Модератор: andy
Не знаю подробностей, но еще раз повторюсь, Приоры и Калины на выставке выглядели точно так же, как то, что стоит в автосалонах! Если даже Гранта будет по качеству равна Калине, за 230 тыс. р. - это очень хороший выбор. Предлагаю встретиться через года 2 и обсудить все аспекты, надеюсь, к тому времени я уже буду ездить на ГрантеTechnoMCJ писал(а):Petrem
Я возражу - гранта на выставку вылизовалась, так что не факт что она будет хорошо собранной и отлаженной.
с этого надо было начинать, я об этом говорю, сделают посмотрим...Petrem писал(а):Предлагаю встретиться через года 2 и обсудить все аспекты, надеюсь, к тому времени я уже буду ездить на Гранте
Ну во-первых, на Гранте стоит точно такая же дурацкая КПП, что на Калине и Приоре, но не суть. Тросовый привод уже существует, он практически обкатан и готов к конвеерному производству. На уровне мировых образцов, и это не пустые слова. Был. Он планировался на "Проджект С" с новым движком 1,8, ему очень удивлялись французы, когда пришли на ВАЗ. "Проджект С" закрыт, вернее заморожен. Существуют ездящие предсерийные образцы, часть из которых находится в пользовании у первых лиц завода. На этом можно ставить точку. АвтоВАЗ избрал стратегию: "Нафиг свое, чего нет - купим". АКПП на Калину корейской разработки, хотя были наши чуть не с начала 2000-х фирмы "КАТЕ". Вся эта инфа из "авторевю", которая никогда не баловаля наш автопром пением дифирамбов, этому можно верить. Там еще большая статья про гранту была, но я ее к сожалению не читал.олежек писал(а):да, ваз все обещает тросовый привод на коробки передач, обещали и на калину и на приору, а все по прежнему лабают с длинющей тягой, которая не добавляет четкости переключениям, и передает весь зуд от двига к рычагу, видимо и гранта не дождется его, потому как судя по всему будут ставить те же коробки что и сейчас, от куда у завода деньги на простецкий тросовый привод если они гранту разрабатывают!?!??!
все это в том же авторевю читал, слежу за этим скурпулезно, все это вилами по воде писанно, много чего ваз собирался, а до серийного внедрения так дело и не дошло...Petrem писал(а):Ну во-первых, на Гранте стоит точно такая же дурацкая КПП, что на Калине и Приоре, но не суть. Тросовый привод уже существует, он практически обкатан и готов к конвеерному производству. На уровне мировых образцов, и это не пустые слова. Был. Он планировался на "Проджект С" с новым движком 1,8, ему очень удивлялись французы, когда пришли на ВАЗ. "Проджект С" закрыт, вернее заморожен. Существуют ездящие предсерийные образцы, часть из которых находится в пользовании у первых лиц завода. На этом можно ставить точку. АвтоВАЗ избрал стратегию: "Нафиг свое, чего нет - купим". АКПП на Калину корейской разработки, хотя были наши чуть не с начала 2000-х фирмы "КАТЕ". Вся эта инфа из "авторевю", которая никогда не баловаля наш автопром пением дифирамбов, этому можно верить. Там еще большая статья про гранту была, но я ее к сожалению не читал.
обратного я и не утверждал, я и говорю надо бы сначала шестерни научится делать, внешний вид не самое главное...Petrem писал(а):Ну во-первых, на Гранте стоит точно такая же дурацкая КПП, что на Калине и Приоре, но не суть
не спорю, опять же обратного я и не говорил, ну это уже вопрос к менеджменту, "слили" на невыгодных для себя условиях, или стояла задача слить...TechnoMCJ писал(а):Проект С еще не доведен до кондиции , + за его использование нужно по патентам Магме платить,
а зачем Реношникам содержать еще одну платформу ,
"Проджект С" это шаг вперед, гораздо бОльший, чем эволюция Калины (ведущей свое начало с 1994 года), у ВАЗа впервые с начала 80-х появилась новая платформа. Французы никогда бы не пошли на помощь АвтоВАЗу в сегменте С, потому то "Проджект С" - прямой конкурент их Мегана, например. Гораздо проще заставить производить уже готовую французскую "Ладу Ларгус". "Проджект С" мертв, как это не прискорбно. Хотя, ИМХО, при цене в 13-15 тыс. долл. его с трудом бы покупали. Там слишком сильна конкуренция, огромное количество мировых брендов бьются за этот сегмент. ВАЗ с кондачка туда бы просто не пустили.олежек писал(а):вот к стати проект Ц весьма не плох, опять же судя по тому же А-Р, и вот что стоило бы доводить до ума, и помощь французов тут как нельзя к стати бы была...
