Трещина на лонжероне

Кузовщина - рихтовка, шпатлевка, сварка, покраска - все в этом разделе! Спрашиваем, отвечаем, помогаем, делимся опытом :)
Аватара пользователя
Mefistofel
Водила
Водила
Сообщения: 58
Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 17:03:45
Модель авто: ВАЗ-21074, карб Озон, БСЗ
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: Краснотурьинск (Сведловская область)
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Трещина на лонжероне

Непрочитанное сообщение Mefistofel » Сб мар 10, 2012 20:38:06

Купил машинку в конце прошлого лета. Старый хозяин ушатал её в хлам почти. Стоит сказать, что взял я её за 30 тысяч деревянных. С учётом того, что она 2003 года рождения, думаю, состояние на момент покупки можно представить.
Но это всё предистория. Суть вот в чём- машина была бита, точных обстоятельств не знаю, но по всем признакам был сильный удар спереди слева. В итоге пошла трещина на левой лонжероне. Трещину мне заварили в гаражах полуавтоматом (к слову сказать, проездил уже полгода со сваркой, скакал по поребрикам, ловил на скорости "лежачих ментов" в темноте, ямки тоже ловил не маленькие, в итоге сварка держится, регулярно залажу под авто и смотрю на её состояние, которое за полгода с момента сварки не поменялось, что радует). Там же поменяли х№рову тучу всего, начиная от тяг, заканчивая замками в дверях. Сход-развал прошёл идеально, но на СТО сказали, что сейчас правое колесо дальше левого на 3,5 мм. В итоге, если отпустить руль, то он самопроизвольно выкручивается влево и туда же уводит авто. Если держать его рукой, то машине едет строго прямо.
А вот вопрос- можно ли как-то избавиться от эффекта увода в сторону? Или машина будет ходить до своей смерти с этим диагнозом?

Аватара пользователя
четвёрковод
Модератор
Модератор
Сообщения: 14743
Зарегистрирован: Пт янв 01, 2010 1:32:37
Модель авто: при.лада
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: 57
Благодарил (а): 215 раз
Поблагодарили: 1439 раз

Re: Трещина на лонжероне

Непрочитанное сообщение четвёрковод » Сб мар 10, 2012 20:49:54

Mefistofel

Какая связь с трещиной в лонжероне?
Куда бы сей топик перенести?! :hmmm:

Аватара пользователя
Mefistofel
Водила
Водила
Сообщения: 58
Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 17:03:45
Модель авто: ВАЗ-21074, карб Озон, БСЗ
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: Краснотурьинск (Сведловская область)
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Трещина на лонжероне

Непрочитанное сообщение Mefistofel » Сб мар 10, 2012 20:52:02

четвёрковод писал(а):Mefistofel
Какая связь с трещиной в лонжероне?
Как мне объяснили на СТО, связано с тем, что нарушена геометрия и из-за этого машина самопроизвольно уходит влево при отпускании руля.
четвёрковод писал(а): Куда бы сей топик перенести?! :hmmm:
А хз, я тоже полазил по разделам, но так и не придумал где создать тему, решил, что тут более-менее будет к месту. :eptel:

Аватара пользователя
четвёрковод
Модератор
Модератор
Сообщения: 14743
Зарегистрирован: Пт янв 01, 2010 1:32:37
Модель авто: при.лада
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: 57
Благодарил (а): 215 раз
Поблагодарили: 1439 раз

Re: Трещина на лонжероне

Непрочитанное сообщение четвёрковод » Сб мар 10, 2012 20:56:24

Mefistofel

Я ответ твой ждал, что бы определится примерно в направлении дискуссии.
......
Ну а развальщики не смогли выровнить? Что сказали?

Аватара пользователя
Alex**
Коренной форумчанин :)
Сообщения: 3157
Зарегистрирован: Ср авг 17, 2011 16:51:50
Модель авто: ВАЗ-21074 , 99 г.в.дв.1.6, МКПП-5, БСЗ ,карб.Озон-2105, мурена , тон. круг., эл.замок багажника,евроручки Тюн-Авто
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: 52 rus Г.Урень
Благодарил (а): 152 раза
Поблагодарили: 175 раз

Re: Трещина на лонжероне

Непрочитанное сообщение Alex** » Сб мар 10, 2012 21:01:54

Скорее всего - это последствия удара. Раз лонжерон лопнул , значит и повело его. Ничё тут узе не исправишь.

