Седло руль и чудо сумрачного российского гения

Беседы на отвлеченные темы :) Без ограничений.

Модератор: andy

Longenen
Отец русского классиководства
Отец русского классиководства
Сообщения: 1718
Зарегистрирован: Сб авг 08, 2009 18:47:26
Модель авто: не указан
Откуда: не указан
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 53 раза

Седло руль и чудо сумрачного российского гения

Непрочитанное сообщение Longenen » Чт сен 09, 2010 11:42:42

Один товарищ задал мне убийственный вопрос, на который я так и не нашёл вразумительного ответа.

Общеизвестный факт, что у классики, нивы и ВАЗовского ПП ось руля смещена относительно оси сиденья, что при длительных переездах (400-500км) вызывает удивительную ломоту в спине. В то время как на многих иномарках (взять тот же aveo) к примеру, такого нет.

А теперь внимание вопрос: ЗАЧЕМ так сделано? Может быть есть какое-то рациональное объяснение этому конструктивному решению?

Аватара пользователя
Витя
Мега-классиковод
Мега-классиковод
Сообщения: 639
Зарегистрирован: Вс сен 05, 2010 8:12:53
Модель авто: Ваз-21074i,06 г.в.,белая.
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 3 раза

Re: Седло руль и чудо сумрачного российского гения

Непрочитанное сообщение Витя » Чт сен 09, 2010 11:45:04

Longenen писал(а):А теперь внимание вопрос: ЗАЧЕМ так сделано? Может быть есть какое-то рациональное объяснение этому конструктивному решению?
Детский вопрос-да чтобы не ездить на ВАЗе долго.Он вообще для езды не предназначен! LOL

Аватара пользователя
Zayec
Вечная Память!
Вечная Память!
Сообщения: 5754
Зарегистрирован: Пт окт 30, 2009 20:26:27
Модель авто: ВАЗ-21074, 2002 г.в., ПТФ, БСЗ, парктроник, Си-Би (ALAN 78+, антенна LEMM)
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: Рязань
Благодарил (а): 77 раз
Поблагодарили: 300 раз

Re: Седло руль и чудо сумрачного российского гения

Непрочитанное сообщение Zayec » Чт сен 09, 2010 11:49:03

Longenen писал(а):Общеизвестный факт, что у классики, нивы и ВАЗовского ПП ось руля смещена относительно оси сиденья
О как! А мне это известно не было.
Кстати, а насколько смещена?

Аватара пользователя
Alex
Классиковод - анархист :)
Классиковод - анархист :)
Сообщения: 10496
Зарегистрирован: Вт июл 08, 2008 13:38:04
Модель авто: Fiat Fiorino, ВАЗ 2105,ВMW 525i
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Донецк, СССР
Благодарил (а): 51 раз
Поблагодарили: 121 раз

Re: Седло руль и чудо сумрачного российского гения

Непрочитанное сообщение Alex » Чт сен 09, 2010 11:52:36

Zayec писал(а):Кстати, а насколько смещена
на сколько не скажу, но обрати внимание вправо-вверх

Аватара пользователя
VladiZlav
Администратор
Администратор
Сообщения: 18077
Зарегистрирован: Сб июн 07, 2008 21:11:19
Модель авто: Ваз 2111, красный, ЭСП и все такое :)
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Россия, Крым, Симферополь
Благодарил (а): 2159 раз
Поблагодарили: 1915 раз
Контактная информация:

Re: Седло руль и чудо сумрачного российского гения

Непрочитанное сообщение VladiZlav » Чт сен 09, 2010 12:00:50

Longenen писал(а):А теперь внимание вопрос: ЗАЧЕМ так сделано? Может быть есть какое-то рациональное объяснение этому конструктивному решению?
это нужно у итальянцев спросить - от них же пошло ))) Кстати когда ставил сиденья от ИНО, в связи с тем что они уже удалось немного эту проблему решить ;)

