16 клапанов на двигатель 2105

Беседы на отвлеченные темы :) Без ограничений.

Модератор: andy

_Колян_
Классический Профи-Гуру
Классический Профи-Гуру
Сообщения: 1304
Зарегистрирован: Сб май 22, 2010 19:21:26
Модель авто: ВАЗ 2104 1985 г.в., двигатель 2105 1.3: МПСЗ, фрезерованая ГБЦ на 1.8мм, облегченные клапана, солекс 23х28.
Откуда: Украина, г. Канев, Черкасская обл.
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 35 раз
Контактная информация:

16 клапанов на двигатель 2105

Непрочитанное сообщение _Колян_ » Вт фев 01, 2011 23:10:00

[img]http://maxi--rpd--.users.photofile.ru/photo/maxi--rpd--/2252136/xlarge/38941224.jpg[/img]
[img]http://maxi--rpd--.users.photofile.ru/photo/maxi--rpd--/2252136/xlarge/38941157.jpg[/img]
[img]http://maxi--rpd--.users.photofile.ru/photo/maxi--rpd--/2252136/xlarge/38940757.jpg[/img]
[img]http://maxi--rpd--.users.photofile.ru/photo/maxi--rpd--/2252136/xlarge/38941065.jpg[/img]

Ай класс, да? Интересно, где такие существуют?
Это доказывает еще раз дибилизм автоваза. нет, чтобы в серию пустить, так они...

Аватара пользователя
четвёрковод
Модератор
Модератор
Сообщения: 14746
Зарегистрирован: Пт янв 01, 2010 1:32:37
Модель авто: при.лада
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: 57
Благодарил (а): 215 раз
Поблагодарили: 1439 раз

Re: 16 клапанов на двигатель 2105

Непрочитанное сообщение четвёрковод » Вт фев 01, 2011 23:15:44

_Колян_
картинков нет. :hmmm: , а так класс!

_Колян_
Классический Профи-Гуру
Классический Профи-Гуру
Сообщения: 1304
Зарегистрирован: Сб май 22, 2010 19:21:26
Модель авто: ВАЗ 2104 1985 г.в., двигатель 2105 1.3: МПСЗ, фрезерованая ГБЦ на 1.8мм, облегченные клапана, солекс 23х28.
Откуда: Украина, г. Канев, Черкасская обл.
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 35 раз
Контактная информация:

Re: 16 клапанов на двигатель 2105

Непрочитанное сообщение _Колян_ » Вт фев 01, 2011 23:17:55

У меня есть картинки. хз, че. Картинки взяты отсюда:

http://photofile.ru/users/maxi--rpd--/2252136/?page=1

Блин. Дибилы в автовазе. Ну нах не пустили в серию... Слов нет. Или решили протолкнуть новые зубилы, и забить на классику.
А ведь можно было сделать русскую бмв:)
Прям предел моих мечтаний. Нормальный заднеприводный отечественный, или почти отечественный автомобиль.

Аватара пользователя
Серега73
Коренной форумчанин :)
Сообщения: 3045
Зарегистрирован: Ср ноя 11, 2009 9:13:06
Модель авто: GEELY Emgrand EC7 LUXOR 2014гв (дарабатыватьниЧЁненада). ВАЗ 21074 1.6Li (электропакет).
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Димитровград
Благодарил (а): 68 раз
Поблагодарили: 145 раз

Re: 16 клапанов на двигатель 2105

Непрочитанное сообщение Серега73 » Вт фев 01, 2011 23:21:13

этож скока надо всякого моторного барахла :slap: :slap: туда впарить чтоб все это дело благородно заурчало :confused: :hmmm: :wacko:
а так прикольно бы смотрелось :yes: , открываешь капот а там ............ :yikes: :yikes:

Аватара пользователя
четвёрковод
Модератор
Модератор
Сообщения: 14746
Зарегистрирован: Пт янв 01, 2010 1:32:37
Модель авто: при.лада
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: 57
Благодарил (а): 215 раз
Поблагодарили: 1439 раз