Аватара пользователя
Mefistofel
Водила
Водила
Сообщения: 58
Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 17:03:45
Модель авто: ВАЗ-21074, карб Озон, БСЗ
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: Краснотурьинск (Сведловская область)
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Трещина на лонжероне

Непрочитанное сообщение Mefistofel » Сб мар 10, 2012 21:02:56

четвёрковод писал(а):Mefistofel
Ну а развальщики не смогли выровнить? Что сказали?
Я тогда зелёный был, мне даже руль прямо не сделали после данной операции, хотя должны были. :getlost:
А сказали, что геометрия нарушена, правое дальше левого стоит. А машину уводит из-за старой резины. Но сейчас резина уже новая, а проблемы старые... Хотя, вроде ещё проскакивала фраза, что там ещё балка варилась, типа из-за этого геометрия и нарушена, сейчас вот вспомнил. Но я, когда под машиной лазил, нигде больше следов сварочных не видел. :eptel:
В общем, как-то так.

Аватара пользователя
четвёрковод
Модератор
Модератор
Сообщения: 14743
Зарегистрирован: Пт янв 01, 2010 1:32:37
Модель авто: при.лада
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: 57
Благодарил (а): 215 раз
Поблагодарили: 1439 раз

Re: Трещина на лонжероне

Непрочитанное сообщение четвёрковод » Сб мар 10, 2012 21:10:21

Ну если балка виновата и ничего делать не стали, не ездий к ним больше!
Подбери сервис получше.
Балку то можно двинуть в сторону немного...

Аватара пользователя
гость
Прописан на semerka.info
Сообщения: 33880
Зарегистрирован: Ср июн 23, 2010 14:17:24
Модель авто: сьомака з Британських Віргінських островів
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: нынешняя столица UA, а родом - из первой
Благодарил (а): 2189 раз
Поблагодарили: 2286 раз

Re: Трещина на лонжероне

Непрочитанное сообщение гость » Сб мар 10, 2012 21:16:36

Mefistofel писал(а):... правое дальше левого стоит ...
Mefistofel!
Дальше в каком направлении?

Аватара пользователя
Mefistofel
Водила
Водила
Сообщения: 58
Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 17:03:45
Модель авто: ВАЗ-21074, карб Озон, БСЗ
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: Краснотурьинск (Сведловская область)
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Трещина на лонжероне

Непрочитанное сообщение Mefistofel » Сб мар 10, 2012 21:38:54

гость писал(а):
Mefistofel писал(а):... правое дальше левого стоит ...
Mefistofel!
Дальше в каком направлении?
Я так понимаю, оно дальше левого на 3,5 мм по ходу движения авто. Попытался представить себе процесс прямолинейного движения авто с учётом подобного смещения колёс, пришёл к выводу, что самостоятельный уход машины влево вполне может быть.

Аватара пользователя
четвёрковод
Модератор
Модератор
Сообщения: 14743
Зарегистрирован: Пт янв 01, 2010 1:32:37
Модель авто: при.лада
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: 57
Благодарил (а): 215 раз
Поблагодарили: 1439 раз

Re: Трещина на лонжероне

Непрочитанное сообщение четвёрковод » Сб мар 10, 2012 21:45:52

Mefistofel писал(а):3,5 мм по ходу движения авто
Круто.
Это при каких обстоятельствах они вообще решили измерить меж осевое расстояние и чем мерили?
Заедь куда нибудь ещё в сервис, пусть балку осмотрят, может увидят что...

Аватара пользователя
Mefistofel
Водила
Водила
Сообщения: 58
Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 17:03:45
Модель авто: ВАЗ-21074, карб Озон, БСЗ
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: Краснотурьинск (Сведловская область)
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Трещина на лонжероне

Непрочитанное сообщение Mefistofel » Сб мар 10, 2012 21:55:13

четвёрковод писал(а):
Mefistofel писал(а):3,5 мм по ходу движения авто
Круто.
Это при каких обстоятельствах они вообще решили измерить меж осевое расстояние и чем мерили?
Заедь куда нибудь ещё в сервис, пусть балку осмотрят, может увидят что...
Да хз, увидили, что "зелёный" приехал, вот и насчитали. И так 500р за сход-развал отдал, может, надеялись, что наплетут кучу всего, дык я поеду к ним ремонтироваться ))
А мысль заехать в другой сервис уже посещала, надо попробовать.

