На дорогах России появятся тайные патрули ГИБДД
Модератор: andy
- ЖииЖ
- Отец русского классиководства
- Сообщения: 2798
- Зарегистрирован: Пн авг 29, 2011 19:04:58
- Модель авто: Ваз 21074
- Тип двигателя: Карбюраторный
- Откуда: г.Гулькевичи
- Благодарил (а): 275 раз
- Поблагодарили: 205 раз
- Контактная информация:
Подождем. Только я тут 5 лет живу и проблема не изменилась. С одной стороны такситы которые по 5-7 машин на остановке ставят, с другой стороны автобусы уоторым лень в карман заехать для посадки высадки. И получается что заторы всегда в этих местах. Вот дорогу начали расширять, типа с заторами борятся-ну правильно рачширили-молодцы. А может стоило бы какую нить операцию остановка провести? Постоянно мимо проезжают такие места.
- metallict422
- Модератор
- Сообщения: 11089
- Зарегистрирован: Пн янв 10, 2011 8:41:42
- Модель авто: ВАЗ 2105 1.3 '81 - продан. Peugeot 406 1.8 '01 мутировал в ST-sport pack - перешёл в другие руки. Ford Mondeo 2.5T '08
- Тип двигателя: Инжекторный
- Откуда: Севастополь, Крым, Россия
- Благодарил (а): 227 раз
- Поблагодарили: 783 раза
Re: На дорогах России появятся тайные патрули ГИБДД
у нас тоже много знаков про эвакуацию, срать на них хотели водятлы, как ставили так и ставят, только вот никого не эвакуируют А ну и еще хотел сказать, знаки стоят тупо возле здания правительства, ну и машины сами понимаете чьиолежек писал(а):я могу рассказать про эвакуацию в нашем городе, поставили знаки об эвакуации. срать хотели водятлы на этот знак, машины постоянно эвакуировали, и вот наверное спустя пол года под этими знаками машин не стало!
- Препод48рус
- Прописан на semerka.info
- Сообщения: 17813
- Зарегистрирован: Пн фев 18, 2013 17:02:05
- Модель авто: Lada Granta FL, универсал "Голубая планета", 2020 г.в., АКПП, люкс, ГБО, 98 000 км
- Тип двигателя: Инжекторный
- Откуда: Липецк - город металлургов
- Благодарил (а): 1309 раз
- Поблагодарили: 2145 раз
Re: На дорогах России появятся тайные патрули ГИБДД
Я думаю работа ГАИ на местах сильно зависит, кто у руля МВД региона, вот у меня честно никто никогда взятку не требовал и не разводил, ни в Саратовской (5 лет там откатал), ни в Тамбовской, Липецкой и Воронежских областях, где сейчас катаюсь постоянно. Один раз отпустили с пожеланием, чтобы больше на красный не проскакивал, хотя была запись - уже писал об этом, второй раз вместо 1500 р за нарушение предписанного действия знака (движение только прямо, а я развернулся - знак поменяли, развернулся по памяти, как раньше было) сами выписали мне 500 р. за переход в неположенном месте. Хотя друга постоянно на Ноуте кто-то прессует , он с ними ругается, судится и прочее...а мне только хорошие попадаются. Я его троллю, что хорошим законопослушным гражданам попадаются и хорошие гаишники, а распальцовщикам и бунтарям такие же как и ты сам...
- Haris22
- Прописан на semerka.info
- Сообщения: 12734
- Зарегистрирован: Ср окт 06, 2010 11:17:20
- Модель авто: 21074 1999г./ Laurel 2001г. 4WD, 200л.с.
- Тип двигателя: Карбюраторный
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 952 раза
- Поблагодарили: 1039 раз
Re: На дорогах России появятся тайные патрули ГИБДД
Я думаю все от города зависит.
Если введут эту хрень, то опробовать будут на нескольких городах, в первую очередь крупным городам по башке достанется и в основном простым гражданам. И нет такого, кто не нарушал бы, НЕ ВЕРЮ! + хватает разводилова.
На второй день своей поездки после покупки авто меня остановили, не горел ближний справа и брызговиков не было. Держали минут 15, всячески намекали, сделал вид что ничего не понимаю, итог предупреждение. А если бы другой водитель не захотел столько ждать, то дал бы им взятку. Это Москва.