Re: 16 клапанов на двигатель 2105

Непрочитанное сообщение четвёрковод » Вт фев 01, 2011 23:24:39

Пипец, вот что вижу:
Вложения
Снимок-1.png
Снимок-2.png

_Колян_
Классический Профи-Гуру
Классический Профи-Гуру
Сообщения: 1304
Зарегистрирован: Сб май 22, 2010 19:21:26
Модель авто: ВАЗ 2104 1985 г.в., двигатель 2105 1.3: МПСЗ, фрезерованая ГБЦ на 1.8мм, облегченные клапана, солекс 23х28.
Откуда: Украина, г. Канев, Черкасская обл.
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 35 раз
Контактная информация:

Re: 16 клапанов на двигатель 2105

Непрочитанное сообщение _Колян_ » Вт фев 01, 2011 23:26:35

Плохо, что не видишь. Хотя, оргазмус уже не испытаешь, не ездишь на классике.
А за юзание юникс-подобных систем, +:)

Аватара пользователя
Серега73
Коренной форумчанин :)
Сообщения: 3045
Зарегистрирован: Ср ноя 11, 2009 9:13:06
Модель авто: GEELY Emgrand EC7 LUXOR 2014гв (дарабатыватьниЧЁненада). ВАЗ 21074 1.6Li (электропакет).
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Димитровград
Благодарил (а): 68 раз
Поблагодарили: 145 раз

Re: 16 клапанов на двигатель 2105

Непрочитанное сообщение Серега73 » Вт фев 01, 2011 23:29:56

четвёрковод писал(а):Пипец, вот что вижу:
http://maxi--rpd--.users.photofile.ru/photo/maxi--rpd--/2252136/large/38940757.jpg

_Колян_
Классический Профи-Гуру
Классический Профи-Гуру
Сообщения: 1304
Зарегистрирован: Сб май 22, 2010 19:21:26
Модель авто: ВАЗ 2104 1985 г.в., двигатель 2105 1.3: МПСЗ, фрезерованая ГБЦ на 1.8мм, облегченные клапана, солекс 23х28.
Откуда: Украина, г. Канев, Черкасская обл.
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 35 раз
Контактная информация:

Re: 16 клапанов на двигатель 2105

Непрочитанное сообщение _Колян_ » Вт фев 01, 2011 23:31:39

http://vkontakte.ru/album14757741_127323991
смотрите в контакте, кто там не может.

Аватара пользователя
Mr_Ice
Прописан на semerka.info
Сообщения: 10883
Зарегистрирован: Вт июн 10, 2008 10:49:03
Модель авто: Vesta 2016 Luxe 1.6 AMT + Kalina2 2014 Luxe AT
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: МО. г.Пушкино.
Благодарил (а): 59 раз
Поблагодарили: 271 раз

Re: 16 клапанов на двигатель 2105

Непрочитанное сообщение Mr_Ice » Ср фев 02, 2011 7:37:07

_Колян_ писал(а):Это доказывает еще раз дибилизм автоваза. нет, чтобы в серию пустить, так они...
1. это доказывает недальновидность цитаты выше.
Ты будешь классику покупать дороже чем стоит самара- за 250 000р?
2. не нужен классике с ее аэродинамикой и подвеской такой двиг
3. гбц явно от другой машины. Где подтверждение что ее в принципе можно на классику поставить? а если и ставить то стоит ли игра свеч?