Аватара пользователя
четвёрковод
Модератор
Модератор
Сообщения: 14743
Зарегистрирован: Пт янв 01, 2010 1:32:37
Модель авто: при.лада
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: 57
Благодарил (а): 215 раз
Поблагодарили: 1439 раз

Re: Трещина на лонжероне

Непрочитанное сообщение четвёрковод » Сб мар 10, 2012 22:03:20

Mefistofel

Ну да, хоть на другой пункт регулировки, только мастеру сказать что на осмотр состояния и акцентировать на проблему.
А дальше по обстоятельствам.
У нас вон натащили машин летом из РБ, висят они на подъёмниках, оказалось что из кусков собраны, и мужики пытаются колёса выставить, не хватает регулировки - ничего, справляются, не быстро но...

Аватара пользователя
гость
Прописан на semerka.info
Сообщения: 33880
Зарегистрирован: Ср июн 23, 2010 14:17:24
Модель авто: сьомака з Британських Віргінських островів
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: нынешняя столица UA, а родом - из первой
Благодарил (а): 2189 раз
Поблагодарили: 2286 раз

Re: Трещина на лонжероне

Непрочитанное сообщение гость » Сб мар 10, 2012 22:55:26

Мне кажется, что все можно привести в порядок, чтобы не уводило.

Аватара пользователя
гость
Прописан на semerka.info
Сообщения: 33880
Зарегистрирован: Ср июн 23, 2010 14:17:24
Модель авто: сьомака з Британських Віргінських островів
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: нынешняя столица UA, а родом - из первой
Благодарил (а): 2189 раз
Поблагодарили: 2286 раз

Re: Трещина на лонжероне

Непрочитанное сообщение гость » Сб мар 10, 2012 22:58:10

Mefistofel,
распечатка есть с "развала"?

Аватара пользователя
Mefistofel
Водила
Водила
Сообщения: 58
Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 17:03:45
Модель авто: ВАЗ-21074, карб Озон, БСЗ
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: Краснотурьинск (Сведловская область)
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Трещина на лонжероне

Непрочитанное сообщение Mefistofel » Вс мар 11, 2012 6:09:23

гость писал(а):Mefistofel,
распечатка есть с "развала"?
К сожалению, нет, они не делали, там и регулировка была полностью ручная, без участия компьютера. Я почему к ним и поехал- они последние в городе, кто развал-схождение делает вручную, без компьютера вообще, все отзываются о них только положительно. Не знаю, как всё остальное, но р-с сделали они прекрасно, резину не подъедает вообще.

Аватара пользователя
Сусанин
Прописан на semerka.info
Сообщения: 5506
Зарегистрирован: Пт фев 26, 2010 17:05:45
Модель авто: 21093 01г
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Владимир, Россия 33 регион
Благодарил (а): 35 раз
Поблагодарили: 240 раз
Контактная информация:

Re: Трещина на лонжероне

Непрочитанное сообщение Сусанин » Вс мар 11, 2012 6:41:51

я бы посоветовал определиться - с геометрией - заехать туда где могут измерить геометрию по контольным точкам
илиТС найди в нете схему точек и сам залезь и померий, хотя бы рулеткой,
далее, любая кузовщина меняется и балка меняется и все регулируется
если с рычагами спереди все в норме, с задними тоже, перестановка колес , ничего не меняет, давление ровное, нужно проточить отверстия под развальные болты в балке, чтобы можно было вставить шайбу до 10мм

Аватара пользователя
Mefistofel
Водила
Водила
Сообщения: 58
Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 17:03:45
Модель авто: ВАЗ-21074, карб Озон, БСЗ
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: Краснотурьинск (Сведловская область)
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Трещина на лонжероне

Непрочитанное сообщение Mefistofel » Вс мар 11, 2012 8:39:22

Сусанин писал(а):я бы посоветовал определиться - с геометрией - заехать туда где могут измерить геометрию по контольным точкам
илиТС найди в нете схему точек и сам залезь и померий, хотя бы рулеткой,
далее, любая кузовщина меняется и балка меняется и все регулируется
если с рычагами спереди все в норме, с задними тоже, перестановка колес , ничего не меняет, давление ровное, нужно проточить отверстия под развальные болты в балке, чтобы можно было вставить шайбу до 10мм
Спасибо ! Попробую поискать в городе сервис, который займётся этим.

