радиоуправляемые модели

Любые увлечения, фото, рисование, конструирование, музыка, животные и так далее. Перечислять можно до бесконечности ;)
Аватара пользователя
Bars87
Классиковод
Классиковод
Сообщения: 236
Зарегистрирован: Пн июн 21, 2010 18:18:56
Модель авто: ВАЗ 2107
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 11 раз

Re: радиоуправляемые модели

Непрочитанное сообщение Bars87 » Вт ноя 02, 2010 11:01:43

Cvolo4yzhka писал(а):ну вот вертолет хорошо получился.
на второй фотке картинка в мониторе - просто супер :thumbsup:

Аватара пользователя
Fenrir
Начинающий классиковод
Начинающий классиковод
Сообщения: 164
Зарегистрирован: Ср янв 13, 2010 13:43:02
Модель авто: ВАЗ 21053. карб 2105, БСЗ, 5ст. КПП. ВАЗ 21103 GLI 16v
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: г. Курган
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 7 раз

Re: радиоуправляемые модели

Непрочитанное сообщение Fenrir » Ср ноя 03, 2010 13:02:52

Интересные штуки :yes: Сам кучу моделек склеил, большого терпения требует дело у самого удачными получились только последние( клеить бросил лет в 16 :-J ).
Хоть не радио управление, но покажу аппарат давно пылящийся у меня на шкафу: Ил-2 с двс. советская модель. Отец у кого то достал когда я еще мал был, самолет так и не совершил ни одного вылета... Напомнили про него, опять появился интерес большой, надо пустить его всеж! :rolleyes:
Вложения
S6303569.JPG
EXIF-Data show/hide
Original image recording time:
2007:02:05 21:20:16
Image taken on:
Пн фев 05, 2007 18:20:16
Camera-manufacturer:
Samsung Techwin
Camera-model:
<KENOX S630 / Samsung S630>
S6303570.JPG
EXIF-Data show/hide
Original image recording time:
2007:02:05 21:28:53
Image taken on:
Пн фев 05, 2007 18:28:53
Camera-manufacturer:
Samsung Techwin
Camera-model:
<KENOX S630 / Samsung S630>

Аватара пользователя
олежек
Прописан на semerka.info
Сообщения: 14347
Зарегистрирован: Вт окт 21, 2008 7:43:05
Модель авто: ваз 217030 (люкс), ваз 21074-20 инж. (теперь у отца, почти со всеми доработками).
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: г. Таганрог
Благодарил (а): 386 раз
Поблагодарили: 844 раза

Re: радиоуправляемые модели

Непрочитанное сообщение олежек » Ср ноя 03, 2010 13:23:53

Fenrir

это же кордовая модель, ей место надо и площадка для управления, с каким азартом я в детвсе смотрел на запуск кордовых моделей, и машины запускали и самолеты пацаны по страше из СЮТа, сечас и площадки похерили и на станции ЮТ мало кто ходит...

Аватара пользователя
Fenrir
Начинающий классиковод
Начинающий классиковод
Сообщения: 164
Зарегистрирован: Ср янв 13, 2010 13:43:02
Модель авто: ВАЗ 21053. карб 2105, БСЗ, 5ст. КПП. ВАЗ 21103 GLI 16v
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: г. Курган
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 7 раз

Re: радиоуправляемые модели

Непрочитанное сообщение Fenrir » Ср ноя 03, 2010 13:28:09

Да да управлять еще надо уметь, разбить в два счета :eptel: . Ну папан обучил бы меня, один не возьмусь точно. Кстати что за топливо она потребляет, помоему смесь спирта с чем то...

Аватара пользователя
nikolas_boy
Мега-классиковод
Мега-классиковод
Сообщения: 510
Зарегистрирован: Ср дек 30, 2009 8:57:45
Модель авто: ваз 11183 2007г.в. двиг. 1,6, 8клап.
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Луганск
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 34 раза
Контактная информация:

Re: радиоуправляемые модели

Непрочитанное сообщение nikolas_boy » Ср ноя 03, 2010 13:36:20

если это двигатель типа МК-17 (дизельный) то тогда смесь эфира керосина и масла.