Другой пример, ехал я на ниссане в НН, рядом летел бмв на 170 примерно (почему примерно, сам ехал 150), из кустов выбежал гаишник с палочкой, но было поздно БМВ пролетел даже не увидев их Видели бы его морду, сколько разочарования... Но он не сдался, махнул палочкой и остановил другого... Вот почему они не поехали догонять бмв или меня? жажда легкой наживы, поэтому какие бы законы не делали, половина работать будет неправильно и в основном обычным гражданам в убыток.
Если введут эту хрень, то опробовать будут на нескольких городах, в первую очередь крупным городам по башке достанется и в основном простым гражданам. И нет такого, кто не нарушал бы, НЕ ВЕРЮ! + хватает разводилова.
На второй день своей поездки после покупки авто меня остановили, не горел ближний справа и брызговиков не было. Держали минут 15, всячески намекали, сделал вид что ничего не понимаю, итог предупреждение. А если бы другой водитель не захотел столько ждать, то дал бы им взятку. Это Москва.
Другой пример, ехал я на ниссане в НН, рядом летел бмв на 170 примерно (почему примерно, сам ехал 150), из кустов выбежал гаишник с палочкой, но было поздно БМВ пролетел даже не увидев их Видели бы его морду, сколько разочарования... Но он не сдался, махнул палочкой и остановил другого... Вот почему они не поехали догонять бмв или меня? жажда легкой наживы, поэтому какие бы законы не делали, половина работать будет неправильно и в основном обычным гражданам в убыток.
- Препод48рус
- Прописан на semerka.info
- Сообщения: 17813
- Зарегистрирован: Пн фев 18, 2013 17:02:05
- Модель авто: Lada Granta FL, универсал "Голубая планета", 2020 г.в., АКПП, люкс, ГБО, 98 000 км
- Тип двигателя: Инжекторный
- Откуда: Липецк - город металлургов
- Благодарил (а): 1309 раз
- Поблагодарили: 2145 раз
Re: На дорогах России появятся тайные патрули ГИБДД
За прошедшие сутки на дорогах Липецкой области зарегистрировано 9 дорожно-транспортных происшествий, в которых пострадали 14 человек, 2 погибли.
Просто один день Липецкой области:
Как сообщает пресс-служба УМВД РФ по Липецкой области, 12 ноября в 22.30 на автодороге «Грязи – Плеханово – Сселки» 45-летний водитель ВАЗ-2109, по предварительным данным, выехал на полосу встречного движения и столкнулся с ВАЗ-2114 под управлением 34-летнего мужчины. В результате оба водителя от полученных травм скончались на месте, а четыре пассажира «девятки» с травмами госпитализированы.
В Усмани в 19.35 на улице Карла Маркса 26-летний водитель ВАЗ-2109 на тротуаре перед пешеходным переходом допустил наезд на 14-летнюю девочку, которая с травмами была госпитализирована.
В Ельце в 17.50 на улице Советской 62-летний водитель автомобиля «Хендай», по предварительным данным, нарушил очередность проезда и столкнулся с «Фольксвагеном» под управлением 21-летнего парня. В результате водитель первой иномарки с травмами госпитализирован.
За прошедшие сутки на территории Липецкой области инспекторы ГИБДД выявили 1126 нарушений ПДД, среди них – управление автомобилем в нетрезвом состоянии и отказ от медицинского освидетельствования – 9, превышение скорости – 734, неиспользование ремней безопасности – 66, зарегистрировано ДТП с материальным ущербом – 74.
Просто один день Липецкой области:
Как сообщает пресс-служба УМВД РФ по Липецкой области, 12 ноября в 22.30 на автодороге «Грязи – Плеханово – Сселки» 45-летний водитель ВАЗ-2109, по предварительным данным, выехал на полосу встречного движения и столкнулся с ВАЗ-2114 под управлением 34-летнего мужчины. В результате оба водителя от полученных травм скончались на месте, а четыре пассажира «девятки» с травмами госпитализированы.
В Усмани в 19.35 на улице Карла Маркса 26-летний водитель ВАЗ-2109 на тротуаре перед пешеходным переходом допустил наезд на 14-летнюю девочку, которая с травмами была госпитализирована.