Longenen
Отец русского классиководства
Отец русского классиководства
Сообщения: 1718
Зарегистрирован: Сб авг 08, 2009 18:47:26
Модель авто: не указан
Откуда: не указан
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 53 раза

Re: 16 клапанов на двигатель 2105

Непрочитанное сообщение Longenen » Ср фев 02, 2011 7:51:03

_Колян_ писал(а):У меня есть картинки. хз, че. Картинки взяты отсюда:

http://photofile.ru/users/maxi--rpd--/2252136/?page=1

Блин. Дибилы в автовазе. Ну нах не пустили в серию... Слов нет. Или решили протолкнуть новые зубилы, и забить на классику.
А ведь можно было сделать русскую бмв:)
Прям предел моих мечтаний. Нормальный заднеприводный отечественный, или почти отечественный автомобиль.
Ну да, а вы представьте объём переделок, и номенклатуру деталей, и сразу поймёте почему

1) Необходима переделка системы привода распредвалов. В лучшем случае это принципиально новая цепь, в худшем случае принципиально новый ремень со всеми вытекающими.

2) Двухвальная голова подразумевает впуск и выпуск с разных сторон. Я уж молчу что потребуется переделать полностью впускной и выпускной коллекторы. Думаю, проще перенести впуск на другую сторону, но скажите куда в таком случае девать трамблёр?
Про всякую мелочь, вроде воздушного фильтра я даже не упоминаю.

3) Принципиально новые поршня, с выточками под клапана, да что там, сами клапана, направляющие, рокера (если конечно там применить рокерную схему, а не прямой привод)


Резюмируя, нужно будет переделать половину двигателя.

Аватара пользователя
21053
Классиковод
Классиковод
Сообщения: 243
Зарегистрирован: Вт ноя 10, 2009 22:40:19
Модель авто: 21053, 2006 год, полный сток. Почти полный. Почти сток.
Откуда: Спб
Благодарил (а): 9 раз
Контактная информация:

Re: 16 клапанов на двигатель 2105

Непрочитанное сообщение 21053 » Ср фев 02, 2011 7:59:00

Ребята в гаражах что-то подобное пытались внедрить в 2106. Половину лета убили на это. В итоге все у них срослось, даже поехало, но признались, что проще новый двигатель с мозгами купить, чем вот так "модернизировать" :)

Аватара пользователя
deng2105
Водила
Водила
Сообщения: 81
Зарегистрирован: Пт янв 21, 2011 17:26:53
Модель авто: Классика 2105
Откуда: Казань
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: 16 клапанов на двигатель 2105

Непрочитанное сообщение deng2105 » Ср фев 02, 2011 8:10:49

я видел такую гбц на маторе 05 ,хозяин машины сказал что гбц взята с фиата 124 ,я пытался поискать без результатно!

Аватара пользователя
TechnoMCJ
Коренной форумчанин :)
Сообщения: 4073
Зарегистрирован: Пн авг 24, 2009 6:54:21
Модель авто: Peugeot 407 - сдан в трейдин. Citroen C5X
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Раменское
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 59 раз

Re: 16 клапанов на двигатель 2105

Непрочитанное сообщение TechnoMCJ » Ср фев 02, 2011 8:11:38

_Колян_
что то мне подсказывает, что они сделали исключительно из за того, что 1) стоял вопрос о снятии классики с конвеера,
2) это голова вызвала больше проблем с настройкой и установкой , обслуживанием.
3) Цена производсва и перестройки вызвало бы подорожание классики очень сильно.
4) Скорее всего готовился для 2151 , но проект загнулся.
5.) БМВ из автоваза не сделаешь, хотя бы потому что тогда у последнего стоимость должна быть в несколько раз выше

_Колян_
Классический Профи-Гуру
Классический Профи-Гуру
Сообщения: 1304
Зарегистрирован: Сб май 22, 2010 19:21:26
Модель авто: ВАЗ 2104 1985 г.в., двигатель 2105 1.3: МПСЗ, фрезерованая ГБЦ на 1.8мм, облегченные клапана, солекс 23х28.
Откуда: Украина, г. Канев, Черкасская обл.
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 35 раз
Контактная информация:

Re: 16 клапанов на двигатель 2105

Непрочитанное сообщение _Колян_ » Ср фев 02, 2011 8:29:36

Поршни с выемками, новый выпускной и впускной коллектор, ремень подлиннее...
А зачем новый? почему сразу не стали делать? по сути, больше на один шкив, распредвал, 8 клапанов, толкатели там от восьмеркоподобных машин, как я понял.

