Если бы ПДД и КОАП писали мы

Беседы на отвлеченные темы :) Без ограничений.

Модератор: andy

Аватара пользователя
дим 99
Коренной форумчанин :)
Сообщения: 3675
Зарегистрирован: Ср окт 12, 2011 11:55:08
Модель авто: 2101 82 г.р.
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: Донбасс
Благодарил (а): 106 раз
Поблагодарили: 155 раз

Re: Если бы ПДД и КОАП писали мы

Непрочитанное сообщение дим 99 » Пн фев 06, 2012 13:25:07

Zayec
вот едут 2 авто один по левой полосе 50км и один по правой 70км, тот кто с права ОПЕРЕЖАЕТ того :shoot2: :D
Ещё обязаловка ездить с габаритками + птф, для авто темного (незаметного) цвета, что летом в 13 00, что зимой 2ночи.
:hmmm: думаем далее
Последний раз редактировалось дим 99 Пн фев 06, 2012 13:36:26, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
metallict422
Модератор
Модератор
Сообщения: 11088
Зарегистрирован: Пн янв 10, 2011 8:41:42
Модель авто: ВАЗ 2105 1.3 '81 - продан. Peugeot 406 1.8 '01 мутировал в ST-sport pack - перешёл в другие руки. Ford Mondeo 2.5T '08
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Севастополь, Крым, Россия
Благодарил (а): 227 раз
Поблагодарили: 770 раз

Re: Если бы ПДД и КОАП писали мы

Непрочитанное сообщение metallict422 » Пн фев 06, 2012 13:30:10

Zayec писал(а):C тех пор как запретили колхозный ксенон и стали реально за него дрючить, обстановка существенно улучшилась. А нормальный штатный ксенон особо не напрягает
за штатный ксенон я не возмущаюсь. У них и автокоректор стоит, и стекло не рифленое, и омыватель фар, а вот на счет китайского гуано, которое в Украине сплошь и рядом - это да. У нас то его не запрещали и я смотрю, что тенденция по его установке на классику и на авто не предназначенное для ксенона только растет, по крайней мере по Севастополю.

Аватара пользователя
zalex
Прописан на semerka.info
Сообщения: 9255
Зарегистрирован: Ср июл 14, 2010 12:23:48
Модель авто: Haval Jolion, М.Н.С., 2024 г.в., Магматический красный; Haval F7, Дядя Федор, 2022 г.в., Аквамарин; LADA219470, Ягода в шоколаде, 2020 г.в., – продана.
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: г. Елец, 48 rus
Благодарил (а): 820 раз
Поблагодарили: 1704 раза

Re: Если бы ПДД и КОАП писали мы

Непрочитанное сообщение zalex » Пн фев 06, 2012 13:34:15

дим 99 писал(а):вот едут 2 авто один по левой полосе 50км и один по правой 70км, тот кто с права обоняет того
как ты пишешь, не обгоняет. а опережает

Аватара пользователя
дим 99
Коренной форумчанин :)
Сообщения: 3675
Зарегистрирован: Ср окт 12, 2011 11:55:08
Модель авто: 2101 82 г.р.
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: Донбасс
Благодарил (а): 106 раз
Поблагодарили: 155 раз

Re: Если бы ПДД и КОАП писали мы

Непрочитанное сообщение дим 99 » Пн фев 06, 2012 13:35:53

zalex
:yes: :owibochka:

Аватара пользователя
Zayec
Вечная Память!
Вечная Память!
Сообщения: 5754
Зарегистрирован: Пт окт 30, 2009 20:26:27
Модель авто: ВАЗ-21074, 2002 г.в., ПТФ, БСЗ, парктроник, Си-Би (ALAN 78+, антенна LEMM)
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: Рязань
Благодарил (а): 77 раз
Поблагодарили: 299 раз

Re: Если бы ПДД и КОАП писали мы

Непрочитанное сообщение Zayec » Пн фев 06, 2012 13:42:01

Преложил бы внедрить в коап более суровое наказание по сравнению с обычными водителями, нарушившими ПДД, для таксистов и маршрутчиков. Потому как их погоня за рублём переходит зачастую все границы. Для начала коэффициент 2.

