Lada Priora vs Lifan Solano

Беседы на отвлеченные темы :) Без ограничений.

Модератор: andy

Аватара пользователя
Stalkerun
Классический Профи-Гуру
Классический Профи-Гуру
Сообщения: 1320
Зарегистрирован: Вт дек 01, 2009 18:45:38
Модель авто: Chevrolet Lanos 1.5л 2008г SX
Откуда: Серпухов
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 29 раз
Контактная информация:

Re: Lada Priora vs Lifan Solano

Непрочитанное сообщение Stalkerun » Сб июл 30, 2011 17:27:22

Mr_Ice писал(а):
Stalkerun писал(а):у нас идеология такая, всё быстрее и на от..ись, вот такой косяк и получается.
не надо говорить про себя лично словом НАС. у меня лично идеология не такая и я все делаю на совесть в том числе и свою работу. Уверен что много народу поступают так же.
Stalkerun писал(а):
ну давай еще меряться кто на совесть делает, а кто через жопу. начинается блин

Аватара пользователя
Mr_Ice
Прописан на semerka.info
Сообщения: 10883
Зарегистрирован: Вт июн 10, 2008 10:49:03
Модель авто: Vesta 2016 Luxe 1.6 AMT + Kalina2 2014 Luxe AT
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: МО. г.Пушкино.
Благодарил (а): 59 раз
Поблагодарили: 271 раз

Re: Lada Priora vs Lifan Solano

Непрочитанное сообщение Mr_Ice » Сб июл 30, 2011 19:48:15

Stalkerun писал(а):ну давай еще меряться кто на совесть делает, а кто через жопу. начинается блин
так вот и не надо тогда тут про кривые руки и совесть орать.

вот инжектор с трамблером (G15MF и A15SMS) :wacko: - вот это как раз и есть отсутствие совести и кривые руки узбеков которые не смогли по человечески впрыск к карбюраторному двигателю

Tazik
Начинающий классиковод
Начинающий классиковод
Сообщения: 123
Зарегистрирован: Вт май 11, 2010 17:27:28
Модель авто: ВАЗ21074i, 2008 г.в. ; сига Pantera XS2000, электрозамок багажника; ПТФ от 2108; магнитола Pioneer DEH 5310UB, динамики 2х JVC; БК Штат х01
Откуда: Саранск, Мордовия
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Lada Priora vs Lifan Solano

Непрочитанное сообщение Tazik » Сб июл 30, 2011 20:07:25

:pop:

Аватара пользователя
Stalkerun
Классический Профи-Гуру
Классический Профи-Гуру
Сообщения: 1320
Зарегистрирован: Вт дек 01, 2009 18:45:38
Модель авто: Chevrolet Lanos 1.5л 2008г SX
Откуда: Серпухов
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 29 раз
Контактная информация:

Re: Lada Priora vs Lifan Solano

Непрочитанное сообщение Stalkerun » Вс июл 31, 2011 8:05:15

Mr_Ice писал(а):
Stalkerun писал(а):ну давай еще меряться кто на совесть делает, а кто через жопу. начинается блин
так вот и не надо тогда тут про кривые руки и совесть орать.

вот инжектор с трамблером (G15MF и A15SMS) :wacko: - вот это как раз и есть отсутствие совести и кривые руки узбеков которые не смогли по человечески впрыск к карбюраторному двигателю
у меня A15SMS инжектор и трамблеров нет. и опелевские двигатели переделывали не узбеки. тут несколько стран свою лепту внесли

Аватара пользователя
Mr_Ice
Прописан на semerka.info
Сообщения: 10883
Зарегистрирован: Вт июн 10, 2008 10:49:03
Модель авто: Vesta 2016 Luxe 1.6 AMT + Kalina2 2014 Luxe AT
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: МО. г.Пушкино.
Благодарил (а): 59 раз
Поблагодарили: 271 раз

