Уголок радиолюбителя

Любые увлечения, фото, рисование, конструирование, музыка, животные и так далее. Перечислять можно до бесконечности ;)
Аватара пользователя
Randall
Модератор
Модератор
Сообщения: 12462
Зарегистрирован: Пт сен 11, 2009 11:38:34
Модель авто: Ford Fusion 2011г.в., 1596к.см., 16V, МКПП-5.
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Донецк!!! Передовая.
Благодарил (а): 373 раза
Поблагодарили: 960 раз
Контактная информация:

Re: Уголок радиолюбителя

Непрочитанное сообщение Randall » Вт сен 17, 2013 7:04:59

Антон80 писал(а):Если бы БС, то согласен. А светодионные ДХО - не стоит оно того, чтобы таймер городить. ИМХО.
Антон... Так я ж пять раз ЗА. НО.... Автор хочет городить огород, а я ему предлагаю более простой вариант, вот и все :)

Аватара пользователя
Антон80
Модератор
Модератор
Сообщения: 47864
Зарегистрирован: Сб окт 09, 2010 15:16:45
Модель авто: Chevrolet AVEO 2005, 1.5
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Украина, Кременчуг
Благодарил (а): 1519 раз
Поблагодарили: 3795 раз

Re: Уголок радиолюбителя

Непрочитанное сообщение Антон80 » Вт сен 17, 2013 7:12:53

Оффтопик: Есть один момент...
Если смотреть со стороны: машина завелась и раз- огни сразу горят. Все красиво. А если от зажигания или по таймеру- не тот эффект.

Аватара пользователя
Randall
Модератор
Модератор
Сообщения: 12462
Зарегистрирован: Пт сен 11, 2009 11:38:34
Модель авто: Ford Fusion 2011г.в., 1596к.см., 16V, МКПП-5.
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Донецк!!! Передовая.
Благодарил (а): 373 раза
Поблагодарили: 960 раз
Контактная информация:

Re: Уголок радиолюбителя

Непрочитанное сообщение Randall » Вт сен 17, 2013 8:02:19

Антон80 писал(а):Есть один момент...
абсолютно не согласен! :palcheg:

Аватара пользователя
Meart
Коренной форумчанин :)
Сообщения: 3046
Зарегистрирован: Чт июл 05, 2012 13:00:16
Модель авто: Шнивка и Ларгус
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: г.Ахтубинск
Благодарил (а): 352 раза
Поблагодарили: 194 раза

Re: Уголок радиолюбителя

Непрочитанное сообщение Meart » Вт сен 17, 2013 8:30:23

Объясню, что и почему.
Установил ДХО, где в каждом блоке 5ть диодов по 1Вт. Токовые драйвера встроены в блоки.
Включение организованно от зажигания.

Цель заморочки - дополнительно защитить драйвера от колебаний напруги когда молотит стартер. Дополнительные задачи: минимум элементов, наиболее распостранненые и простые элементы.
Randall писал(а):а не проще таймер поставить, чтобы не городить компаратор? Тупо включать ДХО секунд через 30 (к примеру) после включения зажигания? :hmmm:
Тоже неплохая идея.
Но дело в том, что если уж паять, то мне проще транзисторный ключ повесить на цепь возбуждения гены. С порогом в вольт 10.

Аватара пользователя
Randall
Модератор
Модератор
Сообщения: 12462
Зарегистрирован: Пт сен 11, 2009 11:38:34
Модель авто: Ford Fusion 2011г.в., 1596к.см., 16V, МКПП-5.
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Донецк!!! Передовая.
Благодарил (а): 373 раза
Поблагодарили: 960 раз
Контактная информация:

Re: Уголок радиолюбителя

Непрочитанное сообщение Randall » Вт сен 17, 2013 9:17:12

Meart писал(а):Но дело в том, что если уж паять, то мне проще транзисторный ключ
Проще, возможно... Но лишние провода тягать зачем? Таймеру они не нужны. Посему, что проще - еще вопрос. :palcheg:

Аватара пользователя
Meart
Коренной форумчанин :)
Сообщения: 3046
Зарегистрирован: Чт июл 05, 2012 13:00:16
Модель авто: Шнивка и Ларгус
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: г.Ахтубинск
Благодарил (а): 352 раза
Поблагодарили: 194 раза

Re: Уголок радиолюбителя

Непрочитанное сообщение Meart » Вт сен 17, 2013 9:58:18

Randall писал(а):Но лишние провода тягать зачем?
Зачем тягать? ползет себе под капотом коричневый с белой полосой... в любом удобном месте на него подцепится.

Аватара пользователя
Антон80
Модератор
Модератор
Сообщения: 47864
Зарегистрирован: Сб окт 09, 2010 15:16:45
Модель авто: Chevrolet AVEO 2005, 1.5
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Украина, Кременчуг
Благодарил (а): 1519 раз
Поблагодарили: 3795 раз

Re: Уголок радиолюбителя

Непрочитанное сообщение Антон80 » Вт сен 17, 2013 9:59:40

а может как-то так (пока только мысль):
последовательно с обмоткой втягивающего поставить реле, через контаты которого будут питаться ДХО. При включении стартера реле отпустится, ДХО погаснут. Ключ вернули в положение "зажигание" - огни горят. Плюс на реле взять от зажигания, минус в клемме на втягивающем. Получится так?

Аватара пользователя
Randall
Модератор
Модератор
Сообщения: 12462
Зарегистрирован: Пт сен 11, 2009 11:38:34
Модель авто: Ford Fusion 2011г.в., 1596к.см., 16V, МКПП-5.
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Донецк!!! Передовая.
Благодарил (а): 373 раза
Поблагодарили: 960 раз
Контактная информация:

Re: Уголок радиолюбителя

Непрочитанное сообщение Randall » Вт сен 17, 2013 10:56:56

Антон80 писал(а):оследовательно с обмоткой втягивающего поставить реле
врядли. У втягивающего ток поболе будет и вся напруга сядет на обмотке твоего реле, а втягивающее просто будет резистором...

Аватара пользователя
Антон80
Модератор
Модератор
Сообщения: 47864
Зарегистрирован: Сб окт 09, 2010 15:16:45
Модель авто: Chevrolet AVEO 2005, 1.5
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Украина, Кременчуг
Благодарил (а): 1519 раз
Поблагодарили: 3795 раз

Re: Уголок радиолюбителя

Непрочитанное сообщение Антон80 » Вт сен 17, 2013 11:04:46

Все правильно :)
так чем не вариант?

Аватара пользователя
Meart
Коренной форумчанин :)
Сообщения: 3046
Зарегистрирован: Чт июл 05, 2012 13:00:16
Модель авто: Шнивка и Ларгус
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: г.Ахтубинск
Благодарил (а): 352 раза
Поблагодарили: 194 раза

Re: Уголок радиолюбителя

Непрочитанное сообщение Meart » Вт сен 17, 2013 14:03:42

Антон80 писал(а):а может как-то так (пока только мысль):
последовательно с обмоткой втягивающего поставить реле, через контаты которого будут питаться ДХО. При включении стартера реле отпустится, ДХО погаснут. Ключ вернули в положение "зажигание" - огни горят. Плюс на реле взять от зажигания, минус в клемме на втягивающем. Получится так?
немного пришлось подумать про что ты.
Должно получиться. Одну обмотку реле на силовой плюс втягивающего плюсовую обмотку втягивающего( т.е. по сути просто после допреле стартера на провод повесить, нечего лезть туда до втягивающего), другую на зажигание.
В итоге ДХО управляет одно НР реле, с функцией обесточивания ДХО в момент стартера.
Красиво.

Можно такое сделать. Только так в итоге у ДХО два включения, каждый раз.

