Обороты ХХ плавают, иногда глохнет.

Все что касается именно инжекторной классики - форсунки, прошивки, датчики и прочая головная боль, которой лишены владельцы карбюраторов :)
andre-zelenski92
Пешеход
Пешеход
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Ср фев 05, 2014 7:49:58
Модель авто: ВАЗ 2107
Тип двигателя: Инжекторный

Re: Гуляет ХХ, Глохнет как на холостом так и на ходу.

Непрочитанное сообщение andre-zelenski92 » Ср фев 05, 2014 8:42:13

Суматранская тигра писал(а):У мя ХХ не держала когда на улице мороз (-36)
Да не.. :no: это и в нормальную погоду было. Причем глохнет она чаще когда прогретая :eptel:

Аватара пользователя
рустем
Модератор
Модератор
Сообщения: 11728
Зарегистрирован: Ср фев 17, 2010 18:10:56
Модель авто: семёрка,все остальное в моей теме
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: город трех шурупов
Благодарил (а): 120 раз
Поблагодарили: 1342 раза

Re: Обороты ХХ плавают, иногда глохнет.

Непрочитанное сообщение рустем » Ср фев 05, 2014 8:42:36

Объединено
Прочитать тему с начала.Для начала.
Стоит прочистить узел дроссельной заслонки и РХХ карбклинером.Забрать деньги у того "диагноста"

Аватара пользователя
JOKER2105
Отец русского классиководства
Отец русского классиководства
Сообщения: 1993
Зарегистрирован: Ср янв 16, 2013 21:11:06
Модель авто: ЗАЗ 1103 "Славута"
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Украина, г. Винница
Благодарил (а): 150 раз
Поблагодарили: 175 раз

Re: Обороты ХХ плавают, иногда глохнет.

Непрочитанное сообщение JOKER2105 » Вс июл 20, 2014 11:40:20

Вопрос к zombie177rus:
Мой коллега по работе всегда при чистке дроссельного узла вдавливал РХХ в самое крайнее положение. Потом ставил все на место, пару раз включал-выключал зажигание, и заводил машину, таким образом "обучал" РХХ.
Можно ли так делать?

zombie177rus
Вечная Память!
Вечная Память!
Сообщения: 12668
Зарегистрирован: Чт окт 27, 2011 13:50:40
Модель авто: ВАЗ2107,много не сток
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Москва
Благодарил (а): 90 раз
Поблагодарили: 1275 раз

Re: Обороты ХХ плавают, иногда глохнет.

Непрочитанное сообщение zombie177rus » Вс июл 20, 2014 14:50:10

Каким образом вдавливал???? Не сломав при этом???? "Обучение" РХХ - БРЕД!

BORODA
Модератор
Модератор
Сообщения: 2851
Зарегистрирован: Ср июл 28, 2010 17:22:14
Модель авто: ВАЗ 2107 (Электропакет)
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Сыктывкар
Благодарил (а): 103 раза
Поблагодарили: 371 раз

Re: Обороты ХХ плавают, иногда глохнет.

Непрочитанное сообщение BORODA » Вс июл 20, 2014 17:05:14

РХХ- ШАГОВЫЙ двигатель.

Аватара пользователя
Буйный
Генерал автомобильных войск semerka.info
Генерал автомобильных войск semerka.info
Сообщения: 41769
Зарегистрирован: Чт дек 11, 2008 17:11:37
Модель авто: Приора-универсал. Был весь ряд «классики».
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Краснодарский край, г.Хадыженск
Благодарил (а): 2599 раз
Поблагодарили: 4959 раз

Re: Обороты ХХ плавают, иногда глохнет.