Аватара пользователя
SMSha
фотограф-эксперт
Сообщения: 4470
Зарегистрирован: Пн окт 20, 2008 9:18:11
Модель авто: ВАЗ 21074 - поменял на Peugeot Partner Tepee комплектация Outdoor (2013 г.в.)
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 55 раз
Поблагодарили: 206 раз

Re: Если бы ПДД и КОАП писали мы

Непрочитанное сообщение SMSha » Пн фев 06, 2012 13:44:19

За езду в пьяном виде - карать лишением прав, при рецидиве - пожизненно, НО отменить 0.00 промилле - оставить хотя бы 0.3 (в Финляндии - 0.5 разрешено, в Швеции - для тех, у кого стаж до трех лет - 0.3, после 3 лет стажа - до 0.7 - и ничего). Блин, кружку даже не пива - кваса натурального однозначно разрешить надо.
Пешеходов дрючить за переход вне пешеходного перехода, на переходе - требовать, чтобы убеждался в том, что его видят и пропускают. Движение по дороге - только когда реально нет тротуара (ну или, допустим, снег/лед с крыши сбрасывают и тротуар закрыт). И вообще, пешеходов карать большими штрафами, нет паспорта с собой - добро пожаловать в обезьянник для установления личности.
Ксенон (не заводской, естественно) - за него карать жОстко анально, с неотрегулированными фарами сложнее - без прибора нельзя доказательно утверждать, что они отрегулированы неправильно.
За объезд пробки по обочине - тоже жОсткая анальная кара, за объезд пробки по встречке/встречной обочине - еще более жОсткая анальная кара :D
Четко прописать и разметить, где обгонять можно, а где нельзя. Чтобы не было длинных прямых с запретом обгона, и не было прерывистой на холмистой трассе аж в конце подъема. Нарушителям каленым железом выжигать на лбу слово П*ДАРАС, вне зависимости от пола нарушителя. Ну или женскому полу - каленым железом выжигать ТП.
ИДПСам запретить необоснованную проверку документов, так как все машины сейчас оснащают компьютерами и связью - ставить туда портативный принтер с обязательной распечаткой ориентировок. То есть остановили тебя - обязаны показать ориентировку - допустим, "Жигули" синего цвета сбили человека и скрылись, в номере есть "тройка" и "пятерка" - соответственно, если ты едешь на синих "жигулях" с номером 353 - остановка правомерная. А если на белых с номером 111 - то ИДПСа карать даже не знаю чем...
Да, и четко прописать в правилах, что если на дороге нет разметки - то понятие "встречки" может применяться ТОЛЬКО при ДТП. Особенно это актуально для грунтовок - где разметки отродясь не было...

Самое главное - но это не в ПДД надо писать, перед законом ВСЕ должны быть равны. Но для этого надо всю прогнившую чиновничью мразь в три шеи гнать (если есть честные чиновники - пусть остаются, но только честные). Может вообще вернуть принцип оплаты князей в Господине Великом Новгороде? Когда при приглашении князя на княжение описывалось его имущество, вплоть до горшков, а когда князя изгоняли - дозволяли взять то, что у него было по описи - плюс оговоренную плату за княжение, а остальное - отбирали, если "лишка" выходила.

Аватара пользователя
AlexZH
Отец русского классиководства
Отец русского классиководства
Сообщения: 2324
Зарегистрирован: Ср дек 30, 2009 23:10:01
Модель авто: ВАЗ 21053, БСЗ - продан; Skoda Octavia FL.
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: Москва, СВАО.
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 93 раза