В Ельце в 17.50 на улице Советской 62-летний водитель автомобиля «Хендай», по предварительным данным, нарушил очередность проезда и столкнулся с «Фольксвагеном» под управлением 21-летнего парня. В результате водитель первой иномарки с травмами госпитализирован.
За прошедшие сутки на территории Липецкой области инспекторы ГИБДД выявили 1126 нарушений ПДД, среди них – управление автомобилем в нетрезвом состоянии и отказ от медицинского освидетельствования – 9, превышение скорости – 734, неиспользование ремней безопасности – 66, зарегистрировано ДТП с материальным ущербом – 74.
- Йожык
- Модератор
- Сообщения: 48823
- Зарегистрирован: Пн окт 03, 2011 18:00:04
- Модель авто: Honda Civic IX
- Тип двигателя: Инжекторный
- Откуда: Уфа
- Благодарил (а): 1179 раз
- Поблагодарили: 2380 раз
Re: На дорогах России появятся тайные патрули ГИБДД
Вот именно. Таких нет, потому что жесткого контроля нет. Ментов мало. Вот все и расслабились.Haris22 писал(а):И нет такого, кто не нарушал бы, НЕ ВЕРЮ!
А что толку за вами гоняться, когда таких нарушителей в минуту по пять штук проезжает? Всех не остановишь.Haris22 писал(а):Но он не сдался, махнул палочкой и остановил другого... Вот почему они не поехали догонять бмв или меня?
Бла-бла-бла.Haris22 писал(а):жажда легкой наживы, поэтому какие бы законы не делали, половина работать будет неправильно и в основном обычным гражданам в убыток.
Добавлено спустя 7 минут 7 секунд:
Вот многие говорят, что-де вот в Европе-то то, в Европе се. Да если бы у нас менты работали так же строго, как там, все бы по струночке ездили 60 км/ч и тявкнуть боялись, а вечерами в инете бы тонны нытья были. Там, например, прямо сидя в машине, мент может проверить, есть ли ОСАГО у едущего впереди водителя. Нету - включаются мигалки, прижимают к обочине и сразу штраф/штрафстоянка. Представьте это у нас Так что пока у нас мягкие законы и добрые менты - ездите и не жужжите.
-
- Вечная Память!
- Сообщения: 12668
- Зарегистрирован: Чт окт 27, 2011 13:50:40
- Модель авто: ВАЗ2107,много не сток
- Тип двигателя: Инжекторный
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 90 раз
- Поблагодарили: 1275 раз
Re: На дорогах России появятся тайные патрули ГИБДД
Причём ну очень сильныйHaris22 писал(а):Аргумент однакоЙожык писал(а):Бла-бла-бла.
- Препод48рус
- Прописан на semerka.info
- Сообщения: 17813
- Зарегистрирован: Пн фев 18, 2013 17:02:05
- Модель авто: Lada Granta FL, универсал "Голубая планета", 2020 г.в., АКПП, люкс, ГБО, 98 000 км
- Тип двигателя: Инжекторный
- Откуда: Липецк - город металлургов
- Благодарил (а): 1309 раз
- Поблагодарили: 2145 раз
Re: На дорогах России появятся тайные патрули ГИБДД
Парни, такое ощущение на вас гайцы каждый день наживаются минимум по штукарю
Или разводят каждый день на каждом углу
Ну раз в год попалась вам тварь на дороге и что? Всё, теперь все козлы и шакалы?
Куча ремонтников обманывает простых водителей, разводит на несуществующий ремонт, но почему никто не орет так на них и не считает их шакалами и тунеядцами. Все с уважением относятся к опыту и авторитету Андрея, и куча фактов халтурного ремонта от других, но никто не говорит, что ремонтники нах.. не нужны и на кол их.
Есть выполняющие свои обязанности достойно, есть упыри и это во всех сферах общества... У меня вот спрашивают, а как экзамен сделать - отвечаю: рабочим 5 000 р., ИТР - 15 000 р. На вопрос - почему так дорого? отвечаю - тогда вы никогда не дадите и будете сами сдавать , пока еще никто не такую сумму не дал... а даже если бы и принесли, то не взял бы ... совесть замучает и сразу бы поднял таксу
Или разводят каждый день на каждом углу
Ну раз в год попалась вам тварь на дороге и что? Всё, теперь все козлы и шакалы?
