про АБС

[серго]

дык у тебя и есть занос по той причине что колдуна нету

Можно подумать что у тебя его нет

[Alex**]

Да да да и на грузовиках так же есть регулятор тормозных сил, без него вообще никуда - особенно на тягачах потому как если его не будет то при экстренном торможении ему полуприцепом просто башку (кабину) снесет нафиг.

А вот об этом поподробнее можно? Особенно о наших Камазах , Мазах ,Уралах...

[серго]

Да да да и на грузовиках так же есть регулятор тормозных сил, без него вообще никуда - особенно на тягачах потому как если его не будет то при экстренном торможении ему полуприцепом просто башку (кабину) снесет нафиг.

А вот об этом поподробнее можно? Особенно о наших Камазах , Мазах ,Уралах...

у нас на зилу нового образца точно есть, но как я понял он только на авто с энерго аккумуляторами ствится,т.к. есть зил старого образца без них и на нем я его не видел

[артур с]

У нас сам лично знаю двух орлов на жигулях ,так они на зиму вообще задние тормоза глушат,говорят у передних больше тормозного усилия ,этого хватает (конечно если зимой не лётать больше 90).А задние зимой только занос создают при торможении., Они мне также советуют сделать ,---еще не решился пока.А вообще зимой стараюсь передачку не выключать при торможении

[четвёрковод]

А ну отпишитесь, кто ставил новый колдун взамен старого

[гость]

АБС не сокращает тормозной путь, а даже удлиняет его, если конечно водитель машина без АБС не баран и в экстренной ситуации не наваливается на педаль тормоза проламывая пол.
Задача АБС ... поправить ошибки хреновго водителя, который так и не научился тормозить.

Сказки эти широко распространенные я уже не единожды читал.

ЗЫ. А про сравнение Логана с АБС и без я читал. Видать, там водители были вообще никакие? Куда им до интернетовских спецов ...

[гость]

АБС не сокращает тормозной путь, а даже удлиняет его, если конечно водитель машина без АБС не баран и в экстренной ситуации не наваливается на педаль тормоза проламывая пол.
Задача АБС ... поправить ошибки хреновго водителя, который так и не научился тормозить.

Сказки эти широко распространенные я уже не единожды читал.

ЗЫ. А про сравнение Логана с АБС и без я читал. Видать, там водители были вообще никакие? Куда им до интернетовских спецов ... И будь тебе известно, что с ВУТ ты можешь хоть и пол провалить, от этого ничего не изменится, ибо так устроен ВУТ.

[TechnoMCJ]

Скажите, кто знает. Есть ли подобие колдуна на ино без АБС?

да есть.
а на некоторых собранных особенно криворукими инженерами вместо колдуна просто бобышки которые заужают диаметр трубки задних тормозов снижая тем самым тормозные усилия. ясен пень что задние тормоза в этих машинах не "понимают" сколько груза на задней оси и тем самым имеют очень слабую эффективность.

Сейчас уже в европе запрещено продавать и выпускать новые машины без АБС . собвенно считатется что задача задних торомозов - только удержать машину от сноса , а основное усилие - исклюительно на передние диски. Собвенно в 90 тые годы - половино иномарок даже 600 меренены новые не проходили ГТО - ибо по госту у нас усилие на задние тормоза значительно больше.

[TechnoMCJ]

АБС не сокращает тормозной путь, а даже удлиняет его, если конечно водитель машина без АБС не баран и в экстренной ситуации не наваливается на педаль тормоза проламывая пол.
Задача АБС ... поправить ошибки хреновго водителя, который так и не научился тормозить.

Сказки эти широко распространенные я уже не единожды читал.

ЗЫ. А про сравнение Логана с АБС и без я читал. Видать, там водители были вообще никакие? Куда им до интернетовских спецов ...

Почему сказки - разгонись на машине с абс - особенно на скользкой дороге и нажми тормоз в пол - машина остановится гарадо дальше чем без абс, но при этом когда она будет тормозить у тебя будет большое преимущество - ты машиной управлешь , а не тупо пытаешься словить ее и не факт что поймаешь.

[Mr_Ice]

А ну отпишитесь, кто ставил новый колдун взамен старого, а не выбрасывал его? (лень не в счет)

лично я.

Можно подумать что у тебя его нет

на четверке никогда небыло как и на семерке тестевой на которой мне тоже довелось немало поездить.

А вот об этом поподробнее можно? Особенно о наших Камазах , Мазах ,Уралах...

по поводу наших грузовиков - никогда ими не занимался. знаю только что на новых камахах и валдаях точно есть, т.к. на них больше половина запчастей от MAN-ов и Mercedes-ов.

сам занимаюсь конкретно грузовыми мерседесами вот пожалуйста позиция 15 - регулятор тормозных усилий, принцип тот же что на классике тяга крепящаяся к мосту регулирует тормозные усилия. Только кран пневмотический как и вся тормозная система практически любого грузовика.

Безымянный.JPG

Сказки эти широко распространенные я уже не единожды читал.