Аватара пользователя
SMSha
фотограф-эксперт
Сообщения: 4470
Зарегистрирован: Пн окт 20, 2008 9:18:11
Модель авто: ВАЗ 21074 - поменял на Peugeot Partner Tepee комплектация Outdoor (2013 г.в.)
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 59 раз
Поблагодарили: 217 раз
Контактная информация:

Re: Седло руль и чудо сумрачного российского гения

Непрочитанное сообщение SMSha » Чт сен 09, 2010 12:07:09

alex
Насчет "вверх" - это спорный вопрос, кому на какой высоте удобнее иметь руль (и в новых ПП ВАЗах это решено регулируемой по углу наклона (то есть по высоте) рулевой колонкой).
А вот вправо - да... Хотя я, к примеру, быстро нашел посадку, которая дает мне возможность ездить по 500 и более км в день, не слишком уставая...

Аватара пользователя
SMSha
фотограф-эксперт
Сообщения: 4470
Зарегистрирован: Пн окт 20, 2008 9:18:11
Модель авто: ВАЗ 21074 - поменял на Peugeot Partner Tepee комплектация Outdoor (2013 г.в.)
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 59 раз
Поблагодарили: 217 раз
Контактная информация:

Re: Седло руль и чудо сумрачного российского гения

Непрочитанное сообщение SMSha » Чт сен 09, 2010 12:09:34

VladiZlav
По поводу итальянцев - между прочим, у них другие антропометрические пропорции тела. Ноги - короче, руки - длиннее. По крайней мере - у мужчин (не забываем, то, что мы называем классикой - разрабатывалось в те годы, когда женщина за рулем рассматривалась скорее как экзотика). И под такие пропорции - классика в общем в самый раз... Но не для русского человека. Наверное, мы раньше с пальм слезли, чем итальянцы - вот у нас руки и укоротились, а ноги удлиннились

Аватара пользователя
Mr_Ice
Прописан на semerka.info
Сообщения: 10883
Зарегистрирован: Вт июн 10, 2008 10:49:03
Модель авто: Vesta 2016 Luxe 1.6 AMT + Kalina2 2014 Luxe AT
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: МО. г.Пушкино.
Благодарил (а): 59 раз
Поблагодарили: 271 раз

Re: Седло руль и чудо сумрачного российского гения

Непрочитанное сообщение Mr_Ice » Чт сен 09, 2010 12:18:30

Longenen писал(а):ось руля смещена относительно оси сиденья, что при длительных переездах (400-500км) вызывает удивительную ломоту в спине.
незнаю вот и больше 500 км за раз проезжал на 04 никаких проблем вообще небыло, даже не уставал.

Longenen
Отец русского классиководства
Отец русского классиководства
Сообщения: 1718
Зарегистрирован: Сб авг 08, 2009 18:47:26
Модель авто: не указан
Откуда: не указан
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 53 раза

Re: Седло руль и чудо сумрачного российского гения

Непрочитанное сообщение Longenen » Чт сен 09, 2010 12:18:41

Насколько мне известно, к 2108 и 2110 к итальянцам никакого отношения не имеют. Ну ладно, предположим, у классики и нивы рулевой редуктор привязан к лонженронам, а их двигать равнозначно пересчёту всего кузова. Но на ПП рейку можно расположить в любом месте.

Longenen
Отец русского классиководства
Отец русского классиководства
Сообщения: 1718
Зарегистрирован: Сб авг 08, 2009 18:47:26
Модель авто: не указан
Откуда: не указан
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 53 раза

Re: Седло руль и чудо сумрачного российского гения

Непрочитанное сообщение Longenen » Чт сен 09, 2010 12:33:20

Mr_Ice писал(а):
Longenen писал(а):ось руля смещена относительно оси сиденья, что при длительных переездах (400-500км) вызывает удивительную ломоту в спине.
незнаю вот и больше 500 км за раз проезжал на 04 никаких проблем вообще небыло, даже не уставал.
Я сейчас тоже, потому как обвыкся....А раньше было, что греха таить...