Куча ремонтников обманывает простых водителей, разводит на несуществующий ремонт, но почему никто не орет так на них и не считает их шакалами и тунеядцами. Все с уважением относятся к опыту и авторитету Андрея, и куча фактов халтурного ремонта от других, но никто не говорит, что ремонтники нах.. не нужны и на кол их.
Есть выполняющие свои обязанности достойно, есть упыри и это во всех сферах общества... У меня вот спрашивают, а как экзамен сделать - отвечаю: рабочим 5 000 р., ИТР - 15 000 р. На вопрос - почему так дорого? отвечаю - тогда вы никогда не дадите и будете сами сдавать , пока еще никто не такую сумму не дал... а даже если бы и принесли, то не взял бы ... совесть замучает и сразу бы поднял таксу
- bilbo
- Прописан на semerka.info
- Сообщения: 19029
- Зарегистрирован: Сб мар 16, 2013 6:53:20
- Модель авто: ВАЗ 21043, 1992; 1118, 2008
- Тип двигателя: Карбюраторный
- Откуда: Самарская область
- Благодарил (а): 4217 раз
- Поблагодарили: 1224 раза
Re: На дорогах России появятся тайные патрули ГИБДД
Йожык писал(а): Вот многие говорят, что-де вот в Европе-то то, в Европе се. Да если бы у нас менты работали так же строго, как там, все бы по струночке ездили 60 км/ч и тявкнуть боялись, а вечерами в инете бы тонны нытья были. Там, например, прямо сидя в машине, мент может проверить, есть ли ОСАГО у едущего впереди водителя. Нету - включаются мигалки, прижимают к обочине и сразу штраф/штрафстоянка. Представьте это у нас Так что пока у нас мягкие законы и добрые менты - ездите и не жужжите.
А у нас?Что хочется добавить, простые горожане абсолютно не боятся полицейских. Все нарушают правила дорожного движения, в разумных пределах конечно. Водители не показываю поворотники, не соблюдают скоростной режим, смело ездят выпив алкоголь. Пешеходы переходят улицу, где хотят, на красный свет светофора не обращают внимания, и даже на стоящих где-то неподалеку полицейских не обращают внимания. Впрочем и полицейские не обращают внимания на столь мелкие нарушения.
Я лично несколько раз, переходил пешеходный переход на красный свет светофора, чтоб проверить реакцию полицейских, в Париже и в Каннах. Полиция меня полностью игнорировала. Видимо для них это не является чем-то важным, чем стоит заниматься. Вообще, за два года во Франции, я ни разу не видел полицейских проверяющих скорость, проверяющих водителя на алкоголь. Но в оправдание могу сказать, что иногда останавливают для проверки документов, особенно рабочие машины. Один раз в нашей рабочей машине обнаружили строительный нож, сразу забрали в участок, проверили документы и забрали нож на экспертизу.
Еще пару примеров из личного опыта. В Париже, мой босс, имея две рабочие машины и одну личную, не имел страховки ни на одну машину и сказал, что выгоднее платить штраф, чем оплачивать страховки. Это потому, что он уверен в том, что машину его врят ли проверят и получение штрафа почти невозможно. Точно такое же отношение к парковкам – выгоднее парковаться где попало и получать редкие небольшие штрафы, чем парковаться по правилам или пользоваться платными парковками.
Добавлено спустя 14 минут 29 секунд:
Ну не прям каждый день, Если бы так было,тогда их было бы проще отстреливать. У меня видеозапись есть как хотели развести.Парни, такое ощущение на вас гайцы каждый день наживаются минимум по штукарю
Последний раз редактировалось bilbo Пт ноя 13, 2015 9:56:45, всего редактировалось 1 раз.