BORODA
Модератор
Модератор
Сообщения: 2851
Зарегистрирован: Ср июл 28, 2010 17:22:14
Модель авто: ВАЗ 2107 (Электропакет)
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Сыктывкар
Благодарил (а): 103 раза
Поблагодарили: 371 раз

Re: Уголок радиолюбителя

Непрочитанное сообщение BORODA » Вт сен 17, 2013 16:21:12

Meart писал(а): Токовые драйвера встроены в блоки.
Это что за драйвера?
Meart писал(а):Цель заморочки - дополнительно защитить драйвера от колебаний напруги когда молотит стартер.
Когда молотит стартер, напруга понижается. Кого защищаем?
Антон80 писал(а):последовательно с обмоткой втягивающего поставить реле,
:palcheg:

Аватара пользователя
Антон80
Модератор
Модератор
Сообщения: 47864
Зарегистрирован: Сб окт 09, 2010 15:16:45
Модель авто: Chevrolet AVEO 2005, 1.5
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Украина, Кременчуг
Благодарил (а): 1519 раз
Поблагодарили: 3795 раз

Re: Уголок радиолюбителя

Непрочитанное сообщение Антон80 » Вт сен 17, 2013 16:24:23

BORODA писал(а)::palcheg:
не торопись делать вывод о моем :psih:
Может я не очень ясно выразился. Meart понял, что к чему.

BORODA
Модератор
Модератор
Сообщения: 2851
Зарегистрирован: Ср июл 28, 2010 17:22:14
Модель авто: ВАЗ 2107 (Электропакет)
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Сыктывкар
Благодарил (а): 103 раза
Поблагодарили: 371 раз

Re: Уголок радиолюбителя

Непрочитанное сообщение BORODA » Вт сен 17, 2013 16:35:04

Антон80
Я не делаю никаких выводов, Антон. Просто электроника - наука очень точная, не там поставленная запятая означает полную неработоспособность устройства, а уж в основных терминах нужно быть предельно точным, не в обиду. :beer2:

Аватара пользователя
Meart
Коренной форумчанин :)
Сообщения: 3046
Зарегистрирован: Чт июл 05, 2012 13:00:16
Модель авто: Шнивка и Ларгус
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: г.Ахтубинск
Благодарил (а): 352 раза
Поблагодарили: 194 раза

Re: Уголок радиолюбителя

Непрочитанное сообщение Meart » Вт сен 17, 2013 16:50:31

BORODA писал(а):Когда молотит стартер, напруга понижается. Кого защищаем?
Драйвера. :psih:
BORODA писал(а): Это что за драйвера?
Плата с ВЧ-преобразователем на ШИМ-контролере с обратной связью по току. При различном входном напряжении, обеспечивает на нагрузке заданный ток.
Хорошая вещь, с ней светодиоды светят всегда в полный рост (хотя обычно настраивается чуток ниже номинала ток), а правильные светодиоды с прочной подложкой еще и долго живут.
Но вот они не любят когда напряжение "скачет", плавное изменение спокойно кушают, при этом в довольно хороших пределах.
Мои декларированы производителем, на работу в диапазоне от 6 до 30В.

Подробне тут: http://led22.ru/ledstat/bp/bp.html
Читать гдето на середине.

Аватара пользователя
Антон80
Модератор
Модератор
Сообщения: 47864
Зарегистрирован: Сб окт 09, 2010 15:16:45
Модель авто: Chevrolet AVEO 2005, 1.5
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Украина, Кременчуг
Благодарил (а): 1519 раз
Поблагодарили: 3795 раз

Re: Уголок радиолюбителя

Непрочитанное сообщение Антон80 » Вт сен 17, 2013 16:53:42

Оффтопик: BORODA
А как можно правильно сказать? Ну просто для общего развития хочу знать.