Re: Lada Priora vs Lifan Solano

Непрочитанное сообщение Mr_Ice » Вс июл 31, 2011 12:18:05

Stalkerun писал(а):у меня A15SMS инжектор и трамблеров нет.
ага ну надо же додумались спустя 10 лет как от трамблера избавиться.
Stalkerun писал(а):и опелевские двигатели переделывали не узбеки.
угу им такие же криворукие корейцы помогали которые так же все на отвали делали

Аватара пользователя
Mr_Ice
Прописан на semerka.info
Сообщения: 10883
Зарегистрирован: Вт июн 10, 2008 10:49:03
Модель авто: Vesta 2016 Luxe 1.6 AMT + Kalina2 2014 Luxe AT
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: МО. г.Пушкино.
Благодарил (а): 59 раз
Поблагодарили: 271 раз

Re: Lada Priora vs Lifan Solano

Непрочитанное сообщение Mr_Ice » Вс июл 31, 2011 12:51:50

еще хитрожопые придумали как от регулятора тормозных усилий избавиться (видно очень сложно для них устройство было)
взяли просто две бобышки c дыркой которые снижают давление в задних тормозах и гордо назвали их - регуляторы тормозных усилий. угу молотком по трубопроводу вреж такой же регулятор получится. самое веселое то то не регулирует ведь нифига - что машина пустая что полный багажник кирпичей - тормозное усилие на задних колесах одинаковое

Аватара пользователя
Stalkerun
Классический Профи-Гуру
Классический Профи-Гуру
Сообщения: 1320
Зарегистрирован: Вт дек 01, 2009 18:45:38
Модель авто: Chevrolet Lanos 1.5л 2008г SX
Откуда: Серпухов
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 29 раз
Контактная информация:

Re: Lada Priora vs Lifan Solano

Непрочитанное сообщение Stalkerun » Вс июл 31, 2011 13:15:32

Mr_Ice писал(а):еще хитрожопые придумали как от регулятора тормозных усилий избавиться (видно очень сложно для них устройство было)
взяли просто две бобышки c дыркой которые снижают давление в задних тормозах и гордо назвали их - регуляторы тормозных усилий. угу молотком по трубопроводу вреж такой же регулятор получится. самое веселое то то не регулирует ведь нифига - что машина пустая что полный багажник кирпичей - тормозное усилие на задних колесах одинаковое
ага. а вы знаете для того, чтобы сделать колдуна нужно проводить расчеты, что для некоторых автомобилий это геморно. в основном сейчас авто делают под систему АБС, а так как есть люди которые не верят в АБС или нехватает денег с этой функцией, то заводу намного легче и дешевле поставить регулятор давления, который прикручивается к самому главному тормозному цилиндру. По ГОСТ передаваемое усилие на тормоза задних колес должно быть таким, чтобы на льду колеса не блокировались.

то что про двигатели вы пишете, так у нас тоже не всё ладом дышет. так же можно много к чему приципиться.

и вообще тема превратилась в полный балаган. я думаю пора её закрывать. видно, что вы готовы спорить на любую тему и неоступитесь там, где вы возможно будете не правы.

P.S. больше в этой теме не напишу не слова. надоела вся эта фигня :thumbsdow

Аватара пользователя
Буйный
Генерал автомобильных войск semerka.info
Генерал автомобильных войск semerka.info
Сообщения: 42247
Зарегистрирован: Чт дек 11, 2008 17:11:37
Модель авто: Приора-универсал. Был весь ряд «классики».
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Краснодарский край, г.Хадыженск
Благодарил (а): 2726 раз
Поблагодарили: 5100 раз

Re: Lada Priora vs Lifan Solano

Непрочитанное сообщение Буйный » Вс июл 31, 2011 17:45:15

А чё я буду читать? (w00t)

Аватара пользователя
Mr_Ice
Прописан на semerka.info
Сообщения: 10883
Зарегистрирован: Вт июн 10, 2008 10:49:03
Модель авто: Vesta 2016 Luxe 1.6 AMT + Kalina2 2014 Luxe AT
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: МО. г.Пушкино.
Благодарил (а): 59 раз
Поблагодарили: 271 раз