Аватара пользователя
TechnoMCJ
Коренной форумчанин :)
Сообщения: 4073
Зарегистрирован: Пн авг 24, 2009 6:54:21
Модель авто: Peugeot 407 - сдан в трейдин. Citroen C5X
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Раменское
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 59 раз

Re: 16 клапанов на двигатель 2105

Непрочитанное сообщение TechnoMCJ » Ср фев 02, 2011 8:33:05

_Колян_
если хочешь себе современный задний привод - купи БМВ 325 или 525 в кузове от е39 и не парь моск -))
и будет тебе 2.5 литра двигатель, и куча электроннки, и аэродинамики , и прочие вкусности. А с учтом того что БМВ открыла сборочный цех в калининграде - то считай это авто отечественным -))

_Колян_
Классический Профи-Гуру
Классический Профи-Гуру
Сообщения: 1304
Зарегистрирован: Сб май 22, 2010 19:21:26
Модель авто: ВАЗ 2104 1985 г.в., двигатель 2105 1.3: МПСЗ, фрезерованая ГБЦ на 1.8мм, облегченные клапана, солекс 23х28.
Откуда: Украина, г. Канев, Черкасская обл.
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 35 раз
Контактная информация:

Re: 16 клапанов на двигатель 2105

Непрочитанное сообщение _Колян_ » Ср фев 02, 2011 8:35:38

Да я понимаю, что эту голову не вкорячу. МНе вот интересно, почему не пустили в серию.
прям уж намного дороже эта голова обычной 8кл? В два раза удорожание головы, что что, в полтора раза удорожание авто?

Аватара пользователя
TechnoMCJ
Коренной форумчанин :)
Сообщения: 4073
Зарегистрирован: Пн авг 24, 2009 6:54:21
Модель авто: Peugeot 407 - сдан в трейдин. Citroen C5X
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Раменское
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 59 раз

Re: 16 клапанов на двигатель 2105

Непрочитанное сообщение TechnoMCJ » Ср фев 02, 2011 8:39:01

_Колян_ писал(а):Да я понимаю, что эту голову не вкорячу. МНе вот интересно, почему не пустили в серию.
прям уж намного дороже эта голова обычной 8кл? В два раза удорожание головы, что что, в полтора раза удорожание авто?
тебе все же расписали - считай на классику новый двигатель поставить, поменять нужно и систему выпуска , т.к. авто мощьнее будет скорей всего , то и тормозную систему , считай полмошины надо перетрясти. Они даже затеялись - неоклассика проект назывался. Даже 7 лет с ним по выставкам мотались - пока форд честно не спер у них дизайн на фьюжен. А так модернизировать классику - слишком дорого.

_Колян_
Классический Профи-Гуру
Классический Профи-Гуру
Сообщения: 1304
Зарегистрирован: Сб май 22, 2010 19:21:26
Модель авто: ВАЗ 2104 1985 г.в., двигатель 2105 1.3: МПСЗ, фрезерованая ГБЦ на 1.8мм, облегченные клапана, солекс 23х28.
Откуда: Украина, г. Канев, Черкасская обл.
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 35 раз
Контактная информация:

Re: 16 клапанов на двигатель 2105

Непрочитанное сообщение _Колян_ » Ср фев 02, 2011 8:41:41

Ну в принципе, да. Для таких как я тоже такие головы не выпускают. хотя, я думаю, многие бы заинтересовались. Столько народу выбрасывает деньги на классические движки. По-моему, проще всего купить было эту голову. Пользы больше, чем от расточек всяких:)

