03
Модель авто: Lada vesta SW, 1,6 МКПП Comfort 2021 г/в.; Niva Legend 1.7 2022 г./в.
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: г. Пенза
Благодарил (а): 666 раз
Поблагодарили: 665 раз

Re: Уголок приоровода, часть №2.

Непрочитанное сообщение Smarticus » Вт июн 05, 2018 10:50:44

Доступ есть, только ехать на другой конец города и под хозяина осциллографа подстраиваться по времени. Может сразу комплект от denso впороть и забыть как страшный сон?

Аватара пользователя
четвёрковод
Модератор
Модератор
Сообщения: 14743
Зарегистрирован: Пт янв 01, 2010 1:32:37
Модель авто: при.лада
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: 57
Благодарил (а): 215 раз
Поблагодарили: 1439 раз

Непрочитанное сообщение четвёрковод » Вт июн 05, 2018 11:31:42

Лучше тогда осциллограф приставку купить себе к ноуту.

Добавлено спустя 53 секунды:
Какой смысл менять все?, тем более ещё совсем не факт...

Аватара пользователя
Smarticus
Коренной форумчанин :)
Сообщения: 4389
Зарегистрирован: Вт апр 26, 2011 16:26:03
Модель авто: Lada vesta SW, 1,6 МКПП Comfort 2021 г/в.; Niva Legend 1.7 2022 г./в.
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: г. Пенза
Благодарил (а): 666 раз
Поблагодарили: 665 раз

Re: Уголок приоровода, часть №2.

Непрочитанное сообщение Smarticus » Вт июн 05, 2018 12:24:30

Присмотрел такой https://ru.aliexpress.com/item/MDSO-ISD ... 2e0ex74khv, думаю хватит для моих задач.

Добавлено спустя 3 часа 19 минут 13 секунд:
Набрел вот на такую штуку http://motor-master.ru/component/jshopp ... 4?Itemid=0
Есть смысл брать?

Аватара пользователя
Буйный
Генерал автомобильных войск semerka.info
Генерал автомобильных войск semerka.info
Сообщения: 41769
Зарегистрирован: Чт дек 11, 2008 17:11:37
Модель авто: Приора-универсал. Был весь ряд «классики».
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Краснодарский край, г.Хадыженск
Благодарил (а): 2599 раз
Поблагодарили: 4959 раз

Re: Уголок приоровода, часть №2.

Непрочитанное сообщение Буйный » Вт июн 05, 2018 15:57:18

Smarticus писал(а):Рекомендуешь? Мож номерок где есть?
http://www.elcar.ru/catalog/27/2035/633695/

Аватара пользователя
гость
Прописан на semerka.info
Сообщения: 33880
Зарегистрирован: Ср июн 23, 2010 14:17:24
Модель авто: сьомака з Британських Віргінських островів
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: нынешняя столица UA, а родом - из первой
Благодарил (а): 2189 раз
Поблагодарили: 2286 раз

Re: Уголок приоровода, часть №2.

Непрочитанное сообщение гость » Вт июн 05, 2018 17:44:09

Smarticus писал(а):Я тоже посмеялся ...
Вообще-то, писалось не для смеха.

Аватара пользователя
Smarticus
Коренной форумчанин :)
Сообщения: 4389
Зарегистрирован: Вт апр 26, 2011 16:26:03
Модель авто: Lada vesta SW, 1,6 МКПП Comfort 2021 г/в.; Niva Legend 1.7 2022 г./в.
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: г. Пенза
Благодарил (а): 666 раз
Поблагодарили: 665 раз

Re: Уголок приоровода, часть №2.

Непрочитанное сообщение Smarticus » Ср июн 06, 2018 7:14:19

Буйный, это же "Катушка зажигания 2112-3705010-11 ИУ ЭЛКАР", не помрёт через 10 тыс. км? Я думал об аналогах под турбомотор.

Добавлено спустя 1 минуту 13 секунд:
гость писал(а):Вообще-то, писалось не для смеха.
И каждый раз греть перед запуском? Мож подогрев примастрячить? :psih:

Аватара пользователя
гость
Прописан на semerka.info
Сообщения: 33880
Зарегистрирован: Ср июн 23, 2010 14:17:24
Модель авто: сьомака з Британських Віргінських островів
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: нынешняя столица UA, а родом - из первой
Благодарил (а): 2189 раз
Поблагодарили: 2286 раз

Re: Уголок приоровода, часть №2.

Непрочитанное сообщение гость » Ср июн 06, 2018 7:16:42

Да нет, один раз. Для диагностики, определить какая шалит.

Аватара пользователя
Smarticus
Коренной форумчанин :)
Сообщения: 4389
Зарегистрирован: Вт апр 26, 2011 16:26:03
Модель авто: Lada vesta SW, 1,6 МКПП Comfort 2021 г/в.; Niva Legend 1.7 2022 г./в.
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: г. Пенза
Благодарил (а): 666 раз
Поблагодарили: 665 раз

Re: Уголок приоровода, часть №2.

Непрочитанное сообщение Smarticus » Ср июн 06, 2018 7:19:43

Я вот думал про ИКЗ BREMI 20466, от 1174.

Добавлено спустя 1 минуту 36 секунд:
гость, так чуть прогреется и не шалит. А-а ... греть по одной?

Добавлено спустя 2 минуты 40 секунд:
Так проще поймать глюк и сразу лезть, смотреть мокрую свечу.