Аватара пользователя
Буйный
Генерал автомобильных войск semerka.info
Генерал автомобильных войск semerka.info
Сообщения: 42253
Зарегистрирован: Чт дек 11, 2008 17:11:37
Модель авто: Приора-универсал. Был весь ряд «классики».
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Краснодарский край, г.Хадыженск
Благодарил (а): 2727 раз
Поблагодарили: 5104 раза

Re: Седло руль и чудо сумрачного российского гения

Непрочитанное сообщение Буйный » Чт сен 09, 2010 17:14:23

alex писал(а):но обрати внимание вправо-вверх
А знаешь куда уводит ствол АКМ при длинной очереди? Ну, и пули вслед за ним.. LOL

general
Классиковод
Классиковод
Сообщения: 244
Зарегистрирован: Сб сен 26, 2009 17:20:58
Модель авто: ВАЗ 21053 2004 г.в. озон, бсз; Toyota Carina-белоснежная улыбка, 1994г.в. дизель, на палке, ГУР, климат, ABS, есть все кроме сигналки
Откуда: Ростовская обл.
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 9 раз
Контактная информация:

Re: Седло руль и чудо сумрачного российского гения

Непрочитанное сообщение general » Чт сен 09, 2010 17:27:04

Longenen писал(а):Ну ладно, предположим, у классики и нивы рулевой редуктор привязан к лонженронам, а их двигать равнозначно пересчёту всего кузова.
Согласен, но рулевую колонку, если вал с карданчиками, можно двигать не только вверх/вниз но и вправо/влево. Нужно только крепления переварить или накрайняк отверстия расширить.

Аватара пользователя
Витя
Мега-классиковод
Мега-классиковод
Сообщения: 639
Зарегистрирован: Вс сен 05, 2010 8:12:53
Модель авто: Ваз-21074i,06 г.в.,белая.
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 3 раза

Re: Седло руль и чудо сумрачного российского гения

Непрочитанное сообщение Витя » Чт сен 09, 2010 17:51:30

И вообще-ДАЕШЬ ВТОРУЮ РУЛЕВУЮ КОЛОНКУ справа!
Если кто-то из пассажиров начнет возбухать что типа не туда едешь,то будет просто достаточно передать ему руль. LOL
Смех-смехом,но такие машины были(или есть)у французов.

Stanislav
Классический Профи-Гуру
Классический Профи-Гуру
Сообщения: 1451
Зарегистрирован: Ср дек 30, 2009 10:39:37
Модель авто: УАЗ-315148 зелен. мет.
Откуда: Новодвинск
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 10 раз

Re: Седло руль и чудо сумрачного российского гения

Непрочитанное сообщение Stanislav » Чт сен 09, 2010 20:08:37

Показывали несколько лет назад в автопередаче некой машину, у которой все управление на руль выведено. А руль на шинке установлен и нажатием фиксатора и легким толчком руки перемещается от водителя к пассажиру и обратно. Прямо в пути можно.

Аватара пользователя
byran
Отец русского классиководства
Отец русского классиководства
Сообщения: 2931
Зарегистрирован: Сб июл 11, 2009 6:21:12
Модель авто: 2107 90 г.в был, Opel Vivaro 1,9 cdti стал...+ ВАЗ 2101 1976г.в. для души))
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: Львов, Броды
Благодарил (а): 93 раза
Поблагодарили: 88 раз
Контактная информация:

Re: Седло руль и чудо сумрачного российского гения

Непрочитанное сообщение byran » Чт сен 09, 2010 20:21:10

Stanislav писал(а):А руль на шинке установлен и нажатием фиксатора и легким толчком руки перемещается от водителя к пассажиру и обратно. Прямо в пути можно.
гы, представил ету жесть LOL Едут значит двое, один бухой, второй не очень, интересно, после остановки сотрудником внутренних, на кого писать то будет...можна спрыгивать :cigar:

Stanislav
Классический Профи-Гуру
Классический Профи-Гуру
Сообщения: 1451
Зарегистрирован: Ср дек 30, 2009 10:39:37
Модель авто: УАЗ-315148 зелен. мет.
Откуда: Новодвинск
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 10 раз

Re: Седло руль и чудо сумрачного российского гения

Непрочитанное сообщение Stanislav » Чт сен 09, 2010 20:27:35

На того, кто за руль держится.

Longenen
Отец русского классиководства
Отец русского классиководства
Сообщения: 1718
Зарегистрирован: Сб авг 08, 2009 18:47:26
Модель авто: не указан
Откуда: не указан
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 53 раза

Re: Седло руль и чудо сумрачного российского гения

Непрочитанное сообщение Longenen » Пт сен 10, 2010 6:08:51

Интересно, что будет, если беспроводной WIFI от руля к машине откажет?

Аватара пользователя
Shvarzneger
Мега-классиковод
Мега-классиковод
Сообщения: 750
Зарегистрирован: Чт дек 24, 2009 10:57:36
Модель авто: ВАЗ-21074, 2003г., 1,6 карб. 5МКПП, БСЗ, генератор 80А, тормоза от десятки.
Откуда: Всероссийкая кузница - Кузбасс
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 19 раз

Re: Седло руль и чудо сумрачного российского гения

Непрочитанное сообщение Shvarzneger » Пт сен 10, 2010 6:13:51

Stanislav писал(а):Показывали несколько лет назад в автопередаче некой машину, у которой все управление на руль выведено. А руль на шинке установлен и нажатием фиксатора и легким толчком руки перемещается от водителя к пассажиру и обратно. Прямо в пути можно.
А с педалями там как? Два набора? :hmmm:

Аватара пользователя
SMSha
фотограф-эксперт
Сообщения: 4470
Зарегистрирован: Пн окт 20, 2008 9:18:11
Модель авто: ВАЗ 21074 - поменял на Peugeot Partner Tepee комплектация Outdoor (2013 г.в.)
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 59 раз
Поблагодарили: 217 раз
Контактная информация:

Re: Седло руль и чудо сумрачного российского гения

Непрочитанное сообщение SMSha » Пт сен 10, 2010 6:20:54

Shvarzneger
Тебе же написали русским по белому - у машины ВСЕ управление на руль выведено - то есть и газ, и тормоз, и переключение передач (сцепление, видимо, автомат или робот)...
Но не дай Бог такую, у которой нет обратной связи ни с рулем, ни с тормозом...

Аватара пользователя
Shvarzneger
Мега-классиковод
Мега-классиковод
Сообщения: 750
Зарегистрирован: Чт дек 24, 2009 10:57:36
Модель авто: ВАЗ-21074, 2003г., 1,6 карб. 5МКПП, БСЗ, генератор 80А, тормоза от десятки.
Откуда: Всероссийкая кузница - Кузбасс
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 19 раз

Re: Седло руль и чудо сумрачного российского гения

Непрочитанное сообщение Shvarzneger » Пт сен 10, 2010 6:28:56

Ну да, ну да. Чёта не понял сначала малость.

Аватара пользователя
Витя
Мега-классиковод
Мега-классиковод
Сообщения: 639
Зарегистрирован: Вс сен 05, 2010 8:12:53
Модель авто: Ваз-21074i,06 г.в.,белая.
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 3 раза

Re: Седло руль и чудо сумрачного российского гения

Непрочитанное сообщение Витя » Пт сен 10, 2010 7:48:09

Stanislav писал(а):На того, кто за руль держится.
А если они руль к тому времени успеют снять и спрятать?! LOL