Непрочитанное сообщение Буйный » Вс июл 20, 2014 17:07:38

JOKER2105 писал(а): вдавливал РХХ в самое крайнее положение
Тоже интересен этот момент. Обычная червячная пара(винтовая), где ведущей частью является шестерня шагового двигателя - в принудительную обратку это не сдвинуть, не сломав.
zombie177rus писал(а): "Обучение" РХХ - БРЕД!
согласен :yes:
Вот моя фоточка после препарации
Вложения
РХХ2.jpg
EXIF-Data show/hide
Original image recording time:
2010:10:25 16:15:16
Image taken on:
Пн окт 25, 2010 12:15:16
Camera-manufacturer:
SAMSUNG
Camera-model:
SAMSUNG ES25, ES27 / VLUU ES25, ES27 / SAMSUNG SL45

Филеас
Гуру классиководства
Гуру классиководства
Сообщения: 924
Зарегистрирован: Ср июн 22, 2011 17:11:58
Модель авто: LADA 21054, 2010 г, цвет "сочи"
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Новгородская обл
Благодарил (а): 51 раз
Поблагодарили: 65 раз

Re: Обороты ХХ плавают, иногда глохнет.

Непрочитанное сообщение Филеас » Вс июл 20, 2014 17:39:37

zombie177rus писал(а):"Обучение" РХХ - БРЕД!
Бред-то, может, и бред, но у меня после замены РХХ (даже двух подряд) обороты при первом пуске были в районе 2000. После выключения-включения зажигания нормализовались.
Интересует вопрос - выступание иглы РХХ должно быть не больше 23 мм только при установке его, а при работе может увеличиваться? У друга брал его старый регулятор на подмену - игла утоплена до предела, поставил-поработало-снял - игла выступает на 25 мм.

Аватара пользователя
Буйный
Генерал автомобильных войск semerka.info
Генерал автомобильных войск semerka.info
Сообщения: 41769
Зарегистрирован: Чт дек 11, 2008 17:11:37
Модель авто: Приора-универсал. Был весь ряд «классики».
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Краснодарский край, г.Хадыженск
Благодарил (а): 2599 раз
Поблагодарили: 4959 раз

Re: Обороты ХХ плавают, иногда глохнет.

Непрочитанное сообщение Буйный » Вс июл 20, 2014 17:41:33

Филеас писал(а):выступание иглы РХХ должно быть не больше 23 мм только при установке его, а при работе может увеличиваться?
Да, конечно.

zombie177rus
Вечная Память!
Вечная Память!
Сообщения: 12668
Зарегистрирован: Чт окт 27, 2011 13:50:40
Модель авто: ВАЗ2107,много не сток
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Москва
Благодарил (а): 90 раз
Поблагодарили: 1275 раз

Re: Обороты ХХ плавают, иногда глохнет.

Непрочитанное сообщение zombie177rus » Вс июл 20, 2014 17:53:21

Филеас писал(а):
zombie177rus писал(а):"Обучение" РХХ - БРЕД!
Бред-то, может, и бред, но у меня после замены РХХ (даже двух подряд) обороты при первом пуске были в районе 2000. После выключения-включения зажигания нормализовались.
Ещё раз: НЕТ там обучения.

Филеас
Гуру классиководства
Гуру классиководства
Сообщения: 924
Зарегистрирован: Ср июн 22, 2011 17:11:58
Модель авто: LADA 21054, 2010 г, цвет "сочи"
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Новгородская обл
Благодарил (а): 51 раз
Поблагодарили: 65 раз

Re: Обороты ХХ плавают, иногда глохнет.

Непрочитанное сообщение Филеас » Вс июл 20, 2014 18:29:27

zombie177rus, обучение - это, конечно, неподходящее слово. С тем же успехом можно обучить моторчик печки. Наверное, лучше говорить об установке штока в некоторое рабочее положение, не?

zombie177rus
Вечная Память!
Вечная Память!
Сообщения: 12668
Зарегистрирован: Чт окт 27, 2011 13:50:40
Модель авто: ВАЗ2107,много не сток
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Москва
Благодарил (а): 90 раз
Поблагодарили: 1275 раз

Re: Обороты ХХ плавают, иногда глохнет.

Непрочитанное сообщение zombie177rus » Вс июл 20, 2014 19:07:58

Имеет значение размер, позволяющий установить РХХ в ДП без повреждений. Далее командует ЭБУ ...