Re: Если бы ПДД и КОАП писали мы

Непрочитанное сообщение AlexZH » Пн фев 06, 2012 13:46:52

fragment писал(а):Отменил бы езду с ближним ибо бред полнейший.
санек52 писал(а):Езду с ближним отменить
Повторюсь: на чем экономите, господа? На лампочках, генераторе или безопасности и здоровье?
Руки бы повыдирал и в *опу засунул таким экономным призракам! И за неработающие стопы сделал бы тоже самое! Правда!
Я бы предложил ввести ответственность (административную или уголовную) пешехода! Они реально заколебали! Водитель не должен быть априори виновен! Плюс, по любому (вне зависимости от виновника ДТП) оплачивать лечение - вот это бред! Так же жестко бы карал тех кто поворачивает не из своего ряда! Все равно куда: налево или направо. Это должно хоть как то этих "умников" образумить, которые ждать в очереди на поворот не хотят!
Может что еще придумаю))
Последний раз редактировалось AlexZH Пн фев 06, 2012 13:52:29, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
senatora
Классический Профи-Гуру
Классический Профи-Гуру
Сообщения: 1461
Зарегистрирован: Чт ноя 11, 2010 10:00:02
Модель авто: Лада Веста, сердолик, 2016г.в.
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Рязань, регион 62
Благодарил (а): 93 раза
Поблагодарили: 80 раз

Re: Если бы ПДД и КОАП писали мы

Непрочитанное сообщение senatora » Пн фев 06, 2012 13:51:10

санек52 писал(а):
senatora писал(а):Обязательно при перестроении включать поворотник..
так оно давно обязательно :yes:
Так включают не все... :psih:

санек52 писал(а):
senatora писал(а):Запрет движения на желтеющий красный.
(w00t) это как????
Это когда тебе зеленый, а перпендикулярно поток продолжает двигаться. На желтеющий красный.

fragment писал(а):Ввести права на велосипеды, чтоб хоть чуть-чуть думали куда лезут.
А раньше это было. Отец каждый год НОМЕР на велик получал. Но это было ооочень давно.

Аватара пользователя
санек52
Коренной форумчанин :)
Сообщения: 3935
Зарегистрирован: Вт июл 12, 2011 11:41:51
Модель авто: САЗ-35071
Тип двигателя: Дизель
Откуда: ссср
Благодарил (а): 131 раз
Поблагодарили: 127 раз

Re: Если бы ПДД и КОАП писали мы

Непрочитанное сообщение санек52 » Пн фев 06, 2012 13:51:23

AlexZH писал(а):
санек52 писал(а):Езду с ближним отменить
Повторюсь: на чем экономите, господа? На лампочках, генераторе или безопасности и здоровье?
повторюсь: раньше без него ездили и нормально.

Аватара пользователя
Zayec
Вечная Память!
Вечная Память!
Сообщения: 5754
Зарегистрирован: Пт окт 30, 2009 20:26:27
Модель авто: ВАЗ-21074, 2002 г.в., ПТФ, БСЗ, парктроник, Си-Би (ALAN 78+, антенна LEMM)
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: Рязань
Благодарил (а): 77 раз
Поблагодарили: 299 раз

Re: Если бы ПДД и КОАП писали мы

Непрочитанное сообщение Zayec » Пн фев 06, 2012 13:53:01

SMSha писал(а):пешеходов карать большими штрафами, нет паспорта с собой - добро пожаловать в обезьянник для установления личности.
Можно даже не заморачиваться с паспортами, а для наказания пешеходов сделать оплату штрафа на месте наличными с соответствующей квитанцией. Было же это когда-то. А вот уж если типа денег нет при себе - то пожалуйте в обезьянник. :pirate:
SMSha писал(а):ИДПСам запретить необоснованную проверку документов,
Необостнованная остановка аля проверка документов и так запрещена - можешь почитать Регламент. Только плевали ИДПСы на него :devil:

Аватара пользователя
дим 99
Коренной форумчанин :)
Сообщения: 3675
Зарегистрирован: Ср окт 12, 2011 11:55:08
Модель авто: 2101 82 г.р.
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: Донбасс
Благодарил (а): 106 раз
Поблагодарили: 155 раз

