Не заводится инжекторный двигатель

[Big_Bang]

Уважаемые коллеги по отечественному автопрому!
Замучил всех своих знакомых и половину автосервисов, но ответа внятного никто дать не может!
Вся надежда на ВАС!
Перечитав все 19 страниц этой темы, не нашёл своей ситуации.
Проблема такая: машинка 21074, инжектор, 2006 г.в., не заводиться, простояв свыше 6-7 часов на морозе от -8 -9 и ниже...стартер крутит, но о-о-очень вяло, как будто при севшем аккумуляторе. Пробовал заносить на ночь (заряжать) акк. - бесполезно. Даже от проводов (прикуривая) от другой машины ситуация та же...
Описание: столкнувшись прошлой зимой с этим, купил новый акум, (подольский, 60 а.ч.) - не помогло, попутно выяснилось, что сдох диодный мост на гене (гена, к слову, от Шнивы, по словам мастера) - был заменён на новый, при сборке/установке лично присутствовал, все болты затянуты, контакт везде хороший. Так же заменил таблетку, так как были проблемы с зарядкой. Теперь, собственно, с зарядкой всё ОК.
ПОМОГИТЕ!

PS.
Но если машину заводить через 5 часов, то заводиться нормально, при любом морозе.
Сегодня выслушал очередное мнение, что загустевает масло. У меня залито mannol molibden benzin 10w-40

[Medved@790]

вольтаж на клеммах акб на заведеном не озвучил.
ток утечки потребителей нужно померить.
какой пробег у масла? и в конце концов можно подмороженное его "пощупать".

[Big_Bang]

вольтаж на клеммах акб на заведеном не озвучил.
ток утечки потребителей нужно померить.
какой пробег у масла? и в конце концов можно подмороженное его "пощупать".

Напряжение АКБ - 12,5В
вольтаж на клеммах акб на заведеном - 14,51В (машина хололная, щас +1, простояла часа 4)
Зарядка с потребителями (ближний свет, печка, магнитола) - 14,3В
ток утечки потребителей - 0,13А
Пробег масла на данный момент - 3500 км.
На предыдущей машине (ВАЗ2106 карб - лил такое же масло, машина заводилась при -30, без проблем)

[Федор Григорьич]

вольтаж на клеммах акб на заведеном не озвучил.
ток утечки потребителей нужно померить.
какой пробег у масла? и в конце концов можно подмороженное его "пощупать".

Напряжение АКБ - 12,5В
вольтаж на клеммах акб на заведеном - 14,51В (машина хололная, щас +1, простояла часа 4)
Зарядка с потребителями (ближний свет, печка, магнитола) - 14,3В
ток утечки потребителей - 0,13А
Пробег масла на данный момент - 3500 км.
На предыдущей машине (ВАЗ2106 карб - лил такое же масло, машина заводилась при -30, без проблем)

Что показывает штатный вольтметр при повороте ключа на "зажигание" и на "стартер "??
Возможно стартер "берет на себя" .
Да и вообще двигатель хоть заводится ?

[Big_Bang]

Стрелка штатного вольтметра, при повороте ключа на зажигание, находится вертикально, т.е. в зелёной зоне, а до белой зоны слева около 3-5мм, если стоит машина долго, 12 часов и более + на морозе, то стрелка может быть на границе белой и зелёной зоны.
Соответственно, при включении стартера, стрелка проваливается ближе к красной зоне.
Вот ещё возникает вопрос, как определить, берёт стартер на себя или нет?
Машина заводится со второго оборота, если нет мороза стабильно!

[spam@eml.int.ru]

стартер крутит, но о-о-очень вяло, как будто при севшем аккумуляторе.

а педаль сцепления при кручении стартера - нажата или отпущена?

[Big_Bang]

стартер крутит, но о-о-очень вяло, как будто при севшем аккумуляторе.

а педаль сцепления при кручении стартера - нажата или отпущена?

нууу, обижаешь
Педаль выжата...это мне ещё в автошколе объяснили

[Буйный]

Замучил всех своих знакомых и половину автосервисов, но ответа внятного никто дать не может!

А никто не советовал подкинуть заведомо исправный стартер? Ток, потребляемый стартером, можно замерить токовыми клещами.

Если и от донора стартер крутит также фигово, но двиг успешно запускается с толкача, силовые клеммы в порядке - меняем/перебираем стартер.

[zombie177rus]

Не будет всё нормально: ток утечки аж 0,13А!!! На ночь клемму скинуть попробуй. Итог с утра...