BORODA
Модератор
Модератор
Сообщения: 2851
Зарегистрирован: Ср июл 28, 2010 17:22:14
Модель авто: ВАЗ 2107 (Электропакет)
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Сыктывкар
Благодарил (а): 103 раза
Поблагодарили: 371 раз

Re: радиоуправляемые модели

Непрочитанное сообщение BORODA » Ср ноя 03, 2010 13:51:47

А у меня вот такие модельки до сих пор лежат, куплены были в 81 году. Тогда в ГДР их делали, очень крутыми считались. Пусть ещё лет десять полежат, раритетами может станут! LOL :thumbsup:
Вложения
DSC00714.JPG
EXIF-Data show/hide
Original image recording time:
2010:06:21 05:41:13
Image taken on:
Пн июн 21, 2010 1:41:13
Camera-manufacturer:
SONY
Camera-model:
DSC-S1900
DSC00716.JPG
EXIF-Data show/hide
Original image recording time:
2010:06:21 05:41:53
Image taken on:
Пн июн 21, 2010 1:41:53
Camera-manufacturer:
SONY
Camera-model:
DSC-S1900

Аватара пользователя
Fenrir
Начинающий классиковод
Начинающий классиковод
Сообщения: 164
Зарегистрирован: Ср янв 13, 2010 13:43:02
Модель авто: ВАЗ 21053. карб 2105, БСЗ, 5ст. КПП. ВАЗ 21103 GLI 16v
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: г. Курган
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 7 раз

Re: радиоуправляемые модели

Непрочитанное сообщение Fenrir » Ср ноя 03, 2010 14:37:52

все верно nikolas_boy двигатель МК-17 всего 1,5куб см ждал что будет больше =)
ни разу не пускал движок, надо хоть проверить рабочий ли он, столько лет стоит... На коробке 78 год что то такое...

Аватара пользователя
джигит
Мега-классиковод
Мега-классиковод
Сообщения: 678
Зарегистрирован: Чт июл 08, 2010 23:47:52
Модель авто: ВАЗ21053i , двиг 2104 (троешный) 1,5л 5КПП, 2007 г.
Откуда: Краснодар 23 регион
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 33 раза

Re: радиоуправляемые модели

Непрочитанное сообщение джигит » Ср ноя 03, 2010 22:39:33

Вот вещи
[youtube][/youtube]
И на ДВС
[youtube][/youtube]
Масштаб ого-го
[youtube][/youtube]
И ещё аппарат
[youtube][/youtube]

Но увлечение о-о-очень затратное, к сожалению.

Аватара пользователя
Fenrir
Начинающий классиковод
Начинающий классиковод
Сообщения: 164
Зарегистрирован: Ср янв 13, 2010 13:43:02
Модель авто: ВАЗ 21053. карб 2105, БСЗ, 5ст. КПП. ВАЗ 21103 GLI 16v
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: г. Курган
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 7 раз

Re: радиоуправляемые модели

Непрочитанное сообщение Fenrir » Чт ноя 04, 2010 11:07:32

Посмотрел в интернете цена машинок с двс на р/у: 8-20 тыс руб ну 20 жалко, а 8-10 если очень хочется то можно и выделить мне кажеться (но это я не про себя :) ). Управлять то легко, а вот нужен инструментик и с топливом разобраться , да и ресурс не очень велик у моторчиков :no: Но дело веселое все равно, пожалуй стоит того :thumbsup:

Аватара пользователя
vanadiumus
Мега-классиковод
Мега-классиковод
Сообщения: 672
Зарегистрирован: Пн окт 26, 2009 22:32:27
Модель авто: ВАЗ 2107 1992г. Брюнетка (натуральная) ДВ 03; КПП-5; КСЗ;
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: М.О. Серпухов
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 30 раз