Re: Lada Priora vs Lifan Solano

Непрочитанное сообщение Mr_Ice » Вс июл 31, 2011 17:52:25

Stalkerun писал(а):ага. а вы знаете для того, чтобы сделать колдуна нужно проводить расчеты, что для некоторых автомобилий это геморно.
точнее не для автомобилей а для ленивых людей которые как ты сам выразился
Stalkerun писал(а):всё быстрее и на от..ись
Stalkerun писал(а):не за качество производства, а за количество
в общем ты и сам признался что
Stalkerun писал(а):заводу намного легче и дешевле поставить регулятор давления, который прикручивается к самому главному тормозному цилиндру.
ток он не регулятор ни разу. он просто как жиклер уменьшает диаметр трубы, с тем же успехом можно просто молотком трубу сплющить.
Stalkerun писал(а):По ГОСТ передаваемое усилие на тормоза задних колес должно быть таким, чтобы на льду колеса не блокировались.
1. По каком госту?
2. Задние колеса должны тормозить, а не делать вид что тормозят, с этими бабышками машина задними колесами вообще почти не тормозит, особенно если в багажнике тяжелый груз висит.
3. Тормозной путь автомобиля должен быть как можно короче, но криворукие инженеры которые все делают
Stalkerun писал(а):всё быстрее и на от..ись
просто забили на это, т.к. колдун для них это очень сложно и дорого.
Stalkerun писал(а):то что про двигатели вы пишете, так у нас тоже не всё ладом дышет.
уж инжектор к классике по человечески прикрутили, и на 16 клапанниках на всех впрыск фазированный, если тебе конечно это о чем то говорит.
Stalkerun писал(а):видно, что вы готовы спорить на любую тему и неоступитесь там, где вы возможно будете не правы.
просто перед тем как делать такие громкие заявления что все кругом криворукие надо сначала посмотреть на себя.
И уж тем более не судить о том чего не знаешь.
З.Ы. если к нексии прикрутить значок с крестиком - мега крутой иномаркой она не станет. Да и на vin машины надо посмотреть еще тоже где ее собирали в россии, украине или равшан с джамшутом.
Stalkerun писал(а):P.S. больше в этой теме не напишу не слова. надоела вся эта фигня :thumbsdow
хозяин барин. никто насильно ничего писать на заставляет

Аватара пользователя
Буйный
Генерал автомобильных войск semerka.info
Генерал автомобильных войск semerka.info
Сообщения: 42247
Зарегистрирован: Чт дек 11, 2008 17:11:37
Модель авто: Приора-универсал. Был весь ряд «классики».
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Краснодарский край, г.Хадыженск
Благодарил (а): 2726 раз
Поблагодарили: 5100 раз

Re: Lada Priora vs Lifan Solano

Непрочитанное сообщение Буйный » Вс июл 31, 2011 18:09:40

Забыл.. А тема то про чё? :i ааа.. приорколифансолана :slap: Калдун, панимашь :cigar:

Аватара пользователя
DJTigra
Прописан на semerka.info
Сообщения: 21002
Зарегистрирован: Сб мар 12, 2011 20:46:09
Модель авто: Dacia Sandero SD 1.4
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Украина: Киев, Днепропетровск
Благодарил (а): 2014 раз
Поблагодарили: 1008 раз

Re: Lada Priora vs Lifan Solano

Непрочитанное сообщение DJTigra » Вс июл 31, 2011 18:19:16

Буйный
за 10штук зеленых можно взять 2х годичную фиесту. мне кажется будет немного лучше всего вышеперечисленного. Если новое, то выбирал бы между Калиной, Приорой, Джили СК2, может обновленного авео хетч... Но это я бы

Аватара пользователя
Буйный
Генерал автомобильных войск semerka.info
Генерал автомобильных войск semerka.info
Сообщения: 42247
Зарегистрирован: Чт дек 11, 2008 17:11:37
Модель авто: Приора-универсал. Был весь ряд «классики».
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Краснодарский край, г.Хадыженск
Благодарил (а): 2726 раз
Поблагодарили: 5100 раз

Re: Lada Priora vs Lifan Solano

Непрочитанное сообщение Буйный » Вс июл 31, 2011 18:26:08

DJTigra Ты не спеши с предложениями НЕ ПО ТЕМЕ! Тут калдун на повестке дня :fear:

Аватара пользователя
DonPedro
Отец русского классиководства
Отец русского классиководства
Сообщения: 1954
Зарегистрирован: Сб июл 12, 2008 8:20:58
Модель авто: KIA SORENTO 175 л.с., 2007г. Турботрактор )))
Тип двигателя: Дизель
Откуда: Обнинск, Калужская обл., Россия.
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 15 раз
Контактная информация:

Re: Lada Priora vs Lifan Solano

Непрочитанное сообщение DonPedro » Вс июл 31, 2011 20:01:31

Mr_Ice писал(а):
Stalkerun писал(а):у нас идеология такая, всё быстрее и на от..ись, вот такой косяк и получается.
не надо говорить про себя лично словом НАС. у меня лично идеология не такая и я все делаю на совесть в том числе и свою работу. Уверен что много народу поступают так же.
Stalkerun писал(а):у мерседеса тоже косяков много, так как большая их часть сейчас поставляется иранской сборки.
грузовики именно германские и косяков навалом.
Совестливых людей слава богу хватает, но большинство рас....ев, в Германии работают в основном турки.

Alexey_from_MGN
Начинающий классиковод
Начинающий классиковод
Сообщения: 190
Зарегистрирован: Чт дек 30, 2010 19:56:17
Модель авто: LADA 210740, 2010г.в., цвет Белое облако, БК Штат 07Х1
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: г. Магнитогорск
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 6 раз

Re: Lada Priora vs Lifan Solano

Непрочитанное сообщение Alexey_from_MGN » Вс июл 31, 2011 20:47:10

Буйный писал(а):Мне тут сон приснился, что недостаток наших машин не в конструктивных просчётах, а в качестве комплектующих(читай, работе ОТК и манагеров по качеству) и ответственности/распиз :i ве сборщиков на конвейере.
Мне этот сон лет пять назад снился. ;)

Аватара пользователя
Mr_Ice
Прописан на semerka.info
Сообщения: 10883
Зарегистрирован: Вт июн 10, 2008 10:49:03
Модель авто: Vesta 2016 Luxe 1.6 AMT + Kalina2 2014 Luxe AT
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: МО. г.Пушкино.
Благодарил (а): 59 раз
Поблагодарили: 271 раз

Re: Lada Priora vs Lifan Solano

Непрочитанное сообщение Mr_Ice » Пн авг 01, 2011 17:59:59

DonPedro писал(а):Совестливых людей слава богу хватает
:yes:

приехал сегодня виано. ммммммм кожа, дерево, двери электрические, вебаста, климат, электросиденья и вообще все что только можно электро. сейф под пассажирским сиденьем - причем с завода, два электро люка, турбодизель. Продай квартиру - купи мерседес виано.

З.Ы. ставлю на него потолочный монитор если времечко будет отчетец сделаю.

Аватара пользователя
TechnoMCJ
Коренной форумчанин :)
Сообщения: 4048
Зарегистрирован: Пн авг 24, 2009 6:54:21
Модель авто: Peugeot 407 - сдан в трейдин. Citroen C5X
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Раменское
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 57 раз

Re: Lada Priora vs Lifan Solano

Непрочитанное сообщение TechnoMCJ » Ср авг 03, 2011 7:12:02

Mr_Ice писал(а):
DonPedro писал(а):Совестливых людей слава богу хватает
:yes:

приехал сегодня виано. ммммммм кожа, дерево, двери электрические, вебаста, климат, электросиденья и вообще все что только можно электро. сейф под пассажирским сиденьем - причем с завода, два электро люка, турбодизель. Продай квартиру - купи мерседес виано.

