форкамерные свечи зажигания

Беседы на отвлеченные темы :) Без ограничений.

Модератор: andy

Аватара пользователя
Пашкенций
Классиковод со стажем
Классиковод со стажем
Сообщения: 365
Зарегистрирован: Ср май 18, 2011 18:56:53
Модель авто: ваз 21051
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: Луганск
Благодарил (а): 6 раз

форкамерные свечи зажигания

Непрочитанное сообщение Пашкенций » Пн июл 16, 2012 21:50:10

люди кто юзал такие свечи
Вложения
540461_1_b.JPG
540461_1_b.JPG (18.74 КБ) 12150 просмотров

Аватара пользователя
гость
Прописан на semerka.info
Сообщения: 33880
Зарегистрирован: Ср июн 23, 2010 14:17:24
Модель авто: сьомака з Британських Віргінських островів
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: нынешняя столица UA, а родом - из первой
Благодарил (а): 2189 раз
Поблагодарили: 2288 раз

Re: форкамерные свечи зажигания

Непрочитанное сообщение гость » Пн июл 16, 2012 21:56:51

Говорят, что они не для наших моторов: плохая самоочистка.

Аватара пользователя
topilsky
Классиковод со стажем
Классиковод со стажем
Сообщения: 310
Зарегистрирован: Сб сен 25, 2010 21:13:01
Модель авто: 2107 инжектор люксовая семерка
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: санкт-петербург
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: форкамерные свечи зажигания

Непрочитанное сообщение topilsky » Пн июл 16, 2012 22:13:31

Пашкенций писал(а):люди кто юзал такие свечи
Многие слыхали про существование форкамерных свечей, но не все наверное их видели. Главный производитель таких свечей НПП "Плазмофор" г. Днепропетровск их свечи наиболее адекватно работают на всех режимах работы двигателя (после специальных доработок системы зажигания). На сайте http://www.plazmofor.com.ua можно почитать про принцип их работы, я же хотел обратить Ваше внимание на особенностях их применения.
Во первых для того чтобы всё заработало так как написано на сайте производителя в обязательном порядке потребуется произвести следующие доработки системы зажигания.
1) Установить в трамблёр бегунок с широким искровым контактом (Итальянский например) 45р.
2) Заменить масляную катушку зажигания на сухую Fachet для классик 750р.
Первое обусловлено тем. что из за увеличения времени горения смеси и увеличения детанационной стойкости начальный УОЗ устанавливается в пределах 25-30 градусов, а ширина штатной ламели позволяет достигать только 20-22 градусов.
Второе обусловлено тем, что не смотря на все заверения производителя о полной взаимозаменяемости их свечей в штатной системе зажигания всем кто с ними имел дело известно, что только применив более высоковольтные и мощные сухие катушки Fachet или Bosh можно расчитывать на равномерную и беспровальную работу двигателя на всех режимах. Со штатной катушкой наблюдаются провалы на малых нагрузках. Не буду грузить вас детальми из за чего это происходит, скажу лиш что установка сухих более мощных катушек с большей чем у штатных индуктивностью полностью решает эту проблему.
Что в итоге получаем проделав эти манипуляции, во первых очень заметно возростает мощность в особенности на низах, полностью избавляемся от низовой детонации и значительно ослабляем высокочастотную (скорость этой детонации уменьшается в десятки раз). Оставляем за собой возможность перехода на обычные свечи (потребуется заново установить начальный УОЗ).
Очень класный результат получается от совместного применения форкамерных свечей и УПГС в карбюраторе ( УПГС-устройство приготовления гомогенной смеси, ставится за 10 минут вместо штатных распылителей в карбюратор).

Есть форкамерные свечи для инжекторных машин, в этом случае ничего переделывать не надо, достаточно перейдя на них слегка подкорректировать прошивку АСУД введя новый начальный УОЗ 25-32 градуса с помощью диагностического стенда, низовой момент и эластичность двигателя заметно возрастает, также он становится менее чувствителен к качеству топлива.

Ярая нелюбовь "мастеров" к этим свечам вызвана именно тем фактом что под них надо адаптировать систему зажигания, а они этого либо не знают, либо делать не желают, негативный опыт кого либо из них передаётся из уст в уста, а заморачиваться какими либо нововведениями, рискуя получить негативный результат не их метод.