Re: радиоуправляемые модели

Непрочитанное сообщение vanadiumus » Ср ноя 10, 2010 21:39:00

BORODA :thum1: У меня был "МИ10-к" Тоже ГДР , тока деталюшек там было штук 150 - моя гогрдость! Один только винт , как сейчас помню , состоял из 54-х деталюшек. Масштаб уже не помнню, но лопасть винта была 25...30 см. Что-то очень дорого стоил - в районе двадцатки (в пересчёте на нынешние 4000 с хвостиком). Прожил больше всех моделей (лет 6). И трагически погиб при очередном переезде. :sad:

Аватара пользователя
олежек
Прописан на semerka.info
Сообщения: 14347
Зарегистрирован: Вт окт 21, 2008 7:43:05
Модель авто: ваз 217030 (люкс), ваз 21074-20 инж. (теперь у отца, почти со всеми доработками).
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: г. Таганрог
Благодарил (а): 386 раз
Поблагодарили: 844 раза

Re: радиоуправляемые модели

Непрочитанное сообщение олежек » Пн ноя 22, 2010 11:33:07

сделал своему пацану трактор, был когда то мой, отмыл от старой краски все детали, прогрунтовал, покрасил, собрал, приеделал пультик из кнопки ЭСП, первый запуск меня немного разочаровал, трактор еле передвигался, на лицо была слабость или усталость старого совесвкого моторчика находящегося в чреве трактора, при чем на тракторе двигались от того же моторчика поршни имитируя работу дизеля, это еще сильнее усугубляло его движение, в общем заменил моторчик на современный какой то 4,5 вольта на 12000 тыщ оборотов, и трактор даже стал ездить, порши которые двигались все же отключил дабы не тратили энергию батарейки, вот как он выглядит,

Изображение

на очереди еще танк из советского прошлого, тоже на проводном управлении...

Аватара пользователя
Bemrik
Прописан на semerka.info
Сообщения: 5092
Зарегистрирован: Ср авг 19, 2009 22:41:12
Модель авто: Ваз 21053 продан___ Chevrolet Aveo 1,4 сток
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Москва
Благодарил (а): 168 раз
Поблагодарили: 147 раз
Контактная информация:

Re: радиоуправляемые модели

Непрочитанное сообщение Bemrik » Пн ноя 22, 2010 20:07:54

олежек
хорошая штука)), теперь дорабатывай) чтоб еще и влево право мого ездить)

Аватара пользователя
олежек
Прописан на semerka.info
Сообщения: 14347
Зарегистрирован: Вт окт 21, 2008 7:43:05
Модель авто: ваз 217030 (люкс), ваз 21074-20 инж. (теперь у отца, почти со всеми доработками).
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: г. Таганрог
Благодарил (а): 386 раз
Поблагодарили: 844 раза

Re: радиоуправляемые модели

Непрочитанное сообщение олежек » Вт ноя 23, 2010 9:04:55

Bemrik писал(а):хорошая штука)), теперь дорабатывай) чтоб еще и влево право мого ездить)
да думал об этом, но нужен как минимум второй редуктор, а где его взять?!?! да и места там нет под второй редутор, если только какие то современные моторредуторы все в одном, но только боюсь стоимость будет не сопостовима со стоимостью самого трактора, тогда уж луше полноценныю модель какого либо "болида" на радиоуправлении купить...

вот блин, копнул яндекс по поводу моторчиков для игрушек и редкторов, мое представление от реалий жизни значительно остало!!!! можно купить вактически все, и редуктор малого размера и моторчики :cigar:

вот на пример

Изображение

но все же цена в 770 рублей, дороговато, хотя заинтресовало меня, ни чего побрастет, если будет интересно будем вместе делать...

juran
Начинающий классиковод
Начинающий классиковод
Сообщения: 110
Зарегистрирован: Пн ноя 09, 2009 19:28:15
Откуда: Адыгея
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: радиоуправляемые модели

Непрочитанное сообщение juran » Пт ноя 26, 2010 20:30:24

Парни, немного не в тему, а кто собирает модели 1:43?