Re: Если бы ПДД и КОАП писали мы

Непрочитанное сообщение дим 99 » Пн фев 06, 2012 13:53:29

о вспомнил (w00t)
Вести деференцированую шкалу трафов, от стоимости авто.
К примеру у меня 5-ка цена её 2500уе, меня штрафанули на 200гр, или ровер цена от 50тыс у.е. вот пусть он и платит от 4000 тыс грн за тоже нарушение. ЭТ МОЯ МЕЧТА.
А также стоимость проезда в маршрутки от массы тела старт 50кг 2грн 100кг -4гр. КРАСОТА просто РАЙ на земле. :D

Аватара пользователя
AlexZH
Отец русского классиководства
Отец русского классиководства
Сообщения: 2324
Зарегистрирован: Ср дек 30, 2009 23:10:01
Модель авто: ВАЗ 21053, БСЗ - продан; Skoda Octavia FL.
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: Москва, СВАО.
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 93 раза

Re: Если бы ПДД и КОАП писали мы

Непрочитанное сообщение AlexZH » Пн фев 06, 2012 13:54:44

AlexZH писал(а):Руки бы повыдирал и в *опу засунул таким экономным призракам! И за неработающие стопы сделал бы тоже самое! Правда!
:beer2:
санек52 писал(а):повторюсь: раньше без него ездили и нормально.
Раньше, это когда? 40 лет назад? С какими скоростями ездили 40 лет назад, не подскажешь? Сколько машин на дорогах было 40 лет назад, а?

А на вопрос так и не ответил))

Аватара пользователя
Zayec
Вечная Память!
Вечная Память!
Сообщения: 5754
Зарегистрирован: Пт окт 30, 2009 20:26:27
Модель авто: ВАЗ-21074, 2002 г.в., ПТФ, БСЗ, парктроник, Си-Би (ALAN 78+, антенна LEMM)
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: Рязань
Благодарил (а): 77 раз
Поблагодарили: 299 раз

Re: Если бы ПДД и КОАП писали мы

Непрочитанное сообщение Zayec » Пн фев 06, 2012 13:55:35

санек52 писал(а):повторюсь: раньше без него ездили и нормально.
Тоже повторюсь - ненормально. Я однажды слишком поздно увидел "неосвещённый" автомобиль.
Предлагаю на тему ближнего и ДХО не полемизировать более, так как в своё время обкурили это тыщу раз. Каждый всё равно остался при своём.

Аватара пользователя
AlexZH
Отец русского классиководства
Отец русского классиководства
Сообщения: 2324
Зарегистрирован: Ср дек 30, 2009 23:10:01
Модель авто: ВАЗ 21053, БСЗ - продан; Skoda Octavia FL.
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: Москва, СВАО.
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 93 раза

Re: Если бы ПДД и КОАП писали мы

Непрочитанное сообщение AlexZH » Пн фев 06, 2012 13:59:21

Zayec писал(а):Предлагаю на тему ближнего и ДХО не полемизировать более, так как в своё время обкурили это тыщу раз. Каждый всё равно остался при своём.
Ок! Жаль что не вбить в голову некоторым людям, что на безопасности не экономят! Тем более на классике! У нее же единственная защита это мастерство водителя, отличная видимость на дороге и предсказуемость маневров!

Аватара пользователя
дим 99
Коренной форумчанин :)
Сообщения: 3675
Зарегистрирован: Ср окт 12, 2011 11:55:08
Модель авто: 2101 82 г.р.
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: Донбасс
Благодарил (а): 106 раз
Поблагодарили: 155 раз

Re: Если бы ПДД и КОАП писали мы

Непрочитанное сообщение дим 99 » Пн фев 06, 2012 14:03:26

AlexZH писал(а):
Zayec писал(а):Предлагаю на тему ближнего и ДХО не полемизировать более, так как в своё время обкурили это тыщу раз. Каждый всё равно остался при своём.
Ок! Жаль что не вбить в голову некоторым людям, что на безопасности не экономят! Тем более на классике! У нее же единственная защита это мастерство водителя, отличная видимость на дороге и предсказуемость маневров!
Не я тоже добавлю, если авто цвета металик или другого темного цвета (вазик или мерс, разницы 0 )фары или птф надо обязательно, если красного или другого яркого цвета уже по ситуации
Всё простите не удержелся просто была фраза оскорбляющая честь класиковода.

