Задача. Несложная))) Но некоторые не знают)))

Беседы на отвлеченные темы :) Без ограничений.

Модератор: andy

Аватара пользователя
OBEH
Мега-классиковод
Мега-классиковод
Сообщения: 665
Зарегистрирован: Пт июл 30, 2010 22:18:48
Модель авто: ВАЗ-21074
Откуда: Зеленоград
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 18 раз

Re: Задача. Несложная))) Но некоторые не знают)))

Непрочитанное сообщение OBEH » Пт дек 24, 2010 20:49:10

Раз пошла такая тема...

А вот что легче килограмм ваты или килограмм гвоздей?

seryi2035
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 27
Зарегистрирован: Чт янв 07, 2010 0:42:24
Модель авто: 21074 (12.2000), БСЗ, 2107-1107010-20
Откуда: Михайловск СК
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Задача. Несложная))) Но некоторые не знают)))

Непрочитанное сообщение seryi2035 » Пт дек 24, 2010 20:53:45

1 уровни воды одинаковые
2 полено плавает, часть над водой уравновешивает часть в воде (не знаю как понятней объяснить)

=> массы равны => весы будут уравновешены

seryi2035
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 27
Зарегистрирован: Чт янв 07, 2010 0:42:24
Модель авто: 21074 (12.2000), БСЗ, 2107-1107010-20
Откуда: Михайловск СК
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Задача. Несложная))) Но некоторые не знают)))

Непрочитанное сообщение seryi2035 » Пт дек 24, 2010 20:54:53

OBEH писал(а):А вот что легче килограмм ваты или килограмм гвоздей?
Субъективно или объективно?

Аватара пользователя
OBEH
Мега-классиковод
Мега-классиковод
Сообщения: 665
Зарегистрирован: Пт июл 30, 2010 22:18:48
Модель авто: ВАЗ-21074
Откуда: Зеленоград
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 18 раз

Re: Задача. Несложная))) Но некоторые не знают)))

Непрочитанное сообщение OBEH » Пт дек 24, 2010 20:59:44

seryi2035 писал(а):
OBEH писал(а):А вот что легче килограмм ваты или килограмм гвоздей?
Субъективно или объективно?
хоть так, хоть так... Ответ-то один.

Sergess01
Начинающий классиковод
Начинающий классиковод
Сообщения: 199
Зарегистрирован: Сб дек 11, 2010 18:47:42
Модель авто: БЫЛА Lada 2107 2010 г.в.
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Майкоп
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Задача. Несложная))) Но некоторые не знают)))

Непрочитанное сообщение Sergess01 » Пт дек 24, 2010 22:18:27

По поводу полена.
Если полено плавает, то его плотность меньше плотности воды.
Уровни воды равны, значит объём того, что действует на весы на обеих чашах одинаков.
Однако, у полена плотность меньше, значит меньше и масса, чем у воды того же объёма.
Следовательно, чаша с поленом будет находиться выше.

Sergess01
Начинающий классиковод
Начинающий классиковод
Сообщения: 199
Зарегистрирован: Сб дек 11, 2010 18:47:42
Модель авто: БЫЛА Lada 2107 2010 г.в.
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Майкоп
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Задача. Несложная))) Но некоторые не знают)))

Непрочитанное сообщение Sergess01 » Пт дек 24, 2010 22:26:06

Classic писал(а): Задача из того же разряда: можно ли в оборвавшемся с достаточно большой высоты лифте уцелеть, если за мгновение до удара кабины о землю подпрыгнуть (предположим, что кабина не разбилась от удара о землю)?
Человек бьётся об пол кабины при её остановке, чтобы этого не произошло надо подпрыгнуть так, чтоб скорость прыжка была равна, или больше скорости кабины перед столкновением с землёй. Если предположить, что кабина ударяется о землю со скоростью 15 м/с, то и прыгать надо так же. Но даже если каким-то образом придать человеку необходимое для этого ускорение, он испытает воздействие сильной перегрузки, а потом просто ударится головой о потолок кабины.
По-моему, так.