Аватара пользователя
TechnoMCJ
Коренной форумчанин :)
Сообщения: 4073
Зарегистрирован: Пн авг 24, 2009 6:54:21
Модель авто: Peugeot 407 - сдан в трейдин. Citroen C5X
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Раменское
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 59 раз

Re: 16 клапанов на двигатель 2105

Непрочитанное сообщение TechnoMCJ » Ср фев 02, 2011 8:44:13

_Колян_
Не многие как раз. Голова бы стоила с переделками тыс 20 если не больше , а в машину нужно было вложить тыс 70 рублей в итоге, при условии что это почти половина новой машины .... , а классику берут либо в качестве рабочей лошади, либо из за ограниченного бюджета , то ....

_Колян_
Классический Профи-Гуру
Классический Профи-Гуру
Сообщения: 1304
Зарегистрирован: Сб май 22, 2010 19:21:26
Модель авто: ВАЗ 2104 1985 г.в., двигатель 2105 1.3: МПСЗ, фрезерованая ГБЦ на 1.8мм, облегченные клапана, солекс 23х28.
Откуда: Украина, г. Канев, Черкасская обл.
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 35 раз
Контактная информация:

Re: 16 клапанов на двигатель 2105

Непрочитанное сообщение _Колян_ » Ср фев 02, 2011 8:51:48

Да вкладывают и больше. И значительно больше. Только зачем, если есть чудо-голова;)
Ты видел какие там клапана кстати? Че-то мне вообще не верится, что это автоваз ее сделал.
Это либо кто-то на заказ штук 100, либо хз. Ну не делали б с такими клапанами на заводе. Для сравнения, можно глянуть на 126-ю голову. там они значительно меньше.
А тут получается 16 классических клапанов. Чего - чего, а топливной смеси движку точно хватит. Это получше, чем тюнинг 126 головы. Единственный вопрос, каковы проточки должны быть на поршнях, чтобы их даже во время работы не цепляло?

Блин, наделали запчастей, и дразнят народ:)

Аватара пользователя
TechnoMCJ
Коренной форумчанин :)
Сообщения: 4073
Зарегистрирован: Пн авг 24, 2009 6:54:21
Модель авто: Peugeot 407 - сдан в трейдин. Citroen C5X
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Раменское
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 59 раз

Re: 16 клапанов на двигатель 2105

Непрочитанное сообщение TechnoMCJ » Ср фев 02, 2011 8:59:51

_Колян_
не так уж и много, тут не давно была мысль выпускать на класскику обновленую торпеду и т.д. - посчитали , получается полностью торпеда где то выходит 20 тыс - щас с учтом инфляции тыс 25 , производить их надо от 20000 штук - что бы затраты начали окупаться , но вряд ли найдутся 20 000 людей которые купят сее вещь. Опять же сцепление есть классное , лучше чем стоковое , но - ты готов поставить себе за 12 тыс его ?

_Колян_
Классический Профи-Гуру
Классический Профи-Гуру
Сообщения: 1304
Зарегистрирован: Сб май 22, 2010 19:21:26
Модель авто: ВАЗ 2104 1985 г.в., двигатель 2105 1.3: МПСЗ, фрезерованая ГБЦ на 1.8мм, облегченные клапана, солекс 23х28.
Откуда: Украина, г. Канев, Черкасская обл.
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 35 раз
Контактная информация:

Re: 16 клапанов на двигатель 2105

Непрочитанное сообщение _Колян_ » Ср фев 02, 2011 9:42:04

12 тыс это где-то... 3 тыщи гривен? А что, другие сцепления плохи? те же валео?
20 тысяч точно не найдутся, а вот тыщи две найдется. Читал форумы, эти готовы готовы купить за 50 штук ваших рублей.