Аватара пользователя
Alex
Классиковод - анархист :)
Классиковод - анархист :)
Сообщения: 10496
Зарегистрирован: Вт июл 08, 2008 13:38:04
Модель авто: Fiat Fiorino, ВАЗ 2105,ВMW 525i
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Донецк, СССР
Благодарил (а): 51 раз
Поблагодарили: 121 раз

Re: Седло руль и чудо сумрачного российского гения

Непрочитанное сообщение Alex » Пт сен 10, 2010 7:52:18

SMSha писал(а):Насчет "вверх" - это спорный вопрос,
ты не так понял :no:

Аватара пользователя
Classic
Прописан на semerka.info
Сообщения: 7933
Зарегистрирован: Чт мар 12, 2009 7:58:08
Модель авто: ЛАДА 21074, 2003 г.в.; ЛАДА Веста SW 2020 г.в.
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 546 раз
Поблагодарили: 794 раза

Re: Седло руль и чудо сумрачного российского гения

Непрочитанное сообщение Classic » Сб сен 11, 2010 4:39:28

Не замечал смещения. Но в длительных поездках (от 200 км) устаю- это факт! Я связывал это со свим высоким ростом и соответственно неправильной посадкой. Но смещение в "классике" это ещё что (я его на глаз даже не замечаю), а вот у Волг, так вообще руль стоит под углом влево! Видно невооружённым глазом! Из-за этого, говорят, у волгарей посадка- завалившись на дверь! LOL Данная кривизна, видать, как-то связана с кривыми руками наших конструкторов. LOL

Longenen
Отец русского классиководства
Отец русского классиководства
Сообщения: 1718
Зарегистрирован: Сб авг 08, 2009 18:47:26
Модель авто: не указан
Откуда: не указан
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 53 раза

Re: Седло руль и чудо сумрачного российского гения

Непрочитанное сообщение Longenen » Сб сен 11, 2010 4:50:43

Ура!!! Я кажется нашёл ответ!
http://lada-auto.ru/cgi-bin/f_back.pl?id=3
Официальный ответ АВТОТАЗа
Вопрос
Вопросы по конструкции и устройству автомобилей

Здравствуйте,работники ОАО АВТОВАЗ меня интересует такой вопрос.У меня автомобиль ВАЗ-21124 с гуром и евроторпедой заметил такой недочет.Как рулевая колонка получается немного правее относительно водительского сиденья.Что доставляет неудобство при длительных поездках.Будут ли исправлять этот недочет или нет?Автомобиль на гарантии и проходит своевременное ТО.Жду ответа.С уважение,владелец лады.


Ответ 18.05.07
Это не недочет, а особенность всех компактных автомобилей с расположением руля отличным от центрального. В нашем классе все автомобили имеют данную особенность, если руль расположить по центру корпуса водителя то последний, при управлениии автомобилем будет левым локтем задевать обивку двери, если же рабочее место водителя переместить вместе с рулем правее, то неизбежен постоянный контакт в плечевой и локтевой зоне с пассажиром сидящим справа от водителя. Естественно ни о каких работах по гарантии в данном случае речь идти не может.
Насколько я понял, они утверждают, что это вовсе не баг, а фича... Но как говорится "свежо питание, но сер.....я с трудом"

Stanislav
Классический Профи-Гуру
Классический Профи-Гуру
Сообщения: 1451
Зарегистрирован: Ср дек 30, 2009 10:39:37
Модель авто: УАЗ-315148 зелен. мет.
Откуда: Новодвинск
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 10 раз

Re: Седло руль и чудо сумрачного российского гения

Непрочитанное сообщение Stanislav » Пт сен 24, 2010 19:11:05

По последним данным это и на уазке есть. Из-за особенностей крепления рулевого механизма. (На классике к лонжерону). Уазисты переваривают кронштейн крепления рулевого вала. Гогорят, что становится легче в дальних поездках.

Ответить

Вернуться в «Курильня/флудильня»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 32 гостя