Аватара пользователя
олежек
Прописан на semerka.info
Сообщения: 14346
Зарегистрирован: Вт окт 21, 2008 7:43:05
Модель авто: ваз 217030 (люкс), ваз 21074-20 инж. (теперь у отца, почти со всеми доработками).
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: г. Таганрог
Благодарил (а): 386 раз
Поблагодарили: 844 раза

Re: Уголок радиолюбителя

Непрочитанное сообщение олежек » Ср сен 18, 2013 7:08:25

Meart писал(а):Цель заморочки - дополнительно защитить драйвера от колебаний напруги когда молотит стартер. Дополнительные задачи: минимум элементов, наиболее распостранненые и простые элементы.
я вообще не понимаю огорода, драйвера и призваны защитить светодиоды, т.е. самим им параллельны броски тока и напряжения, если им не параллельны, то это не драйвера ни какие а хрень какая то!
Антон80 писал(а):а может как-то так (пока только мысль):
последовательно с обмоткой втягивающего поставить реле, через контаты которого будут питаться ДХО. При включении стартера реле отпустится, ДХО погаснут. Ключ вернули в положение "зажигание" - огни горят. Плюс на реле взять от зажигания, минус в клемме на втягивающем. Получится так?
вот это вообще писк, Антон, я понимаю твое предложение хочет человек что то сделать вот ему идея, но ни от этих ли бросков он старается избавится, ведь по сути включение/отключение ДХО вместе со стартером и есть дерганье светодиодов, какой потаенный смысл!?!?!

я вообще считаю что все это глупость, если есть драйвера то ни чего светодиодам не страшно, ни чего городить не надо!

Аватара пользователя
Антон80
Модератор
Модератор
Сообщения: 47864
Зарегистрирован: Сб окт 09, 2010 15:16:45
Модель авто: Chevrolet AVEO 2005, 1.5
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Украина, Кременчуг
Благодарил (а): 1519 раз
Поблагодарили: 3795 раз

Re: Уголок радиолюбителя

Непрочитанное сообщение Антон80 » Ср сен 18, 2013 7:19:18

я так понял, что ДХО не должны светиться во время кручения стартера

Аватара пользователя
олежек
Прописан на semerka.info
Сообщения: 14346
Зарегистрирован: Вт окт 21, 2008 7:43:05
Модель авто: ваз 217030 (люкс), ваз 21074-20 инж. (теперь у отца, почти со всеми доработками).
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: г. Таганрог
Благодарил (а): 386 раз
Поблагодарили: 844 раза

Re: Уголок радиолюбителя

Непрочитанное сообщение олежек » Ср сен 18, 2013 7:21:02

Антон80 писал(а):я так понял, что ДХО не должны светиться во время кручения стартера
да, но я так понял только для того что бы защитить драйвера светодиодов, а что с ними будет??!?!?

Аватара пользователя
zalex
Прописан на semerka.info
Сообщения: 9244
Зарегистрирован: Ср июл 14, 2010 12:23:48
Модель авто: Haval Jolion, М.Н.С., 2024 г.в., Магматический красный; Haval F7, Дядя Федор, 2022 г.в., Аквамарин; LADA219470, Ягода в шоколаде, 2020 г.в., – продана.
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: г. Елец, 48 rus
Благодарил (а): 819 раз
Поблагодарили: 1700 раз

Re: Уголок радиолюбителя

Непрочитанное сообщение zalex » Ср сен 18, 2013 7:28:56

Напомню, что по требованиям к ДХО они должны отключаться при включении БС

Аватара пользователя
олежек
Прописан на semerka.info
Сообщения: 14346
Зарегистрирован: Вт окт 21, 2008 7:43:05
Модель авто: ваз 217030 (люкс), ваз 21074-20 инж. (теперь у отца, почти со всеми доработками).
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: г. Таганрог
Благодарил (а): 386 раз
Поблагодарили: 844 раза

Re: Уголок радиолюбителя

Непрочитанное сообщение олежек » Ср сен 18, 2013 7:30:33

zalex писал(а):Напомню, что по требованиям к ДХО они должны отключаться при включении БС
это да, я про ПДД ни чего не писал, я про остальное...