ЗЫ. А про сравнение Логана с АБС и без я читал. Видать, там водители были вообще никакие? Куда им до интернетовских спецов ... И будь тебе известно, что с ВУТ ты можешь хоть и пол провалить, от этого ничего не изменится, ибо так устроен ВУТ.

А в чем сказки то? То что максимально эффективное торможение это на грани блокировки колес всем известно и является аксиомой которую и доказывать не нужно. Но ты этого похоже не знаешь раз такую чушь про ВУТ написал, а не понял что я тебе хотел сказать написал про продавливание пола. Блокировка колес при торможении какраз очень сильно удлиняет тормозной путь. если же водитель умеет тормозить то он будет тормозить какраз на грани блокировки и это торможение будет куда более эфективней работы АБС т.к. АБС все же дает колесам кратковременно заблокироваться и во время отстрела амплитуда тормозных усилий приличная получается.

[Йожык]

Почему сказки - разгонись на машине с абс - особенно на скользкой дороге и нажми тормоз в пол - машина остановится гарадо дальше чем без абс, но при этом когда она будет тормозить у тебя будет большое преимущество - ты машиной управлешь , а не тупо пытаешься словить ее и не факт что поймаешь.

Машина без ABS тормозит как корова на льду, а с ABS идет прямо, да еще и управляется ABS должна стоять абсолютно на всех машинах, я считаю

[TechnoMCJ]

Почему сказки - разгонись на машине с абс - особенно на скользкой дороге и нажми тормоз в пол - машина остановится гарадо дальше чем без абс, но при этом когда она будет тормозить у тебя будет большое преимущество - ты машиной управлешь , а не тупо пытаешься словить ее и не факт что поймаешь.

Машина без ABS тормозит как корова на льду, а с ABS идет прямо, да еще и управляется ABS должна стоять абсолютно на всех машинах, я считаю

На самом деле все гараздо проще -)) берешь и д...чишь педаль тормоза - машина остановится как с абс -)) вот вопрос - в эскренной ситуации каждый ли сможет так сделать ?

[Mr_Ice]

Машина без ABS тормозит как корова на льду, а с ABS идет прямо, да еще и управляется

Все от водителя зависит, если ты умеешь тормозить нормально то остановишься быстрее чем с абс и управляемость машины будет отличная. А как корова на льду это у чайничков.

На самом деле все гараздо проще -)) берешь и д...чишь педаль тормоза - машина остановится как с абс -)) вот вопрос - в эскренной ситуации каждый ли сможет так сделать ?

+100
просто не каждый знает и не каждый психологически готов к тому что чтобы быстрее остановиться ему надо приопустить падаль тормоза.
Так же как на переднем приводе при заносе надо не отпускать педаль газа а наоборот нажать на нее посильнее но далеко не каждый психологически может это сделать.
это уже вопрос подготовки водителей.

Впрочем я уже говорил выше - АБС нужна только для того чтобы сгладить ошибки неопытного водителя и никакого отношения к эффективности тормозной системы она не имеет. никогда машина с АБС не останавливалась быстрее чем без нее, покрайней мере в том случае если водитель умеет нормально ездить и тормозить в том числе

[рустем]

это уже вопрос подготовки водителей.

Именно.Меня этот АБС в правой ноге часто выручал.

[гость]

Но ты этого похоже не знаешь раз такую чушь про ВУТ написал, а не понял что я тебе хотел сказать написал про продавливание пола.

Mr_Ice, про продавливание пола: при наличии ВУТ давление с системе зависит не от усилия как такового на педали тормоза, а именно от величины перемещения этой самой педали. Вот почему я и написал, что хоть продавливай, хоть не продавливай ...

... АБС все же дает колесам кратковременно заблокироваться ...

Кто тебе сказал, что обязательно доходит до блокировки?

[гость]

А в чем сказки то? То что максимально эффективное торможение это на грани блокировки колес ...

Да, и в этом тоже сказки: наибольшая эффективность торможения имеет место как раз не на грани блокировки колес, а при значительно меньшем проскальзывании колес.

... является аксиомой которую и доказывать не нужно. ...

это вовсе не аксиома, а неверное утверждение.

[TechnoMCJ]

Машина без ABS тормозит как корова на льду, а с ABS идет прямо, да еще и управляется

Все от водителя зависит, если ты умеешь тормозить нормально то остановишься быстрее чем с абс и управляемость машины будет отличная. А как корова на льду это у чайничков.

На самом деле все гараздо проще -)) берешь и д...чишь педаль тормоза - машина остановится как с абс -)) вот вопрос - в эскренной ситуации каждый ли сможет так сделать ?

+100
просто не каждый знает и не каждый психологически готов к тому что чтобы быстрее остановиться ему надо приопустить падаль тормоза.
Так же как на переднем приводе при заносе надо не отпускать педаль газа а наоборот нажать на нее посильнее но далеко не каждый психологически может это сделать.
это уже вопрос подготовки водителей.