Аватара пользователя
Medved@790
Модератор
Модератор
Сообщения: 19787
Зарегистрирован: Пн янв 04, 2010 4:58:37
Модель авто: Lada Vesta SW Cross 1,8MT 2018г.в.
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Тобольск
Благодарил (а): 808 раз
Поблагодарили: 1342 раза
Контактная информация:

Re: Обороты ХХ плавают, иногда глохнет.

Непрочитанное сообщение Medved@790 » Вс июл 20, 2014 21:09:08

JOKER2105 писал(а):вдавливал РХХ в самое крайнее положение.
нельзя. Толя даже фото выложил того что там внутри. либо ловить вылет штока при инициализации (выходит до упора, закупоривая канал ХХ; потом устанавливается на заданное количество шагов, зависимое от температуры).
Филеас писал(а):Бред-то, может, и бред, но у меня после замены РХХ (даже двух подряд) обороты при первом пуске были в районе 2000. После выключения-включения зажигания нормализовались.
инициализация вроде как называется.
Филеас писал(а):Интересует вопрос - выступание иглы РХХ должно быть не больше 23 мм только при установке его, а при работе может увеличиваться? У друга брал его старый регулятор на подмену - игла утоплена до предела, поставил-поработало-снял - игла выступает на 25 мм.
Филеас писал(а):zombie177rus, обучение - это, конечно, неподходящее слово. С тем же успехом можно обучить моторчик печки. Наверное, лучше говорить об установке штока в некоторое рабочее положение, не?
все верно. эбу задает количество шагов при выключении зажигания. зависит от температуры двигателя.

Аватара пользователя
JOKER2105
Отец русского классиководства
Отец русского классиководства
Сообщения: 1993
Зарегистрирован: Ср янв 16, 2013 21:11:06
Модель авто: ЗАЗ 1103 "Славута"
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Украина, г. Винница
Благодарил (а): 150 раз
Поблагодарили: 175 раз

Re: Обороты ХХ плавают, иногда глохнет.

Непрочитанное сообщение JOKER2105 » Пн июл 21, 2014 19:01:31

Не знаю как на Вазах, но на ланосе с эбу Микас при выключении зажигания шток тупо вылазит на максимум, если РХХ просто лежит с вставленным разъемом, то шток вываливается. И его можно поменять.
И кто бы что не говорил, шток РХХ можно до конца утопить без повреждений, сам так делал 100 раз, все прекрасно работает. Когда РХХ новый шток залазит от несильного нажатия пальцем...

zombie177rus
Вечная Память!
Вечная Память!
Сообщения: 12668
Зарегистрирован: Чт окт 27, 2011 13:50:40
Модель авто: ВАЗ2107,много не сток
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Москва
Благодарил (а): 90 раз
Поблагодарили: 1275 раз

Re: Обороты ХХ плавают, иногда глохнет.

Непрочитанное сообщение zombie177rus » Пн июл 21, 2014 19:21:45

Топить пальцем шток шагового движка??? :wall: :wall: :wall:

Аватара пользователя
JOKER2105
Отец русского классиководства
Отец русского классиководства
Сообщения: 1993
Зарегистрирован: Ср янв 16, 2013 21:11:06
Модель авто: ЗАЗ 1103 "Славута"
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Украина, г. Винница
Благодарил (а): 150 раз
Поблагодарили: 175 раз

Re: Обороты ХХ плавают, иногда глохнет.

Непрочитанное сообщение JOKER2105 » Пн июл 21, 2014 20:04:13

zombie177rus
Да, действительно, очень легко залазит, и работает без повреждений :) Иногда помогает, особенно после очистки дроссельного узла :look:

zombie177rus
Вечная Память!
Вечная Память!
Сообщения: 12668
Зарегистрирован: Чт окт 27, 2011 13:50:40
Модель авто: ВАЗ2107,много не сток
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Москва
Благодарил (а): 90 раз
Поблагодарили: 1275 раз

Re: Обороты ХХ плавают, иногда глохнет.