Нашёл вот схему, подскажите по каким точно точкам мерить?

Аватара пользователя
Сусанин
Прописан на semerka.info
Сообщения: 5506
Зарегистрирован: Пт фев 26, 2010 17:05:45
Модель авто: 21093 01г
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Владимир, Россия 33 регион
Благодарил (а): 35 раз
Поблагодарили: 240 раз
Контактная информация:

Re: Трещина на лонжероне

Непрочитанное сообщение Сусанин » Вс мар 11, 2012 9:07:41

http://www.vazclub.com/vaz/2104-2105-21 ... uzova.html
отсюда взято, вот размеры, проверить лучше все, чтобы знать откуда косяк
Вложения
karkas-kuzova-1.jpg
karkas-kuzova-2.jpg

Sandrosan
Водила
Водила
Сообщения: 89
Зарегистрирован: Пн ноя 12, 2012 14:41:12
Модель авто: ВАЗ 21043, 1.5, 5КПП, ГП 3,9, БСЗ, вал 21213, октан-корректор, ГБО Tomasetto 100HP
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: 13-й регион
Поблагодарили: 1 раз

Re: Трещина на лонжероне

Непрочитанное сообщение Sandrosan » Ср сен 17, 2014 18:43:15

Попробуйте изменить кастор, развал - путем подкладывания подкладок под шаровую опору, а в конце выставьте схождение. В интернете есть очень много таблиц, показывающих, насколько влияет кастор на положение колеса.
Зная, насколько выдвинуто колесо вперед и длину рычага, а также кое какие познания в геометрии, можно его сдвинуть назад, подложив шайбу под переднюю гайку рычага, а с другой стороны - под заднюю... Тем самым выровняв положение колес. Возможно потом будет некая тугость в левом или правом повороте... Но это впоследствии все лечится простым сходом-развалом.

П. С. На классике кастор регулируется. Просто многие не хотят этого делать, муторный процесс.

Аватара пользователя
JOKER2105
Отец русского классиководства
Отец русского классиководства
Сообщения: 1993
Зарегистрирован: Ср янв 16, 2013 21:11:06
Модель авто: ЗАЗ 1103 "Славута"
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Украина, г. Винница
Благодарил (а): 150 раз
Поблагодарили: 175 раз

Re: Трещина на лонжероне

Непрочитанное сообщение JOKER2105 » Чт сен 18, 2014 17:49:54

Sandrosan
Это так называемый гаражно-продажный вариант, а по уму сделать - надо ехать на стапель и потянуть лонжерон, а с ним и балку, тогда все выровняется :)

Sandrosan
Водила
Водила
Сообщения: 89
Зарегистрирован: Пн ноя 12, 2012 14:41:12
Модель авто: ВАЗ 21043, 1.5, 5КПП, ГП 3,9, БСЗ, вал 21213, октан-корректор, ГБО Tomasetto 100HP
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: 13-й регион
Поблагодарили: 1 раз

Re: Трещина на лонжероне

Непрочитанное сообщение Sandrosan » Чт сен 18, 2014 20:34:02

JOKER2105 писал(а):Sandrosan
Это так называемый гаражно-продажный вариант, а по уму сделать - надо ехать на стапель и потянуть лонжерон, а с ним и балку, тогда все выровняется :)
Согласен. Но, если человеку недоступна такая операция?
У меня автомобиль не битый, кузов ровный. Но, была такая ситуация, что пришлось ровнять способом регулировки кастора и подкладками под шаровую. Иначе сход-развал не регулировался а машинку тянуло в сторону. После таких манипуляций умелым развальщиком (работал он советским инструментом в виде штанги) все проблемы пропали. Нужен специалист, а не дилетанты, которые могут только "лазером в зеркало светитить"......

Mefistofel
Уважаемый, лонжерон просто так не заваривается. Он все-равно гулять будет. Нужны накладки в виде полумесяца, которыми оборачивают лонжерон толщиной листа в 2-3 мм, наваренные сверху лонжерона и обваренные по всему контуру к днищу дополнительно, которые еще сыграют роль усиления.

Ответить

Вернуться в «Кузов»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 13 гостей