[Джордж]

вольтаж на клеммах акб на заведеном не озвучил.
ток утечки потребителей нужно померить.
какой пробег у масла? и в конце концов можно подмороженное его "пощупать".

Напряжение АКБ - 12,5В
вольтаж на клеммах акб на заведеном - 14,51В (машина хололная, щас +1, простояла часа 4)
Зарядка с потребителями (ближний свет, печка, магнитола) - 14,3В
ток утечки потребителей - 0,13А
Пробег масла на данный момент - 3500 км.
На предыдущей машине (ВАЗ2106 карб - лил такое же масло, машина заводилась при -30, без проблем)

Что показывает штатный вольтметр при повороте ключа на "зажигание" и на "стартер "??
Возможно стартер "берет на себя" .
Да и вообще двигатель хоть заводится ?

Как определяется ток утечки потребителей?

[Антон80]

Снимается клемма с аккума, амперметр одним концом к клемме, другим к снятому проводу... И смотрим на прибор.
При этом все потребители отключаются. Ну как обычно, когда машина закрытая стоит на стоянке.

[Джордж]

Похожая ситуация. Не заводится с первого раза, инжектор. Сегодня так вообще раза с пятого завелся (еле еле), стартер крутит, но двигатель не подхватывает, после первой (второй...пятой) попытки начинает подхватывать, но с трудом, такое впечатление что вот вот заглохнет, после перегазовки работает стабильно. Топливо - полбака, БН включается на три-пять секунд, давление в рампе могу оценить только "на глазок" (при нажатии на клапан, на рампе, топливо выпрыскивается сантиметра на три и буквально за секунду перестает вытекать), при заведенном двигателе выпрыскивается так что уворачиваться нужно. Сетку БН не смотрел, фильтр менял 7тыс.км. назад. Аккумулятор заряжен. Стоит БК Штат 07х01, из ошибок выдает две: датчик кислорода до нейтрализатора обрыв цепи и датчик кислорода до нейтрализатора нагреватель неисправен (даже не знаю, есть ли такой датчик у меня вообще). Свечи почти новые, чистые.

Проблема решена. Покурив интернеты и спросив советов у умудренных аксакалов были предприняты следующие шаги по решению проблемы:
1. Низкое давление в топливной рампе - заменен бензонасос с фильтрующей сеткой;
2. Провода ВВ (ни разу не менялись) - заменены на новые, силиконовые;
3. Свечи зажигания (на самом деле были нормальные, V-Line №4, на мой взгляд, нагар нормальный - светло-серый, прошли 7 тыс.км. или около того) - заменены на А17ДМРВ1,0;
4. Для устранения возможного конденсата на полный бак залил осушитель бензина (читай - спирт), стакан. Правда этил не рекомендуется для инжектора из-за датчика кислорода, но учитывая что он у меня и так нерабочий, решил попробовать, все равно жаба душит новый покупать почти за две тысячи.

После вышеперечисленных манипуляций завелся на холодную "с пол-оборота". За всё про всё отдал 1500 руб. и три часа на замену/установку.

А как устранять на инжекторе возможный конденсат-если спирт нельзя.

[zombie177rus]

Где конденсат? Какой спирт?

[Big_Bang]

Не будет всё нормально: ток утечки аж 0,13А!!! На ночь клемму скинуть попробуй. Итог с утра...

Скидывал и на ночь снимал акк и заносил его в дом, с утра такая же петрушка.
а какой ток утечки нормальный?
Когда полетел диодный мост, ток утечки был 4А, соответственно аккум садился за 3 часа. Насколько помню, мне мастер тогда сказал, что нормальная утечка 0,1-0,5... Как-то так...
и ещё, если аккум на 60ач, то при такой утечке 60/0,13=461,5 часа, то есть через 19 суток он сядет в ноль, учитывая, что полной зарядки скорее всего нет, как минимум неделю он должен заводить машину, или я не прав?

[Big_Bang]

Замучил всех своих знакомых и половину автосервисов, но ответа внятного никто дать не может!

А никто не советовал подкинуть заведомо исправный стартер? Ток, потребляемый стартером, можно замерить токовыми клещами.

Если и от донора стартер крутит также фигово, но двиг успешно запускается с толкача, силовые клеммы в порядке - меняем/перебираем стартер.