Аватара пользователя
AlexZH
Отец русского классиководства
Отец русского классиководства
Сообщения: 2324
Зарегистрирован: Ср дек 30, 2009 23:10:01
Модель авто: ВАЗ 21053, БСЗ - продан; Skoda Octavia FL.
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: Москва, СВАО.
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 93 раза

Re: Если бы ПДД и КОАП писали мы

Непрочитанное сообщение AlexZH » Пн фев 06, 2012 14:04:54

дим 99 писал(а): фраза оскорбляющая честь класиковода
:hmmm:
Какая? От меня? Тогда прошу прощения, никого обидеть не хотел! :beer2:

Аватара пользователя
дим 99
Коренной форумчанин :)
Сообщения: 3675
Зарегистрирован: Ср окт 12, 2011 11:55:08
Модель авто: 2101 82 г.р.
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: Донбасс
Благодарил (а): 106 раз
Поблагодарили: 155 раз

Re: Если бы ПДД и КОАП писали мы

Непрочитанное сообщение дим 99 » Пн фев 06, 2012 14:14:46

ладно проехали :beer2: но :palcheg: тут все на класике, почти все, для нас она как священое животное, которое даже в мыслях обижать нельзя, :D а то потом такая отдача будет, что гаманець с узится.

Аватара пользователя
Alex**
Коренной форумчанин :)
Сообщения: 3157
Зарегистрирован: Ср авг 17, 2011 16:51:50
Модель авто: ВАЗ-21074 , 99 г.в.дв.1.6, МКПП-5, БСЗ ,карб.Озон-2105, мурена , тон. круг., эл.замок багажника,евроручки Тюн-Авто
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: 52 rus Г.Урень
Благодарил (а): 152 раза
Поблагодарили: 174 раза

Re: Если бы ПДД и КОАП писали мы

Непрочитанное сообщение Alex** » Пн фев 06, 2012 14:29:33

Я бы предложил убрать нахрен все нерегулируемые переходы и поставить на них светофоры. Чтоб потом водителей виноватыми не делали , что мол вот ты пешего не пропустил. И с промилле погорячились тоже. Я совсем не употребляю , но доказывать это в больнице и терять время из-за кетайцкого прибора как-то не охота. А по поводу ближнего? Он должен быть. На трассах стало очень много фур , и именно при их обгоне обычно и вылетают призраки. Да и в городе удобнее. За ксенон - лишать прав лет на 5. Без права помилования. За обочину - тоже лишать. За "шашки"- лишать. :cigar: Задние тонированные фонари забыл. :pozor: и колхоз!!! :pirate:

Аватара пользователя
Zayec
Вечная Память!
Вечная Память!
Сообщения: 5754
Зарегистрирован: Пт окт 30, 2009 20:26:27
Модель авто: ВАЗ-21074, 2002 г.в., ПТФ, БСЗ, парктроник, Си-Би (ALAN 78+, антенна LEMM)
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: Рязань
Благодарил (а): 77 раз
Поблагодарили: 299 раз

Re: Если бы ПДД и КОАП писали мы

Непрочитанное сообщение Zayec » Пн фев 06, 2012 14:34:36

Alex** писал(а):убрать нахрен все нерегулируемые переходы и поставить на них светофоры
У нас это постепенно делается. К сожалению деньги на это находятся лишь тогда, когда в очередной раз насмерть сбивают пешехода. Вот пример http://www.rzn.info/news/2011/11/22/na- ... rehod.html Светофор у школы установили после гибели школьницы. на нерегулируемом переходе.

Аватара пользователя
гость
Прописан на semerka.info
Сообщения: 33880
Зарегистрирован: Ср июн 23, 2010 14:17:24
Модель авто: сьомака з Британських Віргінських островів
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: нынешняя столица UA, а родом - из первой
Благодарил (а): 2141 раз
Поблагодарили: 2211 раз

Re: Если бы ПДД и КОАП писали мы

Непрочитанное сообщение гость » Пн фев 06, 2012 15:16:01

О, вспомнил, что меня возмущает как водителя до глубины души:
Запретить управлять машиной в шлепанцах и т.п.