З.Ы. ставлю на него потолочный монитор если времечко будет отчетец сделаю.
Стас - не правильный лозунг -)) Российский автопром не поддерживает. Надо ГАЗель покупать или камаз -)) денег и на тюнинг останется и на обмывку

Аватара пользователя
TechnoMCJ
Коренной форумчанин :)
Сообщения: 4048
Зарегистрирован: Пн авг 24, 2009 6:54:21
Модель авто: Peugeot 407 - сдан в трейдин. Citroen C5X
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Раменское
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 57 раз

Re: Lada Priora vs Lifan Solano

Непрочитанное сообщение TechnoMCJ » Ср авг 03, 2011 7:19:26

DonPedro писал(а):
Mr_Ice писал(а):
Stalkerun писал(а):у нас идеология такая, всё быстрее и на от..ись, вот такой косяк и получается.
не надо говорить про себя лично словом НАС. у меня лично идеология не такая и я все делаю на совесть в том числе и свою работу. Уверен что много народу поступают так же.
Stalkerun писал(а):у мерседеса тоже косяков много, так как большая их часть сейчас поставляется иранской сборки.
грузовики именно германские и косяков навалом.
Совестливых людей слава богу хватает, но большинство рас....ев, в Германии работают в основном турки.
Угу там больше как бы киборги работают, а вот на газе не понятно кто, как может автоматическая камера покрасить так , что краска отваливается и отшулушивается ( сайбер )

Аватара пользователя
санек52
Коренной форумчанин :)
Сообщения: 3935
Зарегистрирован: Вт июл 12, 2011 11:41:51
Модель авто: САЗ-35071
Тип двигателя: Дизель
Откуда: ссср
Благодарил (а): 133 раза
Поблагодарили: 127 раз
Контактная информация:

Re: Lada Priora vs Lifan Solano

Непрочитанное сообщение санек52 » Ср авг 03, 2011 7:26:41

TechnoMCJ писал(а): на газе не понятно кто, как может автоматическая камера покрасить так , что краска отваливается и отшулушивается ( сайбер )
Одно время там ГАЗельки без грунта фигачили :thumbsdow . - Узнал от работника завода

Аватара пользователя
vopikan
Классиковод со стажем
Классиковод со стажем
Сообщения: 480
Зарегистрирован: Вс янв 11, 2009 15:12:08
Модель авто: ВАЗ 2105(1991г.в. продал 3 мая 2011) и Daewoo Nexia Low Cost(2010г.в.)
Откуда: РФ Свердловская обл., г.Полевской
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 3 раза
Контактная информация:

Re: Lada Priora vs Lifan Solano

Непрочитанное сообщение vopikan » Чт авг 04, 2011 8:53:05

Mr_Ice писал(а): бан на сутки
согласен на неделю!!! так как всем понятно - калина верх совершенства, потом приора, классика, ну и где-то в конце европейцы, а замыкают список праворукие японцы с их небезопасным расположением руля)))

Аватара пользователя
TechnoMCJ
Коренной форумчанин :)
Сообщения: 4048
Зарегистрирован: Пн авг 24, 2009 6:54:21
Модель авто: Peugeot 407 - сдан в трейдин. Citroen C5X
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Раменское
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 57 раз

Re: Lada Priora vs Lifan Solano

Непрочитанное сообщение TechnoMCJ » Чт авг 04, 2011 8:58:40

vopikan
Прульки реально не безопасны , особенно когда чел садится и едет на 2\3 выезжая на встречку по привычке.

Аватара пользователя
TechnoMCJ
Коренной форумчанин :)
Сообщения: 4048
Зарегистрирован: Пн авг 24, 2009 6:54:21
Модель авто: Peugeot 407 - сдан в трейдин. Citroen C5X
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Раменское
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 57 раз

Re: Lada Priora vs Lifan Solano

Непрочитанное сообщение TechnoMCJ » Чт авг 04, 2011 9:01:36

санек52 писал(а):
TechnoMCJ писал(а): на газе не понятно кто, как может автоматическая камера покрасить так , что краска отваливается и отшулушивается ( сайбер )
Одно время там ГАЗельки без грунта фигачили :thumbsdow . - Узнал от работника завода
Газельки красили киборги с головным мозгом, а сайбер автоматика, вот почему краска отшелушивалась на новой машине ( я не исключаю бракованную партию ) - это конечно немного странно. Собвенно обидно что сайбер закрылся.