Аватара пользователя
Bemrik
Прописан на semerka.info
Сообщения: 5092
Зарегистрирован: Ср авг 19, 2009 22:41:12
Модель авто: Ваз 21053 продан___ Chevrolet Aveo 1,4 сток
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Москва
Благодарил (а): 168 раз
Поблагодарили: 147 раз
Контактная информация:

Re: Задача. Несложная))) Но некоторые не знают)))

Непрочитанное сообщение Bemrik » Пт дек 24, 2010 22:38:06

по полену...
если брать идеальне состояние то все будет одинаково что с поленом и без него. ибо плотности и палено плавает и какаято его чать находиться на поверхности, если все идеально то это 1/2 тоесть получаем что плотнсть одного полена равна плотности вытесненой воды.... както так, расчеты делать влом.
поправте если не прав..

Аватара пользователя
OBEH
Мега-классиковод
Мега-классиковод
Сообщения: 665
Зарегистрирован: Пт июл 30, 2010 22:18:48
Модель авто: ВАЗ-21074
Откуда: Зеленоград
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 18 раз

Re: Задача. Несложная))) Но некоторые не знают)))

Непрочитанное сообщение OBEH » Пт дек 24, 2010 23:17:20

Sergess01 писал(а):По поводу полена.
Если полено плавает, то его плотность меньше плотности воды.
Уровни воды равны, значит объём того, что действует на весы на обеих чашах одинаков.
Однако, у полена плотность меньше, значит меньше и масса, чем у воды того же объёма.
Следовательно, чаша с поленом будет находиться выше.
Ну я тоже это имел ввиду:
OBEH писал(а): В сторону без полена, т.к. плотность полена (510 кг/м3) меньше плотности воды (1000 кг/м3)

Объем одинаковый, а масса (= объем*плотность) разная :whistlin:
Я правда, думал если все полено в воде находится:
Ведро 1. В ведре вода (объем V1), ее масса m1 = V1 х 1000 кг/м3,
Ведро 2. вода, ее объем = объем как в первом ведре "-" объем полена (V1-Vполена), масса воды = (V1-Vполена) х 1000 кг/м3 = V1х1000 - Vполена х1000. Плюс во втором ведре полено. Его объем Vполена, масса = Vполена х 510. Итого масса во втором ведре m2 = m воды + m полена = V1х1000 - Vполенах1000 + V полена х510 = V1 х 1000 - V полена х (1000-510).
Итого: отличается на V полена х (1000-510). Второе ведро (с поленом) легче, т.е. Чаша весов склонится в сторону воды без полена.

Правда, я тут подумал про Архимеда...
Bemrik писал(а): ...и какаято его чать находиться на поверхности...
но думаю, не 1/2 (надо считать какая, через ро-вэ-же, что ли...), но по следующему ты не прав:
Bemrik писал(а):что плотнсть одного полена равна плотности вытесненой воды
ты имел ввиду объем? плотности 100% разные (510кг/м3 и 1000кг/м3)

Аватара пользователя
Буйный
Генерал автомобильных войск semerka.info
Генерал автомобильных войск semerka.info
Сообщения: 42157
Зарегистрирован: Чт дек 11, 2008 17:11:37
Модель авто: Приора-универсал. Был весь ряд «классики».
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Краснодарский край, г.Хадыженск
Благодарил (а): 2702 раза
Поблагодарили: 5085 раз

Re: Задача. Несложная))) Но некоторые не знают)))

Непрочитанное сообщение Буйный » Сб дек 25, 2010 3:43:43

OBEH писал(а):Правда, я тут подумал про Архимеда...
И не зря...

Аватара пользователя
OBEH
Мега-классиковод
Мега-классиковод
Сообщения: 665
Зарегистрирован: Пт июл 30, 2010 22:18:48
Модель авто: ВАЗ-21074
Откуда: Зеленоград
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 18 раз

Re: Задача. Несложная))) Но некоторые не знают)))

Непрочитанное сообщение OBEH » Сб дек 25, 2010 15:25:24

Буйный писал(а):Физика, начало.. На весах-коромыслах два одинаковых ведра с одинаковым уровнем воды. В одном плавает полено. Куда склонятся весы? Ответ принимается со словами ".. ,потому что...".
Ну буйный, задачку ты задал. :thum1: Я давно такие задачки не решал - со времен окончания института.
Вот ответ:
Весы будут уравновешены!
Масса одного ведра будет равна массе второго ведра.