Аватара пользователя
TechnoMCJ
Коренной форумчанин :)
Сообщения: 4073
Зарегистрирован: Пн авг 24, 2009 6:54:21
Модель авто: Peugeot 407 - сдан в трейдин. Citroen C5X
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Раменское
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 59 раз

Re: 16 клапанов на двигатель 2105

Непрочитанное сообщение TechnoMCJ » Ср фев 02, 2011 9:47:27

_Колян_
Про то которое я говорю - спортивное , расчитанное на больший момент и большую мощь.

_Колян_
Классический Профи-Гуру
Классический Профи-Гуру
Сообщения: 1304
Зарегистрирован: Сб май 22, 2010 19:21:26
Модель авто: ВАЗ 2104 1985 г.в., двигатель 2105 1.3: МПСЗ, фрезерованая ГБЦ на 1.8мм, облегченные клапана, солекс 23х28.
Откуда: Украина, г. Канев, Черкасская обл.
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 35 раз
Контактная информация:

Re: 16 клапанов на двигатель 2105

Непрочитанное сообщение _Колян_ » Ср фев 02, 2011 9:52:06

а, та нафиг, на неспортивный двиг ставить спортивное на большой момент. Нивовское и так на хороший момент, раз на то пошло:)

Аватара пользователя
Mr_Ice
Прописан на semerka.info
Сообщения: 10883
Зарегистрирован: Вт июн 10, 2008 10:49:03
Модель авто: Vesta 2016 Luxe 1.6 AMT + Kalina2 2014 Luxe AT
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: МО. г.Пушкино.
Благодарил (а): 59 раз
Поблагодарили: 271 раз

Re: 16 клапанов на двигатель 2105

Непрочитанное сообщение Mr_Ice » Ср фев 02, 2011 12:25:02

_Колян_ писал(а):МНе вот интересно, почему не пустили в серию.
прям уж намного дороже эта голова обычной 8кл? В два раза удорожание головы, что что, в полтора раза удорожание авто?
ну вопервых намного дороже 16кл голова
во вторых для того чтобы ее поставить нужно ее разработать, провести ресурсные тесты, испытания, провести сертификацию и т.д. и все это очень не дешево.

накрывать шестерочный блок цилиндров без кардинальной переделки всего двигателя
1. не получится
2. безсмысленно - выйгрыш в мощьности будет очень маленикй(по сравнению например с тем же 2109 накрытым сверху 16-и клапанной гбц) из-за устаревшей конструкции всего остального. (возьми любой 16-ти клапаник и сравни с 21067 попробуй найти 5 совпадений) кроме того что и то и другое ДВС.
_Колян_ писал(а):я думаю, многие бы заинтересовались.
1 из 1000 а то и больше это немногие.
_Колян_ писал(а):Столько народу выбрасывает деньги на классические движки.
да брось ты никто не выбрасывает и ничего с ними не делает. тут на форуме просто обычно собираются прогрессивные люди которые хотят что то улучшить, а миллионы обычных людей ездят на полном стоке и ничего улучшать им не надо.
правильно TechnoMCJ сказал классика ориентирована на дачников и просто людей кто не хочет или не может купить более дорогое авто, и для того чтобы она и оставалась самой дешевой машиной (а иначе ее просто не будут покупать) с ней ничего не делают а выпускают как есть.
_Колян_ писал(а):Ты видел какие там клапана кстати? Че-то мне вообще не верится, что это автоваз ее сделал.
а с чего ты вообще взял что ее автоваз сделал и что она от классики?
_Колян_ писал(а):Единственный вопрос, каковы проточки должны быть на поршнях, чтобы их даже во время работы не цепляло?
а да еще и проточки сделаем СЖ итак невысока там мы ее еще и уменьшим. Толку то тогда от 16 клапанов?
_Колян_ писал(а):эти готовы готовы купить за 50 штук ваших рублей.
+ переделки еще на такую же сумму а то и больше
итого проще продать классику + доложить 100 000р и денег хватит на ту же 16кл матрешку.

Ответить

Вернуться в «Курильня/флудильня»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 20 гостей