Аватара пользователя
Alex**
Коренной форумчанин :)
Сообщения: 3157
Зарегистрирован: Ср авг 17, 2011 16:51:50
Модель авто: ВАЗ-21074 , 99 г.в.дв.1.6, МКПП-5, БСЗ ,карб.Озон-2105, мурена , тон. круг., эл.замок багажника,евроручки Тюн-Авто
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: 52 rus Г.Урень
Благодарил (а): 152 раза
Поблагодарили: 174 раза

Re: Если бы ПДД и КОАП писали мы

Непрочитанное сообщение Alex** » Пн фев 06, 2012 15:24:13

гость писал(а): в шлепанцах и т.п.
Вить , а чем тебе мои шлёпанцы помешали? :eptel: Всё лето ездил в шлёпанцах , один раз вполне достойно ушёл от столкновения с экстренным торможением. Мне лично в них удобно. :hez: А про плохих танцоров - это в другой теме. :)

Аватара пользователя
Zayec
Вечная Память!
Вечная Память!
Сообщения: 5754
Зарегистрирован: Пт окт 30, 2009 20:26:27
Модель авто: ВАЗ-21074, 2002 г.в., ПТФ, БСЗ, парктроник, Си-Би (ALAN 78+, антенна LEMM)
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: Рязань
Благодарил (а): 77 раз
Поблагодарили: 299 раз

Re: Если бы ПДД и КОАП писали мы

Непрочитанное сообщение Zayec » Пн фев 06, 2012 15:30:01

Пассажиры между прочим. тоже являются участниками дорожного движения. Вот таких http://video.bigmir.net/show/132396/ надо штрафовать, ибо в если и при движении вытворять такое - то ДТП неизбежно! LOL

Аватара пользователя
Zayec
Вечная Память!
Вечная Память!
Сообщения: 5754
Зарегистрирован: Пт окт 30, 2009 20:26:27
Модель авто: ВАЗ-21074, 2002 г.в., ПТФ, БСЗ, парктроник, Си-Би (ALAN 78+, антенна LEMM)
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: Рязань
Благодарил (а): 77 раз
Поблагодарили: 299 раз

Re: Если бы ПДД и КОАП писали мы

Непрочитанное сообщение Zayec » Пн фев 06, 2012 15:34:01

гость писал(а):Запретить управлять машиной в шлепанцах и т.п.
А женщинам - на шпильках. http://www.autoweek.ru/review/news/autolife/20048/
Не смог найти в нете видео, где мужик в шлёпанцах на микроавтобусе передавил кучу людей и улетел через парапет моста. По ящику показывали несколько лет назад. Шлёпанец у него слетел с ноги...

Аватара пользователя
Форумчанка
Коренная форумчанка :)
Сообщения: 4642
Зарегистрирован: Вт июн 24, 2008 17:41:07
Модель авто: -------
Откуда: Московская обл.
Благодарил (а): 41 раз
Поблагодарили: 87 раз

Re: Если бы ПДД и КОАП писали мы

Непрочитанное сообщение Форумчанка » Пн фев 06, 2012 15:41:41

Zayec писал(а):
гость писал(а):Запретить управлять машиной в шлепанцах и т.п.
А женщинам - на шпильках.
А мужчинам на шпильках разрешить? :D Или к чему это уточнение про женщин? :)

Аватара пользователя
гость
Прописан на semerka.info
Сообщения: 33880
Зарегистрирован: Ср июн 23, 2010 14:17:24
Модель авто: сьомака з Британських Віргінських островів
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: нынешняя столица UA, а родом - из первой
Благодарил (а): 2141 раз
Поблагодарили: 2211 раз

Re: Если бы ПДД и КОАП писали мы

Непрочитанное сообщение гость » Пн фев 06, 2012 15:56:29

Zayec
А что скажешь насчет обязательного оснащения всех автивок видеорегистраторами? :psih: :D
А то, как в соседней теме, все едут на зеленый :thumbsup:

Вернуться в «Курильня/флудильня»