- Препод48рус
- Прописан на semerka.info
- Сообщения: 17813
- Зарегистрирован: Пн фев 18, 2013 17:02:05
- Модель авто: Lada Granta FL, универсал "Голубая планета", 2020 г.в., АКПП, люкс, ГБО, 98 000 км
- Тип двигателя: Инжекторный
- Откуда: Липецк - город металлургов
- Благодарил (а): 1309 раз
- Поблагодарили: 2145 раз
Re: На дорогах России появятся тайные патрули ГИБДД
И у нас так же .bilbo писал(а):Водители не показываю поворотники, не соблюдают скоростной режим, смело ездят выпив алкоголь. Пешеходы переходят улицу, где хотят, на красный свет светофора не обращают внимания
Вот только я не считаю ЭТИ нарушения МЕЛКИМИ. Так как как у нас это приводит к очень плачевным ситуациям. Кстати, автор соуса видимо даже не в курсе, что если во Франции в результате ДТП кто-то получил травмы тяжелые, а водитель был выпимши, то минимум 4 года тюрьмы. А в Японии за проезд на красный 6 месяцев тюремного заключения. А на превышающих не обращают внимание, что аж лаборгини и феррари закупают в полицию
На эту тему есть анекдот:
Дед у сексопатолога:
- мне вот 77 лет, а с бабкой не могу...
- ну так возраст же, дедушка.
- а вот Михалыч рассказывает, что он бабку шампурит каждый день, а ему 82 уже...
- откройте рот... язык на месте... так а что вам мешает ТОЖЕ РАССКАЗЫВАТЬ, что вы бабку того...
- bilbo
- Прописан на semerka.info
- Сообщения: 19029
- Зарегистрирован: Сб мар 16, 2013 6:53:20
- Модель авто: ВАЗ 21043, 1992; 1118, 2008
- Тип двигателя: Карбюраторный
- Откуда: Самарская область
- Благодарил (а): 4217 раз
- Поблагодарили: 1224 раза
Re: На дорогах России появятся тайные патрули ГИБДД
В Америке действует так называемое Правило Миранды - в правовой системе США демократическая норма уголовного процесса, созданная Верховным судом в 1966 г. Верховный суд США признал, что показания арестованного или задержанного, не ознакомленного с правом хранить молчание и получать советы адвоката, не могут фигурировать в суде. Определенной формулировки этого напоминания нет: в различных штатах оно произносится по-разному. Верховный суд лишь требует, чтобы задержанному было четко рассказано о его правах и он подтвердил, что понял их.
Обвиняемый может потребовать исключить любые признания, полученные, например, путем незаконной слежки.
Правило Миранды не распространяется на подозреваемых, если во время допроса они не находятся под арестом или если они добровольно дают полиции уличающие показания вместо того, чтобы давать их в виде ответов при допросе.
В целом, в соответствии с действующими в США законами полиция наделена обширными полномочиями в деле охраны правопорядка. Американский полицейский не обязан показывать свое удостоверение, но должен иметь специальный жетон на видном месте.
Офицерам полиции США не надо искать понятых: показаниям сотрудников правоохранительных органов в этой стране принято доверять, так как за фабрикацию ложных сведений полицейских ждет очень суровое наказание.
Нельзя ругаться, а тем более оскорблять полицейского при исполнении - в Америке за неуважение к представителю сил правопорядка можно угодить в тюрьму.
Применение силы в американской полиции детально регламентировано. Огнестрельное оружие - последний, но самый весомый для многих аргумент не в пользу схватки с представителем закона. Согласно действующим правилам, сотрудник полиции может применять табельное оружие в любой ситуации, которую он считает опасной для своей жизни и здоровья. Впрочем, любое применение оружия автоматически влечет за собой медицинское освидетельствование, а также отпуск и расследование о законности его применения.
- Йожык
- Модератор
- Сообщения: 48823
- Зарегистрирован: Пн окт 03, 2011 18:00:04
- Модель авто: Honda Civic IX
- Тип двигателя: Инжекторный
- Откуда: Уфа
- Благодарил (а): 1179 раз
- Поблагодарили: 2380 раз
Re: На дорогах России появятся тайные патрули ГИБДД
Кто там за тобой следит, кому ты нужен?bilbo писал(а):Обвиняемый может потребовать исключить любые признания, полученные, например, путем незаконной слежки.
-
- Вечная Память!
- Сообщения: 12668
- Зарегистрирован: Чт окт 27, 2011 13:50:40
- Модель авто: ВАЗ2107,много не сток
- Тип двигателя: Инжекторный
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 90 раз
- Поблагодарили: 1275 раз
- Препод48рус
- Прописан на semerka.info
- Сообщения: 17813
- Зарегистрирован: Пн фев 18, 2013 17:02:05
- Модель авто: Lada Granta FL, универсал "Голубая планета", 2020 г.в., АКПП, люкс, ГБО, 98 000 км
- Тип двигателя: Инжекторный
- Откуда: Липецк - город металлургов
- Благодарил (а): 1309 раз
- Поблагодарили: 2145 раз
Re: На дорогах России появятся тайные патрули ГИБДД
Это ты про кого ?zombie177rus писал(а):Растёт поколение непуганных д......