взял из интернета комменты :thumbsdow
Сплошные минусы ....... читал тут сегодня про них, перегрев выхлопной, калийное зажигание, обугливание наконечников высоковольтных проводов! не устойчивая работа на малых оборотах. Чушь вобщем, очередной рекламный шаг. Из плюсов только :
1,5 % экономия бензина, небольшая прибавка мощности.
Рекомендую - не заниматься ерундой, советую NGK BPR6ES -
И в путь!

zombie177rus
Вечная Память!
Вечная Память!
Сообщения: 12668
Зарегистрирован: Чт окт 27, 2011 13:50:40
Модель авто: ВАЗ2107,много не сток
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Москва
Благодарил (а): 90 раз
Поблагодарили: 1275 раз

Re: форкамерные свечи зажигания

Непрочитанное сообщение zombie177rus » Пн июл 16, 2012 23:09:59

Пусть ещё напишут,как в Я7.2 и М7.3 с диагностического стенда поправить и сохранить в прошивке характеристику зажигания (w00t) :wall:

Аватара пользователя
Petrem
Гуру классиководства
Гуру классиководства
Сообщения: 851
Зарегистрирован: Ср окт 13, 2010 8:35:57
Модель авто: ВАЗ-21074-30-011 - продана, Лада Калина-2 ВАЗ-21947 - езжу.
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Моск. обл.
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 30 раз

Re: форкамерные свечи зажигания

Непрочитанное сообщение Petrem » Пт июл 20, 2012 11:35:03

Насколько я помню, ГАЗ в свое время (до 90-х годов) экспериментировал с форкамерно-факельным зажиганием. В частности, на Волге-3102 в 80-е ставили спецмотор. Смысл в том, что свеча сначала поджигает бензо-воздушную смесь в маленькой камере вокруг ее электрода, а потом оттуда вырывается факел в камеру сгорания и воспламеняет смесь в ней. В эксплуатации эти моторы признаны капризными и ненадежными. Не вижу смысла в новом открытии темы, закрытой автозаводом еще 20 лет назад. То есть ставить бы себе не стал.

Аватара пользователя
Антон80
Модератор
Модератор
Сообщения: 47865
Зарегистрирован: Сб окт 09, 2010 15:16:45
Модель авто: Chevrolet AVEO 2005, 1.5
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Украина, Кременчуг
Благодарил (а): 1519 раз
Поблагодарили: 3795 раз

Re: форкамерные свечи зажигания

Непрочитанное сообщение Антон80 » Пт июл 20, 2012 12:12:30

зачем-то их производят же?

Аватара пользователя
гость
Прописан на semerka.info
Сообщения: 33880
Зарегистрирован: Ср июн 23, 2010 14:17:24
Модель авто: сьомака з Британських Віргінських островів
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: нынешняя столица UA, а родом - из первой
Благодарил (а): 2189 раз
Поблагодарили: 2288 раз

Re: форкамерные свечи зажигания

Непрочитанное сообщение гость » Пт июл 20, 2012 21:21:32

Антон80 писал(а):зачем-то их производят же?
Знаю, что форкамерные свечи производил "Плазмофор", но его я уже давненько не видел. Сам езжу на Плазмофоре, но на обычных.

Аватара пользователя
samba
Гуру классиководства
Гуру классиководства
Сообщения: 921
Зарегистрирован: Ср июн 15, 2011 4:12:50
Модель авто: ваз 21074 музыка soundmax smd3009 сига sherif aps-2500
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Липецк
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 31 раз
Контактная информация:

Re: форкамерные свечи зажигания

Непрочитанное сообщение samba » Пт июл 20, 2012 21:41:06

гость писал(а):
Антон80 писал(а):зачем-то их производят же?
Знаю, что форкамерные свечи производил "Плазмофор", но его я уже давненько не видел. Сам езжу на Плазмофоре, но на обычных.
они есть но спрос на них маленький,только кто берет потом меняют свечи обратно

Аватара пользователя
topilsky
Классиковод со стажем
Классиковод со стажем
Сообщения: 310
Зарегистрирован: Сб сен 25, 2010 21:13:01
Модель авто: 2107 инжектор люксовая семерка
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: санкт-петербург
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: форкамерные свечи зажигания

Непрочитанное сообщение topilsky » Сб июл 21, 2012 0:16:32

samba писал(а):
гость писал(а):
Антон80 писал(а):зачем-то их производят же?
Знаю, что форкамерные свечи производил "Плазмофор", но его я уже давненько не видел. Сам езжу на Плазмофоре, но на обычных.
они есть но спрос на них маленький,только кто берет потом меняют свечи обратно
да действительно многие не понравились таких свечей, поэтому обратно ставили старые свечи

Аватара пользователя
олежек
Прописан на semerka.info
Сообщения: 14346
Зарегистрирован: Вт окт 21, 2008 7:43:05
Модель авто: ваз 217030 (люкс), ваз 21074-20 инж. (теперь у отца, почти со всеми доработками).
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: г. Таганрог
Благодарил (а): 386 раз
Поблагодарили: 844 раза