Аватара пользователя
zalex
Прописан на semerka.info
Сообщения: 9244
Зарегистрирован: Ср июл 14, 2010 12:23:48
Модель авто: Haval Jolion, М.Н.С., 2024 г.в., Магматический красный; Haval F7, Дядя Федор, 2022 г.в., Аквамарин; LADA219470, Ягода в шоколаде, 2020 г.в., – продана.
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: г. Елец, 48 rus
Благодарил (а): 819 раз
Поблагодарили: 1700 раз

Re: Уголок радиолюбителя

Непрочитанное сообщение zalex » Ср сен 18, 2013 7:33:58

Имхо схема с двумя реле и привязкой к датчику давления масла вполне достойна внимания, опробована и испытана на деле.
А для защиты светодиодов вполне достаточно простого стабилизатора на кренке

Аватара пользователя
Антон80
Модератор
Модератор
Сообщения: 47864
Зарегистрирован: Сб окт 09, 2010 15:16:45
Модель авто: Chevrolet AVEO 2005, 1.5
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Украина, Кременчуг
Благодарил (а): 1519 раз
Поблагодарили: 3795 раз

Re: Уголок радиолюбителя

Непрочитанное сообщение Антон80 » Ср сен 18, 2013 7:36:45

к маслу неплохо, но, опять же, задержку по времени желательно

Аватара пользователя
zalex
Прописан на semerka.info
Сообщения: 9244
Зарегистрирован: Ср июл 14, 2010 12:23:48
Модель авто: Haval Jolion, М.Н.С., 2024 г.в., Магматический красный; Haval F7, Дядя Федор, 2022 г.в., Аквамарин; LADA219470, Ягода в шоколаде, 2020 г.в., – продана.
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: г. Елец, 48 rus
Благодарил (а): 819 раз
Поблагодарили: 1700 раз

Re: Уголок радиолюбителя

Непрочитанное сообщение zalex » Ср сен 18, 2013 7:40:16

Антон80
я думал об этом, но ведь пик нагрузки на акб приходится как раз на первые секунды, когда стартер набирает обороты, в этот момент ДХО не горят, а когда обороты выросли, включение ДХО никакого влияния не окажет. Или я не прав?

Аватара пользователя
Smoky555
Отец русского классиководства
Отец русского классиководства
Сообщения: 1579
Зарегистрирован: Пн фев 01, 2010 9:57:07
Модель авто: LADA Largus, MT, 1.6, 16, k4m, 104лс
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 100 раз
Контактная информация:

Re: Уголок радиолюбителя

Непрочитанное сообщение Smoky555 » Ср сен 18, 2013 7:45:52

Я бы предложил вариант с микроконтроллером, например atmega tiny13.
Контролировать им напряжение в бортовой сети, если выше 13В - включать реле, подающее напругу на любого потребителя, которому нужно работать после завода двигателя. Плюс задержка на минуту при падении напруги, мало ли че ....
Но это так, измышлизмы :)

Если минимальными силами, то попробуй повесить реле на датчик и контрольку давления масла - самый, в принципе, надежный датчик работающего двигателя. Но тут вылазит вопрос такой - а выдержит ли датчик повешенный ток, через него проходящий?

Аватара пользователя
zalex
Прописан на semerka.info
Сообщения: 9244
Зарегистрирован: Ср июл 14, 2010 12:23:48
Модель авто: Haval Jolion, М.Н.С., 2024 г.в., Магматический красный; Haval F7, Дядя Федор, 2022 г.в., Аквамарин; LADA219470, Ягода в шоколаде, 2020 г.в., – продана.
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: г. Елец, 48 rus
Благодарил (а): 819 раз
Поблагодарили: 1700 раз

Re: Уголок радиолюбителя

Непрочитанное сообщение zalex » Ср сен 18, 2013 7:54:10

Smoky555 писал(а):а выдержит ли датчик повешенный ток, через него проходящий?
У меня проблем с этим не было

Ответить

Вернуться в «Наши хобби»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 9 гостей