Впрочем я уже говорил выше - АБС нужна только для того чтобы сгладить ошибки неопытного водителя и никакого отношения к эффективности тормозной системы она не имеет. никогда машина с АБС не останавливалась быстрее чем без нее, покрайней мере в том случае если водитель умеет нормально ездить и тормозить в том числе

Ну АБС все таки лучше отрабатывает чем, водила , опять жа сам пробывал тормоз отпустить ? -))) даже если сильно подготовлен и все знаешь - не застрахован от того что не воврмея отпустишь , человеческий фактор никто не отменял -))

[vit84]

Так же как на переднем приводе при заносе надо не отпускать педаль газа а наоборот нажать на нее посильнее но далеко не каждый психологически может это сделать.

Во точно, я до сих пор не могу привыкнуть, вспоминаю когда уже машина уходит в неуправляемый занос, закрываю глаза , и надеюсь что нету встречных, хорошо что передвигаюсь в сельской местности, машин не много

Да, и в этом тоже сказки: наибольшая эффективность торможения имеет место как раз не на грани блокировки колес, а при значительно меньшем проскальзывании колес.

Это точно, а еще АБС предоставляет нам отличную управляемость при торможении, и когда включается в работу мне нравится звук трык- тыц, кряк-пук, но все равно она мне не нравится

[Антон80]

Мне почему-то кажется, что наличие ВУТ сводит на нет попытки водителя имитировать АБС правой ногой. Инерция какая-то в действии на педаль присутствует.

[TechnoMCJ]

Мне почему-то кажется, что наличие ВУТ сводит на нет попытки водителя имитировать АБС правой ногой. Инерция какая-то в действии на педаль присутствует.

Не сводит, конечно не так эффективно как с АБС , но все равно получается оставить управляемость

[серго]

господа, в аварийной ситуации 90% зажмут педаль тормоза так что нагрузив на машину пару тонн , колеса заблокирубтся даже на асфальте ..тем более когда времени дрыгать педалькой и расстояния будет ой как мало ...это равносильно даже когда в поворотах НЕЛЬЗЯ тормозить, люди всеравно зажимая педаль едут по инерции на неуправляемом автомобиле точно в препятствие, хотя торможением двигателем/ газулькой можно было бы избежать...
так же есть индивидумы которые при заносе задней оси пытаются его предотвратить торможением

[Mr_Ice]

Mr_Ice, про продавливание пола: при наличии ВУТ давление с системе зависит не от усилия как такового на педали тормоза, а именно от величины перемещения этой самой педали.

от усилия, то что ВУТ уменьшает это усилие - да но усилие прилагать нужно.
Вот на грузовиках в частности мерседес - единственное сопротивление педали тормоза - это пружина которая эту самую педаль возвращает ну и еще пружинка клапана тормозного крана - только там и система работы тормозов совсем другая.

это вовсе не аксиома, а неверное утверждение.

Да, и в этом тоже сказки: наибольшая эффективность торможения имеет место как раз не на грани блокировки колес, а при значительно меньшем проскальзывании колес.

это еще раз подтверждает что тормозить ты не умеешь
Первое чему учат в автошколах и на курсах экстремального вождения - максимально эффективное торможение на грани блокировки колес.
кстати а права то купил?
http://www.vodish.ru/edu/card/ab/811/

дальше при торможении на не твердой поверхности (снег, песок, гравий) АБС еще больше удлиняет тормозной путь т.к. именно в этих случаях эффективней всего заблокировать колеса чтобы они зарылись. но АБС не даст этого сделать.

Ну АБС все таки лучше отрабатывает чем, водила

смотря какой и как он тормозит.

опять жа сам пробывал тормоз отпустить ?

пробовал и не раз.

Мне почему-то кажется, что наличие ВУТ сводит на нет попытки водителя имитировать АБС правой ногой. Инерция какая-то в действии на педаль присутствует.

ключевое слово кажется.
открой книжечку и почитай как работает ВУТ

господа, в аварийной ситуации 90% зажмут педаль тормоза так что нагрузив на машину пару тонн , колеса заблокирубтся даже на асфальте ..тем более когда времени дрыгать педалькой и расстояния будет ой как мало ...это равносильно даже когда в поворотах НЕЛЬЗЯ тормозить, люди всеравно зажимая педаль едут по инерции на неуправляемом автомобиле точно в препятствие, хотя торможением двигателем/ газулькой можно было бы избежать...
так же есть индивидумы которые при заносе задней оси пытаются его предотвратить торможением

это говорит лишь о том что эти 90% купили права а не отучились на них, а экстремальным вождением вообще никогда не интересовались - они итак ассы

[Mr_Ice]

Кто тебе сказал, что обязательно доходит до блокировки?

если мы говорим именно о АБС а не ESP то однозначно блокируется, принцип работы ABS распознавать что колесо заблокировалось

[гость]

это еще раз подтверждает что тормозить ты не умеешь
кстати а права то купил?

Mr_Ice, вместо того, чтобы делать непонятные выводы и задавать глупые хамские вопросы, проведи, так сказать, научно-исследовательскую работу, конечной целью которой должна явиться графическая зависимость тормозного усилия на колесе от степени проскальзывания этого самого колеса . И тогда ты увидишь, кто из нас прав.

[AlexZH]

Друзья, давайте жить дружно! (с)