А вот доказательство.
Обозначения:
В первом ведре вода + полено. Объем воды V3, объем полена в воде V1, объем полена над водой V2, плотность воды Pв, плотность дерева Pп, масса полена mп, масса воды mв1.
Во втором ведре вода. Объем воды V4, масса воды mв2.
Решение:
Первое ведро. Полено. Выталкивающая сила (по Архимеду) Fa=Pв*V1*g. Т.к. полено никуда не движется (a=0), то Fa=mп*g, т.е. Pв*V1*g = mп*g, т.е. mп = Pв*V1.
Масса первого ведра будет равна масса воды + масса полена, т.е. m1 = mв+mп, т.е. m1 = Pв*V3 + Pв*V1 = Pв*(V1+V3)
Масса второго ведра m2 = Pв*V4, т.к. уровни воды одинаковы, то V4 = V1+V3, т.е. m2 = Pв*(V1+V3).
что и требовалось доказать.

Для интереса: а какая часть полена будет нах-ся в воде?
Без приведения решения: V1/V2 = Pт/(Pв-Pт) = 510/(1000-510) = 1,04. Т.е. часть полена в воде будет чуть больше, чем не в воде (в 1,04 раза). Если кому будет интересно решение, приведу (очень уж не удобно его писать на компе).

Все при условии, что плотность полена в воде не изменилась.
:D

Аватара пользователя
Nonamer
Мега-классиковод
Мега-классиковод
Сообщения: 741
Зарегистрирован: Вс ноя 01, 2009 21:17:39
Модель авто: ВАЗ 21074 2001 г.в. (ДААЗ 2107-1107010, БСЗ, 1.6л., Гена: 37.3701)
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: Таганрог, Ростовская обл.
Поблагодарили: 45 раз

Re: Задача. Несложная))) Но некоторые не знают)))

Непрочитанное сообщение Nonamer » Сб дек 25, 2010 16:11:13

Мда... Поздно я про палено задачку увидел. Все уже решено. :eptel:
Ладно тоже загадаю. Оч интересная! (w00t)
Задача: Мама старше сына на 21 год. Через 6 лет мама будет старше сына в 5 раз.
Вопрос: ГДЕ ПАПА? :look:

Аватара пользователя
Буйный
Генерал автомобильных войск semerka.info
Генерал автомобильных войск semerka.info
Сообщения: 42157
Зарегистрирован: Чт дек 11, 2008 17:11:37
Модель авто: Приора-универсал. Был весь ряд «классики».
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Краснодарский край, г.Хадыженск
Благодарил (а): 2702 раза
Поблагодарили: 5085 раз

Re: Задача. Несложная))) Но некоторые не знают)))

Непрочитанное сообщение Буйный » Сб дек 25, 2010 16:15:36

OBEH и другие!! Не буду больше интриговать. Тем более, интрига накакая! Всё проще простого.OBEHК слову, осиновое и дубовое полено одинакового размера будут погружены в воду на разную глубину. Думаю, это понятно, ввиду разности их плотностей. Но, в задаче не было таких вводных. Но, это ничего не меняет в данной задаче. Твои формулы красивы и, по-своему, правильны. Но, что меня подкупает в этой задаче - это краткое изложение(Старался! LOL ) и такой же краткий ответ. Итак: весы, конечно, будут находиться в состоянии равновесия (!) . Тут рулит Архимед с его законами :cigar: . Оба ведра имеют одинаковый вес. В ведре с поленом воды меньше, потому как ОНО вытеснило некоторый её объём.. Но, по закону плавания "боксёра"(это Архимед, кто не знает :) ), всякое плавающее тело вытесняет своей погруженной частью ровно столько жидкости(по весу), сколько весит всё это тело. Вот и фсё. :thumbsup: Все участвовавшие в решении задачки молодцы. Физика окружает нас и не спрашивает нас об этом :fear: У этой задачи есть и продолжение... :D

Аватара пользователя
Буйный
Генерал автомобильных войск semerka.info
Генерал автомобильных войск semerka.info
Сообщения: 42157
Зарегистрирован: Чт дек 11, 2008 17:11:37
Модель авто: Приора-универсал. Был весь ряд «классики».
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Краснодарский край, г.Хадыженск
Благодарил (а): 2702 раза
Поблагодарили: 5085 раз

Re: Задача. Несложная))) Но некоторые не знают)))

Непрочитанное сообщение Буйный » Сб дек 25, 2010 16:19:37

Nonamer Прикольно! Вопрос по географии? :hmmm:

Аватара пользователя
Nonamer
Мега-классиковод
Мега-классиковод
Сообщения: 741
Зарегистрирован: Вс ноя 01, 2009 21:17:39
Модель авто: ВАЗ 21074 2001 г.в. (ДААЗ 2107-1107010, БСЗ, 1.6л., Гена: 37.3701)
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: Таганрог, Ростовская обл.
Поблагодарили: 45 раз

Re: Задача. Несложная))) Но некоторые не знают)))

Непрочитанное сообщение Nonamer » Сб дек 25, 2010 16:26:10

Буйный, наверно больше по математике, но с ориентировкой на местности. :)

Аватара пользователя
Буйный
Генерал автомобильных войск semerka.info
Генерал автомобильных войск semerka.info
Сообщения: 42157
Зарегистрирован: Чт дек 11, 2008 17:11:37
Модель авто: Приора-универсал. Был весь ряд «классики».
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Краснодарский край, г.Хадыженск
Благодарил (а): 2702 раза
Поблагодарили: 5085 раз

Re: Задача. Несложная))) Но некоторые не знают)))

Непрочитанное сообщение Буйный » Сб дек 25, 2010 17:15:26

NonamerНавскидку, ей сейчас 20 лет и три месяца. Папы нет? :confused:

Sergess01
Начинающий классиковод
Начинающий классиковод
Сообщения: 199
Зарегистрирован: Сб дек 11, 2010 18:47:42
Модель авто: БЫЛА Lada 2107 2010 г.в.
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Майкоп
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Задача. Несложная))) Но некоторые не знают)))

Непрочитанное сообщение Sergess01 » Сб дек 25, 2010 19:50:40

У Лёши было 1 яблоко, а у Лёвы - 5. Определите национальность мальчиков.

Аватара пользователя
Alex
Классиковод - анархист :)
Классиковод - анархист :)
Сообщения: 10496
Зарегистрирован: Вт июл 08, 2008 13:38:04
Модель авто: Fiat Fiorino, ВАЗ 2105,ВMW 525i
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Донецк, СССР
Благодарил (а): 51 раз
Поблагодарили: 121 раз

Re: Задача. Несложная))) Но некоторые не знают)))

Непрочитанное сообщение Alex » Сб дек 25, 2010 20:39:22

Sergess01 писал(а):У Лёши было 1 яблоко, а у Лёвы - 5. Определите национальность мальчиков.
Исходя из количества яблок иди имён?
Или учитывая совокупность состовляющих? :rolleyes:

Longenen
Отец русского классиководства
Отец русского классиководства
Сообщения: 1718
Зарегистрирован: Сб авг 08, 2009 18:47:26
Модель авто: не указан
Откуда: не указан
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 53 раза

Re: Задача. Несложная))) Но некоторые не знают)))

Непрочитанное сообщение Longenen » Сб дек 25, 2010 21:14:14

alex писал(а):
Sergess01 писал(а):У Лёши было 1 яблоко, а у Лёвы - 5. Определите национальность мальчиков.
Исходя из количества яблок иди имён?
Или учитывая совокупность состовляющих? :rolleyes:
Таки да.... :clap2: Предлагаю также определить социальный класс Лёши и Лёвы.

Аватара пользователя
Nonamer
Мега-классиковод
Мега-классиковод
Сообщения: 741
Зарегистрирован: Вс ноя 01, 2009 21:17:39
Модель авто: ВАЗ 21074 2001 г.в. (ДААЗ 2107-1107010, БСЗ, 1.6л., Гена: 37.3701)
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: Таганрог, Ростовская обл.
Поблагодарили: 45 раз

Re: Задача. Несложная))) Но некоторые не знают)))

Непрочитанное сообщение Nonamer » Сб дек 25, 2010 22:08:17

Буйный писал(а):Nonamer Навскидку, ей сейчас 20 лет и три месяца. Папы нет?
Неверный ответ. Папа есть!