- Антон80
- Модератор
- Сообщения: 47593
- Зарегистрирован: Сб окт 09, 2010 15:16:45
- Модель авто: Chevrolet AVEO 2005, 1.5
- Тип двигателя: Инжекторный
- Откуда: Украина, Кременчуг
- Благодарил (а): 1457 раз
- Поблагодарили: 3671 раз
Re: На дорогах России появятся тайные патрули ГИБДД
А ведь какой соблазн у патрульных будет Если будет план, то все, новшеству хана. Если не будет, то можно весь день по делам кататься или вообще спать дома.
- bilbo
- Прописан на semerka.info
- Сообщения: 19029
- Зарегистрирован: Сб мар 16, 2013 6:53:20
- Модель авто: ВАЗ 21043, 1992; 1118, 2008
- Тип двигателя: Карбюраторный
- Откуда: Самарская область
- Благодарил (а): 4217 раз
- Поблагодарили: 1224 раза
Re: На дорогах России появятся тайные патрули ГИБДД
Эти люди НЕПОДСУДНЫ, а им еще больше развязывают руки.
- Haris22
- Прописан на semerka.info
- Сообщения: 12734
- Зарегистрирован: Ср окт 06, 2010 11:17:20
- Модель авто: 21074 1999г./ Laurel 2001г. 4WD, 200л.с.
- Тип двигателя: Карбюраторный
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 952 раза
- Поблагодарили: 1039 раз
Re: На дорогах России появятся тайные патрули ГИБДД
А это точно уже введут? или пока только
?бла-бла-бла
-
- Начинающий классиковод
- Сообщения: 171
- Зарегистрирован: Чт ноя 08, 2012 8:06:19
- Модель авто: Hyundai Solaris
- Тип двигателя: Инжекторный
- Откуда: Москва (Красная Пресня)
- Благодарил (а): 13 раз
- Поблагодарили: 10 раз
Re: На дорогах России появятся тайные патрули ГИБДД
http://tv.m24.ru/videos/87923Haris22 писал(а):А это точно уже введут? или пока только?бла-бла-бла
- Йожык
- Модератор
- Сообщения: 48823
- Зарегистрирован: Пн окт 03, 2011 18:00:04
- Модель авто: Honda Civic IX
- Тип двигателя: Инжекторный
- Откуда: Уфа
- Благодарил (а): 1179 раз
- Поблагодарили: 2380 раз
Re: На дорогах России появятся тайные патрули ГИБДД
В смысле соблазн?Антон80 писал(а):А ведь какой соблазн у патрульных будет
-
- Вечная Память!
- Сообщения: 12668
- Зарегистрирован: Чт окт 27, 2011 13:50:40
- Модель авто: ВАЗ2107,много не сток
- Тип двигателя: Инжекторный
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 90 раз
- Поблагодарили: 1275 раз
Re: На дорогах России появятся тайные патрули ГИБДД
Про тех, кто не знает, что такое постоянная возможность слежки по поводу и без повода. Что это такое, я знаю.Prepod48 писал(а):Это ты про кого ?zombie177rus писал(а):Растёт поколение непуганных д......
- Йожык
- Модератор
- Сообщения: 48823
- Зарегистрирован: Пн окт 03, 2011 18:00:04
- Модель авто: Honda Civic IX
- Тип двигателя: Инжекторный
- Откуда: Уфа
- Благодарил (а): 1179 раз
- Поблагодарили: 2380 раз
Re: На дорогах России появятся тайные патрули ГИБДД
Не переживай, твоя мобила всегда тебя надежно отслеживает, СОРМ тоже всегда работает. Несколько сотен болтающихся по городу ментов в гражданке ровным счетом ничего не меняют в плане "колпака".zombie177rus писал(а):Про тех, кто не знает, что такое постоянная возможность слежки по поводу и без повода. Что это такое, я знаю.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 83 гостя