Аватара пользователя
санек52
Коренной форумчанин :)
Сообщения: 3935
Зарегистрирован: Вт июл 12, 2011 11:41:51
Модель авто: САЗ-35071
Тип двигателя: Дизель
Откуда: ссср
Благодарил (а): 133 раза
Поблагодарили: 127 раз
Контактная информация:

Re: Lada Priora vs Lifan Solano

Непрочитанное сообщение санек52 » Чт авг 04, 2011 9:45:53

105ю Волгу тож зря сняли. Зря.

Аватара пользователя
санек52
Коренной форумчанин :)
Сообщения: 3935
Зарегистрирован: Вт июл 12, 2011 11:41:51
Модель авто: САЗ-35071
Тип двигателя: Дизель
Откуда: ссср
Благодарил (а): 133 раза
Поблагодарили: 127 раз
Контактная информация:

Re: Lada Priora vs Lifan Solano

Непрочитанное сообщение санек52 » Чт авг 04, 2011 9:53:03

TechnoMCJ писал(а):vopikan
Прульки реально не безопасны , особенно когда чел садится и едет на 2\3 выезжая на встречку по привычке.
Со мной один праворульщик спорил на эту тему,но насчет обгона, мол держи дистанцию побольше :D

Аватара пользователя
олежек
Прописан на semerka.info
Сообщения: 14346
Зарегистрирован: Вт окт 21, 2008 7:43:05
Модель авто: ваз 217030 (люкс), ваз 21074-20 инж. (теперь у отца, почти со всеми доработками).
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: г. Таганрог
Благодарил (а): 386 раз
Поблагодарили: 844 раза

Re: Lada Priora vs Lifan Solano

Непрочитанное сообщение олежек » Пн авг 08, 2011 6:22:29

DonPedro писал(а):Лично мне логан вообще не нравится. Но имею тесный контакт с логановодом (таксист знакомый), он на первой проездил 180 тыков, на второй(рестайлинговой) около 80. Очень даже надежная машина, неприхотливая. Меняй всё вовремя и будет тебе счастье.
мне логан то в общем то тоже не нравится, во всем остальном согласен...
DonPedro писал(а):И с приоркой имею тесный контакт. Тут уж не повезло так не повезло, то троит то гидрики стучат, то ещё какая то хрень.
тут уж, от хозяина зависит, если масло лить абы какое и менять его постоянно смешивая в гидриках одно с дргуим то рано или поздно они застучат (спору нет, обычный восьмерошный мотор с нахлобученным инжектором будет надежнее, потому что он проще, собственно как и логана, меньше всяких технических штучек), у меня пока не стучат, да думаю что и не будут, хотя, бог его знает...
DonPedro писал(а):Правда приорка слегонца устарела. Из хорошего у неё только двигатель.
ну как сказать только??? по отношению к чему??? к калине, логану??? а на счет двига да, очень хорош!!!! вчера встерчал родственников из ростовского аэропорта, с кондишеном небольшим чемоданом и четырьмя пассажирами почти на продолжении всей трассы шел на пятой, горки, обгоны даются очень легко...

Аватара пользователя
Petrem
Гуру классиководства
Гуру классиководства
Сообщения: 851
Зарегистрирован: Ср окт 13, 2010 8:35:57
Модель авто: ВАЗ-21074-30-011 - продана, Лада Калина-2 ВАЗ-21947 - езжу.
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Моск. обл.
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 30 раз

Re: Lada Priora vs Lifan Solano

Непрочитанное сообщение Petrem » Вт авг 09, 2011 15:15:12

Mr_Ice писал(а):Petrem
за
Petrem писал(а):ОК, мнение модератора - закон.
Petrem писал(а):модератор не верит
бан на сутки

Я считаю бан на сутки неправомерным. Я считаю что Mr_Ice, пользуясь положением модератора, ведет себя в этой теме неподобающим образом. Поэтому я отказываюсь впредь оставлять сообщения на форуме в какой бы то ни было теме, кроме посвященной моему автомобилю.

Ответить

Вернуться в «Курильня/флудильня»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 25 гостей