Все правильно, при эксплуатации в идеальных условиях эта коробка будет как какая-нибудь суперснайперская винтовка, из которой можно с 3 километров муравью яйтса отстрелить. Но урони ее, попади с ней под дождь или пройдись по пыльной дороге - и все, аллес. По сравнению с этой коробкой "родная" классическая смотрится как АКМ - неказисто, но неубиваемоTechnoMCJ писал(а):Не корейской , точнее не совсем корейской, а японско -франузкий -короче эта Jatco - не что иное как всем известный Реношникам как DP0 , а Пыжеводам и Ситроеноводам как AL4. А теперь советую посмотреть отзывы о работе этой АКПП на моторах 1,6 , + уход за этой АКПП , конечно если соблюдать все правила - она ходит ооочень долго, т.к. даже порше туда руку прикладывала , но как правило будет - не на прогретой акпп будут газовать и устравиать гонки, радиатор акпп не будут чистить , и прочее и в итоге эта акпп будет сотнями умирать тыс на 30-60.
Дык я и не говорю, что она плохая или что-то подобное. Просто она импортная и все. Не далек тот день, когда на "русских" машинах ничего не будет напоминать о стране, в которой их собирают, кроме значка на решетке радиатора. Вот что меня беспокоит. КамАЗ, например с 2012 года будет ставить только КПП ZF, с 2014 зарубежные или лицензионные двигатели и мосты, с 2018 своя будет только рама. Разваливаются инженерные школы((TechnoMCJ писал(а):Petrem
эта Jatco - не что иное как всем известный Реношникам как DP0 , а Пыжеводам и Ситроеноводам как AL4. А теперь советую посмотреть отзывы о работе этой АКПП на моторах 1,6 , + уход за этой АКПП , конечно если соблюдать все правила - она ходит ооочень долго.
Ну да, Флюенс, они что-то не идут, мало их совсем, вот и не беру во внимание. Впрочем, когда Проджект С был жив, Флюенса еще не было.TechnoMCJ писал(а):Petrem
Меган уже умер - теперь флюенс -))
ну и пусть ставят ЗФ - французы отказались от них на 407 быстро ибо умирали они быстрее чем ал4 , при этом ремонт был геморойнее.Petrem писал(а):Дык я и не говорю, что она плохая или что-то подобное. Просто она импортная и все. Не далек тот день, когда на "русских" машинах ничего не будет напоминать о стране, в которой их собирают, кроме значка на решетке радиатора. Вот что меня беспокоит. КамАЗ, например с 2012 года будет ставить только КПП ZF, с 2014 зарубежные или лицензионные двигатели и мосты, с 2018 своя будет только рама. Разваливаются инженерные школы((TechnoMCJ писал(а):Petrem
эта Jatco - не что иное как всем известный Реношникам как DP0 , а Пыжеводам и Ситроеноводам как AL4. А теперь советую посмотреть отзывы о работе этой АКПП на моторах 1,6 , + уход за этой АКПП , конечно если соблюдать все правила - она ходит ооочень долго.
Просто как бы рено ниссану не охото денег владывать в развитие 2х одинаковых платформ, я думаю просто положительные моменты уже давно перетели в платформу рено класса СPetrem писал(а):Ну да, Флюенс, они что-то не идут, мало их совсем, вот и не беру во внимание. Впрочем, когда Проджект С был жив, Флюенса еще не было.TechnoMCJ писал(а):Petrem
Меган уже умер - теперь флюенс -))
Не скажи, влететь под КАМАЗ или Урал - что на классике, что на гранте - будет без вариантов...Petrem писал(а):Короче, подождем, пока Авторевю разобьют Гранту. Ну и по-любому она безопаснее, чем классика.
Ну опять началось , а из дома вообще выходить страшно - кирпич на голову попадет. Не в падай в крайности. А то АКПП для тебя зло, датчики света и дождя то же , АБС - вообще кашмар, ЕСП - так вообще исчадье адаSMSha писал(а):Не скажи, влететь под КАМАЗ или Урал - что на классике, что на гранте - будет без вариантов...Petrem писал(а):Короче, подождем, пока Авторевю разобьют Гранту. Ну и по-любому она безопаснее, чем классика.
Но зато китайцев бил автовазовский завод по ЕНКАП , хотя на 56 км , они вообще пять звезд набирали. А вот гранту почему то не стали, да и отмазка про внутренний рынок звучит не убедительно. Надеюсь что жесткость калиновского кузова после доработки не пострадала. А так да - безопаснее будет классики.Petrem писал(а):"Представители завода говорят, что бить автомобиль по более жестким правилам EuroNCAP смысла нет, так как он предназначен исключительно для российского рынка, где не действуют жесткие требования по автомобильной безопасности."
Н-да, слабовато! Впрочем, Приора с кузовом "фаза2" должна иметь 4 звезды, но по ЕВРОнкапу ее пока никто не бил. ВАЗу как ни странно не так легко устраивать краш-тесты, например, у них всего один совпременный манекен (Гибрид-3 вроде называется). Короче, подождем, пока Авторевю разобьют Гранту. Ну и по-любому она безопаснее, чем классика.