Аватара пользователя
гость
Прописан на semerka.info
Сообщения: 33880
Зарегистрирован: Ср июн 23, 2010 14:17:24
Модель авто: сьомака з Британських Віргінських островів
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: нынешняя столица UA, а родом - из первой
Благодарил (а): 2189 раз
Поблагодарили: 2286 раз

Re: Уголок приоровода, часть №2.

Непрочитанное сообщение гость » Ср июн 06, 2018 7:35:33

Smarticus писал(а):гость, так чуть прогреется и не шалит.
Никто ж и не спорит.

Конечно, по одной. Все сразу - какой смысл?

Аватара пользователя
четвёрковод
Модератор
Модератор
Сообщения: 14743
Зарегистрирован: Пт янв 01, 2010 1:32:37
Модель авто: при.лада
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: 57
Благодарил (а): 215 раз
Поблагодарили: 1439 раз

Re: Уголок приоровода, часть №2.

Непрочитанное сообщение четвёрковод » Ср июн 06, 2018 8:19:27

Smarticus писал(а):Так проще поймать глюк и сразу лезть, смотреть мокрую свечу
Едва ли это получится увидеть.
Пока приедет осциллограф стоит заняться чтением о работе инжекторных систем и методах диагностики чтобы иметь понимание как это работает.
У тебя пока в мыслях сидит карбюратор, карбюраторная методика не подходит совсем.

Аватара пользователя
гость
Прописан на semerka.info
Сообщения: 33880
Зарегистрирован: Ср июн 23, 2010 14:17:24
Модель авто: сьомака з Британських Віргінських островів
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: нынешняя столица UA, а родом - из первой
Благодарил (а): 2189 раз
Поблагодарили: 2286 раз

Re: Уголок приоровода, часть №2.

Непрочитанное сообщение гость » Ср июн 06, 2018 8:22:16

:yes: само по себе наличие осциллографа не поможет.

Аватара пользователя
Smarticus
Коренной форумчанин :)
Сообщения: 4389
Зарегистрирован: Вт апр 26, 2011 16:26:03
Модель авто: Lada vesta SW, 1,6 МКПП Comfort 2021 г/в.; Niva Legend 1.7 2022 г./в.
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: г. Пенза
Благодарил (а): 666 раз
Поблагодарили: 665 раз

Re: Уголок приоровода, часть №2.

Непрочитанное сообщение Smarticus » Ср июн 06, 2018 11:10:59

Я решил вот это приобрести http://motor-master.ru/products/spetspr ... r-katushek, пообещали скидку до вечера утрясти и перезвонить.

Аватара пользователя
Йожык
Модератор
Модератор
Сообщения: 48823
Зарегистрирован: Пн окт 03, 2011 18:00:04
Модель авто: Honda Civic IX
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 1179 раз
Поблагодарили: 2380 раз

Непрочитанное сообщение Йожык » Ср июн 06, 2018 12:46:57

Главный спец по троящим катушкам тут Саня. У меня на холодную мотор и постукивает, и подтраивает, и гидрики щелкают. А зачем туда лезть, если через 10-20-30 секунд все нормально? Вот если начнёт на ходу подтраивать и тупить - тогда да, стоит открывать капот и чесать репу. Я так думаю.

Аватара пользователя
Smarticus
Коренной форумчанин :)
Сообщения: 4389
Зарегистрирован: Вт апр 26, 2011 16:26:03
Модель авто: Lada vesta SW, 1,6 МКПП Comfort 2021 г/в.; Niva Legend 1.7 2022 г./в.
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: г. Пенза
Благодарил (а): 666 раз
Поблагодарили: 665 раз

Re: Уголок приоровода, часть №2.

Непрочитанное сообщение Smarticus » Ср июн 06, 2018 13:01:48

А покуда колеса не отвалятся - ездить. Не мой метод, всё должно работать максимально хорошо или идеально. Так и семёрка эксплуатировалась. И потом, зачем я буду уродовать новый катализатор, а с ним и ДК.

Аватара пользователя
Йожык
Модератор
Модератор
Сообщения: 48823
Зарегистрирован: Пн окт 03, 2011 18:00:04
Модель авто: Honda Civic IX
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 1179 раз
Поблагодарили: 2380 раз

Непрочитанное сообщение Йожык » Ср июн 06, 2018 13:03:22

Покажи хоть, насколько сильно троит.

Добавлено спустя 4 минуты 52 секунды:
Кстати, есть у меня мысль по поводу своих вибраций при пуске, может и твои где то рядом. Дело в том, что у меня первое время после пуска щёлкают гидрики, один или несколько. Это значит, что из них ушло масло и зазоры увеличены. А увеличенные зазоры - это меньший ход клапана, ухудшенное наполнение цилиндра. Оттуда и троение первые секунды. В пользу этого говорит то, что это проявляется только на холодную, и практически не ощущается, есть лишь небольшая вибрация и небольшое попукивание из выхлопа.

Аватара пользователя
Йожык
Модератор
Модератор
Сообщения: 48823
Зарегистрирован: Пн окт 03, 2011 18:00:04
Модель авто: Honda Civic IX
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 1179 раз
Поблагодарили: 2380 раз

Re: Уголок приоровода, часть №2.

Непрочитанное сообщение Йожык » Ср июн 06, 2018 13:31:07

Продолжаем ТУТ

Закрыто

Вернуться в «От десятки до приоры ВАЗ-2110 - ВАЗ-2170 и их модификации»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 15 гостей