Так где ж взять заведомо исправный...езжу каждый день, живу за городом, машину в сервисе не оставить, узнавал стоимость диагностики вместе со снятием/постановкой стартера - около 2000 р....проще новый стартер купить. Собственно, почему сюда и написал, хотелось бы определиться с необходимостью покупки оного.

[Big_Bang]

Смотрю, коллеги, поставил вас в тупик своей ситуацией!
Сам работаю в компьютерном сервис-центре, и самая любимая приговорка-объяснение на вопросы по компам, "По фотографии не лечим"
Я понимаю, что по словам трудно что-либо сказать, но всё же...у кого какие мысли ещё есть?
Или хотя бы определиться с покупкой нового стартера.

[zombie177rus]

Более 50мА уже много...
Стартёр бери 5722.(дальше не помню) ... с надписью на бирке 21213.
Да, на форуме классно работает поиск .

[Schmel10]

Не будет всё нормально: ток утечки аж 0,13А!!! На ночь клемму скинуть попробуй. Итог с утра...

Скидывал и на ночь снимал акк и заносил его в дом, с утра такая же петрушка.
а какой ток утечки нормальный?
Когда полетел диодный мост, ток утечки был 4А, соответственно аккум садился за 3 часа. Насколько помню, мне мастер тогда сказал, что нормальная утечка 0,1-0,5... Как-то так...
и ещё, если аккум на 60ач, то при такой утечке 60/0,13=461,5 часа, то есть через 19 суток он сядет в ноль, учитывая, что полной зарядки скорее всего нет, как минимум неделю он должен заводить машину, или я не прав?

а как ты проверил что сейчас у тебя аккум на 60ач,может там осталось всего 40ач,а остальное сожрала сульфатация когда у тебя не работала зарядка или ты когда то не зарядил полностью севший аккум.Попробуй дома на полностью заряженный аккум подцепи лампочку и посмотри сколько она съест по времени,а ещё по крайней мере у нас в автозапчастях есть услуга по обслуживанию аккумуляторов(они там и нагрузочную вилку подцепят и плотность отрегулируют и зарядят)стои около 200рублей

[Schmel10]

у меня как то магнитола воровала вроде как 0,3А так мне всё равно хватало аккума ездить на работу 5 дней 25км в каждый конец(зимой),но в пятницу после работы уже туго крутил,потом я его заряжал в выходные и опять неделю ездил(аккум был не новый)

[Джордж]

Снимается клемма с аккума, амперметр одним концом к клемме, другим к снятому проводу... И смотрим на прибор.
При этом все потребители отключаются. Ну как обычно, когда машина закрытая стоит на стоянке.

плюс или минус-любая клемма?

[Антон80]

не имеет значения. Ток в последавательной цепи один.

[Йожык]

плюс или минус-любая клемма?

[Джордж]

Где конденсат? Какой спирт?

выше писали что для удаления конденсата в бак стакан спирта.это шутка или серьезно?если шутка то я его выпью.

[Big_Bang]

Не будет всё нормально: ток утечки аж 0,13А!!! На ночь клемму скинуть попробуй. Итог с утра...

Скидывал и на ночь снимал акк и заносил его в дом, с утра такая же петрушка.
а какой ток утечки нормальный?
Когда полетел диодный мост, ток утечки был 4А, соответственно аккум садился за 3 часа. Насколько помню, мне мастер тогда сказал, что нормальная утечка 0,1-0,5... Как-то так...
и ещё, если аккум на 60ач, то при такой утечке 60/0,13=461,5 часа, то есть через 19 суток он сядет в ноль, учитывая, что полной зарядки скорее всего нет, как минимум неделю он должен заводить машину, или я не прав?

а как ты проверил что сейчас у тебя аккум на 60ач,может там осталось всего 40ач,а остальное сожрала сульфатация когда у тебя не работала зарядка или ты когда то не зарядил полностью севший аккум.Попробуй дома на полностью заряженный аккум подцепи лампочку и посмотри сколько она съест по времени,а ещё по крайней мере у нас в автозапчастях есть услуга по обслуживанию аккумуляторов(они там и нагрузочную вилку подцепят и плотность отрегулируют и зарядят)стои около 200рублей

ну даже если 40, это 12 суток...акккум новый, ещё года не отходил, месяцев 10 + к этому, я его той зимой покупал, ситуации это не изменило...как не заводилась в мороз, так и не заводится...

[Schmel10]

Значит он ещё на гарантии,попроси в магазе,чтоб проверили,а вот ещё,если его зарядить и тёплый прям из дома паставить на машину,только клеммы обязательно затянуть,тоже не заводит