Непрочитанное сообщение zombie177rus » Пн июл 21, 2014 20:44:11

Нет слов и букв .... Хотя: в тисках не пробовал? :psih: Вроде грамотный мастер судя по вопросам и рассказам в темах ...

Аватара пользователя
JOKER2105
Отец русского классиководства
Отец русского классиководства
Сообщения: 1993
Зарегистрирован: Ср янв 16, 2013 21:11:06
Модель авто: ЗАЗ 1103 "Славута"
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Украина, г. Винница
Благодарил (а): 150 раз
Поблагодарили: 175 раз

Re: Обороты ХХ плавают, иногда глохнет.

Непрочитанное сообщение JOKER2105 » Вт июл 22, 2014 6:29:17

zombie177rus
Понятно, значит так делать нельзя...
Спасибо :beer2:

monster62
Стажер
Стажер
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Сб сен 07, 2013 19:52:14
Модель авто: ВАЗ-21074i
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: г. Рязань

Re: Обороты ХХ плавают, иногда глохнет.

Непрочитанное сообщение monster62 » Пт сен 05, 2014 17:21:12

Доброго времени суток, уважаемые форумчане. Прошу вашей помощи и внемлю вашим советом. Суть дела в следующем.

Аппарат 21074 с инжекторным мотором 21067. Всё как обычно, прошивка родная. Основные симптомы. При кратковременном нажатии на газ, при сбросе газа порой сильно падают обороты, до 500, был случай до 300... При трогании порой из-за этого глох. Терпения хватило на полгода, после некоторых рем-работ решил заняться этим вопросом, не нравится, что на меня смотрят как на новичка за рулем. Долго следил за показаниями на экране БК (простенький Multitronics), обратил внимание на повышенный расход воздуха. Думал поэтому - нет, с повышенным расходом воздуха присутствует и повышенный расход топлива, хотя свечи с приличным нагаром. К сожалению, осциллографа нет, корректность работы ДК не могу проверить, но вольтаж изменяется как положено от 0.07/0.1 до 0.7/0.73 вольт. ДМРВ проверил, пациент скорее жив, чем мертв - на нем 1.03. ДПДЗ особо не проверишь... И при всем этом чек не горит и не мигает. Осталось последнее... РХХ. Решил последить за количеством шагов в различной ситуации:
хх = 38 шагов;
2500 оборотов = 55 шагов;
3000 оборотов = 59 шагов;
торможение двигателем = 18 шагов.
а теперь подвох. 1% открытия дросселя = 23 шага!
Если я правильно понимаю, при минимальном открытии дросселя клапан хх призакрывается, причем ощутимо, что влияет сильно на обороты. И нормально ли, что параллельно открытию дросселя, открывается канал хх? Почему при малых оборотах прикрывается канал? Ошибка работы рхх? Или же косяк в прошивке? Куда копнуть, подскажите пожалуйста...

Аватара пользователя
Medved@790
Модератор
Модератор
Сообщения: 19787
Зарегистрирован: Пн янв 04, 2010 4:58:37
Модель авто: Lada Vesta SW Cross 1,8MT 2018г.в.
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Тобольск
Благодарил (а): 808 раз
Поблагодарили: 1342 раза
Контактная информация:

Re: Обороты ХХ плавают, иногда глохнет.

Непрочитанное сообщение Medved@790 » Пт сен 05, 2014 17:25:22

monster62 писал(а):повышенный расход топлива, хотя свечи с приличным нагаром.
я думал это логично. богаче смесь - чернее сажа.
monster62 писал(а):ДМРВ проверил, пациент скорее жив, чем мертв - на нем 1.03.
замена и только.
monster62 писал(а):ДПДЗ особо не проверишь...
БК справится с этим.

monster62
Стажер
Стажер
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Сб сен 07, 2013 19:52:14
Модель авто: ВАЗ-21074i
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: г. Рязань

Re: Обороты ХХ плавают, иногда глохнет.