Аватара пользователя
OBEH
Мега-классиковод
Мега-классиковод
Сообщения: 665
Зарегистрирован: Пт июл 30, 2010 22:18:48
Модель авто: ВАЗ-21074
Откуда: Зеленоград
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 18 раз

Re: Задача. Несложная))) Но некоторые не знают)))

Непрочитанное сообщение OBEH » Сб дек 25, 2010 23:30:04

Буйный писал(а): Итак: весы, конечно, будут находиться в состоянии равновесия (!)
Ура. :flowers: В принципе я это и доказал
Буйный писал(а):OBEHК слову, осиновое и дубовое полено одинакового размера будут погружены в воду на разную глубину. Думаю, это понятно, ввиду разности их плотностей.
Не спорю, к весам это не относится, в конечной формуле нет плотности, а насколько будет погружено полено в воду было в конце ответа, там как раз и фигурирует плотность.
Nonamer писал(а):Мда... Поздно я про палено задачку увидел. Все уже решено. :eptel:
Ладно тоже загадаю. Оч интересная! (w00t)
Задача: Мама старше сына на 21 год. Через 6 лет мама будет старше сына в 5 раз.
Вопрос: ГДЕ ПАПА? :look:
папа в шоке! (w00t)
А что по поводу гвоздей и ваты?
OBEH писал(а):Раз пошла такая тема...

А вот что легче килограмм ваты или килограмм гвоздей?

Аватара пользователя
Classic
Прописан на semerka.info
Сообщения: 7887
Зарегистрирован: Чт мар 12, 2009 7:58:08
Модель авто: ЛАДА 21074, 2003 г.в.; ЛАДА Веста SW 2020 г.в.
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 542 раза
Поблагодарили: 779 раз

Re: Задача. Несложная))) Но некоторые не знают)))

Непрочитанное сообщение Classic » Сб дек 25, 2010 23:44:17

OBEH писал(а):что по поводу гвоздей и ваты?
Одинаково весят- ибо того и другого по килограмму. (Детская задачка- никакой физики! :) )
Раз пошла такая тенденция- "Малыш с земли поднимет, а силач через забор не перекинет. Что это?"

Аватара пользователя
Alex
Классиковод - анархист :)
Классиковод - анархист :)
Сообщения: 10496
Зарегистрирован: Вт июл 08, 2008 13:38:04
Модель авто: Fiat Fiorino, ВАЗ 2105,ВMW 525i
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Донецк, СССР
Благодарил (а): 51 раз
Поблагодарили: 121 раз

Re: Задача. Несложная))) Но некоторые не знают)))

Непрочитанное сообщение Alex » Сб дек 25, 2010 23:46:28

Classic, перо, пушинка?

Аватара пользователя
viklord
Дальнобой semerka.info
Сообщения: 2018
Зарегистрирован: Ср дек 30, 2009 14:16:05
Модель авто: Классика 2107 (Ураган, 2005 г.в). Связь President Walker + ML-145. Пробег 277 000 км.
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: Мой адрес не дом и не улица. Мой адрес Советский Союз!
Благодарил (а): 290 раз
Поблагодарили: 420 раз

Re: Задача. Несложная))) Но некоторые не знают)))

Непрочитанное сообщение viklord » Вс дек 26, 2010 0:10:23

Longenen писал(а):Хрень какая -то, как на машине 2005 года мог стоять аккум 11 лет?
Ураган, это моя не первая машина. ну и раз уж ты прочитал что машина 2005 года, то и пробег немог не заметить 116 тыс.км, а в задачке другой пробег фигурировал. но эт ладно.

А вот теперь не по теме вопрос:
Что такое удельная лошадиная сила?

Аватара пользователя
Classic
Прописан на semerka.info
Сообщения: 7887
Зарегистрирован: Чт мар 12, 2009 7:58:08
Модель авто: ЛАДА 21074, 2003 г.в.; ЛАДА Веста SW 2020 г.в.
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 542 раза
Поблагодарили: 779 раз

Re: Задача. Несложная))) Но некоторые не знают)))

Непрочитанное сообщение Classic » Вс дек 26, 2010 0:39:33

alex
:yes:

Аватара пользователя
Буйный
Генерал автомобильных войск semerka.info
Генерал автомобильных войск semerka.info
Сообщения: 42157
Зарегистрирован: Чт дек 11, 2008 17:11:37
Модель авто: Приора-универсал. Был весь ряд «классики».
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Краснодарский край, г.Хадыженск
Благодарил (а): 2702 раза
Поблагодарили: 5085 раз

Re: Задача. Несложная))) Но некоторые не знают)))

Непрочитанное сообщение Буйный » Вс дек 26, 2010 5:29:45

NonamerМатематика выдаёт только одно решение: маме сейчас 20,25 года, сыну "минус" 0,75 года.Где папа? В спальне на маме :i ..

Закрыто

Вернуться в «Курильня/флудильня»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 28 гостей