Аватара пользователя
Cvolo4yzhka
Мега-классиковод
Мега-классиковод
Сообщения: 546
Зарегистрирован: Ср июн 25, 2008 7:59:07
Модель авто: Lada Vesta SW Cross
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Альметьевск, РТ
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 11 раз

Re: радиоуправляемые модели

Непрочитанное сообщение Cvolo4yzhka » Ср дек 01, 2010 8:46:53

juran писал(а):Парни, немного не в тему, а кто собирает модели 1:43?
модели чего? а так есть одна моделька 1:43 - ЛА-5ФН

juran
Начинающий классиковод
Начинающий классиковод
Сообщения: 110
Зарегистрирован: Пн ноя 09, 2009 19:28:15
Откуда: Адыгея
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: радиоуправляемые модели

Непрочитанное сообщение juran » Сб дек 25, 2010 21:34:00

43 модели авто)

Аватара пользователя
олежек
Прописан на semerka.info
Сообщения: 14347
Зарегистрирован: Вт окт 21, 2008 7:43:05
Модель авто: ваз 217030 (люкс), ваз 21074-20 инж. (теперь у отца, почти со всеми доработками).
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: г. Таганрог
Благодарил (а): 386 раз
Поблагодарили: 844 раза

Re: радиоуправляемые модели

Непрочитанное сообщение олежек » Пт мар 04, 2011 11:07:18

думаю ни кто не будет против этих тем тут???

Арина
Классиковод
Классиковод
Сообщения: 242
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 10:54:34
Модель авто: ВАЗ 2107 1999года рождения,карб,цвет-мурена.пятнистик где-то рядом..
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: г.Москва и г.Люберцы
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 7 раз

Re: радиоуправляемые модели

Непрочитанное сообщение Арина » Пт окт 14, 2011 11:01:46

не закидайте тапками,но..присматриваюсь к управляемым самолетам,хочу себе купить такой...большой и чтобы летал :i (иногда даже жалею,что не родилась мужчиной,давно б уже в летную школу пошла). так я о чем..нужна мужская точка зрения - вас сильно напугает взрослая барышня,запускающая на поле подобную игрушку? :i только честно! :yes: заранее спасибо :)

Аватара пользователя
олежек
Прописан на semerka.info
Сообщения: 14347
Зарегистрирован: Вт окт 21, 2008 7:43:05
Модель авто: ваз 217030 (люкс), ваз 21074-20 инж. (теперь у отца, почти со всеми доработками).
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: г. Таганрог
Благодарил (а): 386 раз
Поблагодарили: 844 раза

Re: радиоуправляемые модели

Непрочитанное сообщение олежек » Пт окт 14, 2011 11:38:08

Арина

я думаю что те кто занимаются авиамодельным спортом в основном уже состоявшиеся люди и они способны адекватно относится к девушкам которые по мнению большинства занимаются не "девчачим" делом, это во первых, во вторых, я уверен что девушка в окружении мужиков в такой обстановке, извините конечно, но будет "облизанна" вниманием с от и до, потому что любой из них с радостью кинется Вам помогать, такова уж наша мужская суть :i

Арина
Классиковод
Классиковод
Сообщения: 242
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 10:54:34
Модель авто: ВАЗ 2107 1999года рождения,карб,цвет-мурена.пятнистик где-то рядом..
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: г.Москва и г.Люберцы
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 7 раз