Re: форкамерные свечи зажигания

Непрочитанное сообщение олежек » Пт июл 27, 2012 7:57:17

отут без гадания на кофейной гуще

http://www.autoreview.ru/_archive/secti ... ON_ID=4842

выдержка

Заворачиваем свечи Плазмофор ПФА17ДРМ в восьмиклапанный «впрысковый» двигатель ВАЗ-2111, который соединен с нагрузочным устройством и динамометром, и повторяем программу испытаний, которые мы провели для «обычных» одноэлектродных и многоэлектродных свечей. На внешней скоростной характеристике фиксируем мощность двигателя, а на «частичных» нагрузках — токсичность и расход топлива. И затем сравниваем полученные характеристики с показателями штатных одноэлектродных свечей ЭЗ А17ДВРМ.

Токсичность отработавших газов (по СО и СН) со свечами Плазмофор снизилась на 72%! Это лучший результат среди всех испытанных нами комплектов — даже по сравнению с четырехэлектродными свечами Beru (57,8% снижения токсичности). Расход топлива тоже снизился, но уже незначительно — всего на 1,5%. Но на этом преимущества Плазмофоров иссякли. На холостом ходу и малых нагрузках двигатель работал крайне неустойчиво — при фиксированной подаче топлива колебания крутящего момента достигали 10—15% от среднего значения. Мощность, вопреки обещаниям создателей Плазмофоров, не увеличилась — разница составила менее 0,2%, да и то «в минус». А самое главное, что при работе с полной нагрузкой (на внешней скоростной характеристике) Плазмофоры нагрелись так, что началось так называемое калильное зажигание, а система выпуска раскалилась добела! Специалисты лаборатории, в которой мы проводили испытания, сразу вспомнили аналогичное поведение Плазмофоров, предназначенных для двигателей вазовской «классики», — тогда свечи перегревались так, что плавились наконечники высоковольтных проводов.

Может быть, мы сделали что-нибудь не так? Внимательно изучаем упаковку. Ага, здесь есть рекомендация по регулировке двигателя — при установке украинских свечей на карбюраторный двигатель рекомендуется с помощью стробоскопа выставить начальный угол опережения зажигания, а затем скорректировать его на... плюс-минус 5 градусов! «Плюс-минус километр»! А в двигателях с впрыском топлива, как на нашем стендовом моторе ВАЗ-2111, вообще регулировать нечего — все настройки «зашиты» в память контроллера Январь-5.1.

Словом, Плазмофоры — это реальный шанс угробить мотор при движении с высокой нагрузкой: например, при длительном движении по шоссе с высокой скоростью. И единственный плюс в виде зафиксированного нами снижения токсичности при малой нагрузке никоим образом не искупает этой опасности.


отакот!!! :whistlin:

Аватара пользователя
Medved@790
Модератор
Модератор
Сообщения: 20021
Зарегистрирован: Пн янв 04, 2010 4:58:37
Модель авто: Lada Vesta SW Cross 1,8MT 2018г.в.
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Тобольск
Благодарил (а): 859 раз
Поблагодарили: 1445 раз
Контактная информация:

Re: форкамерные свечи зажигания

Непрочитанное сообщение Medved@790 » Пт июл 27, 2012 8:02:09

да да, читал как раз эту статейку...может дэнсо иридий лучше? масту воткнули в его митсуху, заметил резвость, тише робит, но уже привык)

zombie177rus
Вечная Память!
Вечная Память!
Сообщения: 12668
Зарегистрирован: Чт окт 27, 2011 13:50:40
Модель авто: ВАЗ2107,много не сток
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Москва
Благодарил (а): 90 раз
Поблагодарили: 1275 раз

Re: форкамерные свечи зажигания

Непрочитанное сообщение zombie177rus » Пт июл 27, 2012 9:25:16

плюс-минус 5 градусов!
Особенно эта рекомендация радует и ободряет.

Аватара пользователя
гость
Прописан на semerka.info
Сообщения: 33880
Зарегистрирован: Ср июн 23, 2010 14:17:24
Модель авто: сьомака з Британських Віргінських островів
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: нынешняя столица UA, а родом - из первой
Благодарил (а): 2189 раз
Поблагодарили: 2288 раз

Re: форкамерные свечи зажигания

Непрочитанное сообщение гость » Пт июл 27, 2012 13:03:26

Методикам авторевю не доверяю.

Ответить

Вернуться в «Курильня/флудильня»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 43 гостя