Непрочитанное сообщение monster62 » Пт сен 05, 2014 17:30:11

Medved@790 писал(а):я думал это логично. богаче смесь - чернее сажа.
Я имел ввиду, что цвет нагара приличный, не засраны и не закоксованы. Классический бледно-кирпичный без намека на черноту.
Medved@790 писал(а):замена и только.
1.03 пока вроде прилично, советуют при 1.04 и дальше... вообще надо будет еще раз промерить, не уверен окончательно в показаниях...
monster62 писал(а):БК справится с этим.
Коим образом? Плавное изменение дросселя он отображает, может я какую-то дополнительную функцию не заметил?...

Аватара пользователя
Medved@790
Модератор
Модератор
Сообщения: 19787
Зарегистрирован: Пн янв 04, 2010 4:58:37
Модель авто: Lada Vesta SW Cross 1,8MT 2018г.в.
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Тобольск
Благодарил (а): 808 раз
Поблагодарили: 1342 раза
Контактная информация:

Re: Обороты ХХ плавают, иногда глохнет.

Непрочитанное сообщение Medved@790 » Пт сен 05, 2014 17:37:10

monster62 писал(а):Коим образом? Плавное изменение дросселя он отображает, может я какую-то дополнительную функцию не заметил?...
в процентах конечно же. а так же измеряется вольтаж, крайние точки которого и прописываются в прошивке.
чей ДМРВ?

monster62
Стажер
Стажер
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Сб сен 07, 2013 19:52:14
Модель авто: ВАЗ-21074i
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: г. Рязань

Re: Обороты ХХ плавают, иногда глохнет.

Непрочитанное сообщение monster62 » Пт сен 05, 2014 17:41:54

Medved@790 писал(а):
monster62 писал(а):Коим образом? Плавное изменение дросселя он отображает, может я какую-то дополнительную функцию не заметил?...
в процентах конечно же. а так же измеряется вольтаж, крайние точки которого и прописываются в прошивке.
чей ДМРВ?
ну процентное движение я заметил. а вольтаж не знаю...
ДМРВ как обычно сименс

zombie177rus
Вечная Память!
Вечная Память!
Сообщения: 12668
Зарегистрирован: Чт окт 27, 2011 13:50:40
Модель авто: ВАЗ2107,много не сток
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Москва
Благодарил (а): 90 раз
Поблагодарили: 1275 раз

Re: Обороты ХХ плавают, иногда глохнет.

Непрочитанное сообщение zombie177rus » Пт сен 05, 2014 18:01:17

monster62 писал(а):
Medved@790 писал(а):я думал это логично. богаче смесь - чернее сажа.
Я имел ввиду, что цвет нагара приличный, не засраны и не закоксованы. Классический бледно-кирпичный без намека на черноту.
Medved@790 писал(а):замена и только.
1.03 пока вроде прилично, советуют при 1.04 и дальше... вообще надо будет еще раз промерить, не уверен окончательно в показаниях...
monster62 писал(а):БК справится с этим.
Коим образом? Плавное изменение дросселя он отображает, может я какую-то дополнительную функцию не заметил?...
1,02в когда? В клапаны давно лазил?

monster62
Стажер
Стажер
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Сб сен 07, 2013 19:52:14
Модель авто: ВАЗ-21074i
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: г. Рязань

Re: Обороты ХХ плавают, иногда глохнет.

Непрочитанное сообщение monster62 » Пт сен 05, 2014 18:13:32

zombie177rus писал(а):1,02в когда? В клапаны давно лазил?
эм. в смысле "1,02в когда?"? думаю давно, я пока не вскрывал... полагаешь такое может быть из-за клапанов? но думаю всё же поведение рхх не является нормальным

zombie177rus
Вечная Память!
Вечная Память!
Сообщения: 12668
Зарегистрирован: Чт окт 27, 2011 13:50:40
Модель авто: ВАЗ2107,много не сток
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Москва
Благодарил (а): 90 раз
Поблагодарили: 1275 раз

Re: Обороты ХХ плавают, иногда глохнет.

Непрочитанное сообщение zombie177rus » Пт сен 05, 2014 18:58:21

В каком режиме 1,02в? Лезь в клапаны. РХХ потом.

Ответить

Вернуться в «Инжектор»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 16 гостей