Re: радиоуправляемые модели

Непрочитанное сообщение Арина » Пт окт 14, 2011 11:51:42

олежек писал(а):Арина

я думаю что те кто занимаются авиамодельным спортом в основном уже состоявшиеся люди и они способны адекватно относится к девушкам которые по мнению большинства занимаются не "девчачим" делом, это во первых, во вторых, я уверен что девушка в окружении мужиков в такой обстановке, извините конечно, но будет "облизанна" вниманием с от и до, потому что любой из них с радостью кинется Вам помогать, такова уж наша мужская суть :i
спасибо! :rolleyes: я не против "облизывания",лишь бы санитаров не вызвали :D
а если серьезно,надеюсь на НГ себе сделать такой подарок,ну или весной уже :)
сама не полетаю,так хоть поиграюсь :) :yes:

illarion
Гуру классиководства
Гуру классиководства
Сообщения: 998
Зарегистрирован: Чт фев 17, 2011 15:32:59
Модель авто: *******
Тип двигателя: Дизель
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 15 раз
Контактная информация:

Re: радиоуправляемые модели

Непрочитанное сообщение illarion » Пт окт 14, 2011 12:14:27

Арина писал(а):присматриваюсь к управляемым самолетам,хочу себе купить такой...большой и чтобы летал ... взрослая барышня,запускающая на поле подобную игрушку? :i только честно! :yes: заранее спасибо :)
+500. ПОЛНОСТЬЮ поддерживаю. Это очень дельное хобби. Сам увлекаюсь такими вещами, но, к сожалению, позволить себе пока не могу, есть один человек, у которого не хилый парк такой техники. А я пока купил себе небольшой электровертолет - доволен как слон, уже очень бодро летаю по комнате. Но тут есть о чем подумать - тренировки стоили одной разбитой модели вертолета, причем поломка была до смешного обидная, но это пагубно сказалось на управлении, а т.к. поврежденная деталь испытывала нехилые нагрузки при вращении ротора, не удалось вылечить даже суперклеем. Насчет самолета - небольшой совет: перед тем, как покупать серьезную модель, начни с т.н. микросамолета. Стоит недорого, а для того, чтобы "набить руку" и получить необходимые первоначальные навыки управления р/у моделью его вполне достаточно. Жаль тебя огорчать, но аварии тут поначалу неизбежны. Для тренировок желательно использовать пустой спортивный зал. Море впечатлений гарантировано даже на этой стадии обучения ) А когда почувствуешь себя с пультом в руках а моделью в воздухе так же уверено, как за рулем мафынки, смело можно идти выбирать более серьезную модель. Кстати, что больше нравится? Электро? ДВС? З.Ы. Воть нарыл в нете пример неплохого девайса для тренировок: http://model-ka.ru/index.php?route=prod ... uct_id=971 Обрати внимание на цену...

Арина
Классиковод
Классиковод
Сообщения: 242
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 10:54:34
Модель авто: ВАЗ 2107 1999года рождения,карб,цвет-мурена.пятнистик где-то рядом..
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: г.Москва и г.Люберцы
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 7 раз

Re: радиоуправляемые модели

Непрочитанное сообщение Арина » Пт окт 14, 2011 12:21:36

illarion пока только начала присматриваться - выбираю по внешнему виду :rolleyes:
хмм...а ты прав,насчет "аварий",надо на первое время действительно брать что-то простенькое :yes: спасибо :)
а сам бы что посоветовал на первое время?ДВС или электро?

illarion
Гуру классиководства
Гуру классиководства
Сообщения: 998
Зарегистрирован: Чт фев 17, 2011 15:32:59
Модель авто: *******
Тип двигателя: Дизель
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 15 раз
Контактная информация:

Re: радиоуправляемые модели

Непрочитанное сообщение illarion » Пт окт 14, 2011 12:33:23

Для начала только электро. Объясню, почему: 1.Невысокая цена. 2.легкость в управлении по сравнению с ДВС, там скорости повыше будут, а для новичка это сложновато. Я когда впервые поднял самолет в воздух, то тут же с перепугу забыл теорию управления и пока разбирался, модель едва не ушла за радиус действия пульта. 3.С электро тебе не нужно покупать топливо. Современные модельные двигатели очень к нему привередливы, самостоятельно готовить смесь рискованно - можно "убить" модель, которая сама по себе стоит 5000 рублей примерно, двигатель в ней за 3000 + сервы тоже могут пострадать, если заглохнет на плохом топливе. 4.Электро самолет можно заказать в полном комплекте - достаешь, все уже в коробке - собираем, заряжаем аккумы и вперед, в небо. самолет с ДВС, как правило: сам самолет купи, отдельно пульт купи, двиг к самолету купи, сервы тоже отдельно купи, да еще и аккумы купить нужно. А потом все это собери, да еще и толково. Да еще и всякого рода бутылочки для топлива потребуются, стартера-заводилки, воздушные винты, трубочки, провода, свечи накаливания для мотора.. В общем, быстро это не делается. Так купишь самолет с ДВС, а потом, оказывается, что к нему до фига еще всего надо. Начни с электро. Из минусов - летают недолго.. Но это, я думаю, небольшой минус для новичка. Если понравится и не забросишь, все равно рано или поздно пересядешь на ДВС, это вопрос времени. Я с самолетами не очень дружен, я больше вертолетчик, хотя бы потому, что на самолете нужно место чтобы взлететь/сесть. А так вертолет хоть во дворе поднял, и давай джигитовать, ребятня в восторге )

Арина
Классиковод
Классиковод
Сообщения: 242
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 10:54:34
Модель авто: ВАЗ 2107 1999года рождения,карб,цвет-мурена.пятнистик где-то рядом..
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: г.Москва и г.Люберцы
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 7 раз

Re: радиоуправляемые модели

Непрочитанное сообщение Арина » Пт окт 14, 2011 12:51:46

illarion писал(а):Для начала только электро. Объясню, почему: 1.Невысокая цена. 2.легкость в управлении по сравнению с ДВС, там скорости повыше будут, а для новичка это сложновато. Я когда впервые поднял самолет в воздух, то тут же с перепугу забыл теорию управления и пока разбирался, модель едва не ушла за радиус действия пульта. 3.С электро тебе не нужно покупать топливо. Современные модельные двигатели очень к нему привередливы, самостоятельно готовить смесь рискованно - можно "убить" модель, которая сама по себе стоит 5000 рублей примерно, двигатель в ней за 3000 + сервы тоже могут пострадать, если заглохнет на плохом топливе. 4.Электро самолет можно заказать в полном комплекте - достаешь, все уже в коробке - собираем, заряжаем аккумы и вперед, в небо. самолет с ДВС, как правило: сам самолет купи, отдельно пульт купи, двиг к самолету купи, сервы тоже отдельно купи, да еще и аккумы купить нужно. А потом все это собери, да еще и толково. Да еще и всякого рода бутылочки для топлива потребуются, стартера-заводилки, воздушные винты, трубочки, провода, свечи накаливания для мотора.. В общем, быстро это не делается. Так купишь самолет с ДВС, а потом, оказывается, что к нему до фига еще всего надо. Начни с электро. Из минусов - летают недолго.. Но это, я думаю, небольшой минус для новичка. Если понравится и не забросишь, все равно рано или поздно пересядешь на ДВС, это вопрос времени. Я с самолетами не очень дружен, я больше вертолетчик, хотя бы потому, что на самолете нужно место чтобы взлететь/сесть. А так вертолет хоть во дворе поднял, и давай джигитовать, ребятня в восторге )
о как..спасибо большое,непременно буду тогда брать с электро :yes: на первое время,думаю за глаза хватит :) вечером буду снова лопатить тырнет в поисках симпатичтой модельки :i

illarion
Гуру классиководства
Гуру классиководства
Сообщения: 998
Зарегистрирован: Чт фев 17, 2011 15:32:59
Модель авто: *******
Тип двигателя: Дизель
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 15 раз
Контактная информация:

Re: радиоуправляемые модели

Непрочитанное сообщение illarion » Пт окт 14, 2011 13:00:43

по и-нету бушь заказывать?

Ответить

Вернуться в «Наши хобби»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 32 гостя