Страница 1 из 6
Лапша на уши автовладельцам (сигнализация)
Добавлено: Чт ноя 03, 2011 12:12:56
STARый рокер1945
В инструкции на а/сигнализацию сказано, что при каждом срабатывании меняется код. Хорошо. Если это так, то откуда второй брелок знает об изменении кода? Грабберы снимают сигнал и имитируют работу брелка. И всё у них получается! Отсюда вывод: Смена кода при каждом срабатывании - сон старой лошади. Может я не прав? Поправьте, плиз. В.Д.
Re: Лапша на уши автовладельцам
Добавлено: Чт ноя 03, 2011 12:16:13
алекс007
у меня 2 брелок срабатывает скажим так от 2 нажатия ! тоесть как я понял ана автоматом подстраиваетса по принцыпу основной брелок потом если рядом второй а потом как я понимаю само авто !
Re: Лапша на уши автовладельцам
Добавлено: Чт ноя 03, 2011 12:24:25
STARый рокер1945
алекс007 писал(а):у меня 2 брелок срабатывает скажим так от 2 нажатия ! тоесть как я понял ана автоматом подстраиваетса по принцыпу основной брелок потом если рядом второй а потом как я понимаю само авто !
Предположим, второй брелок у супруги и она находится где-то далеко. И как брелки будут общаться между собой? В.Д.
Re: Лапша на уши автовладельцам
Добавлено: Чт ноя 03, 2011 12:27:49
санек52
а зачем тогда код разблокировки на железке набивают и прилагают к брелку? По логике он должен сто раз сменился
Re: Лапша на уши автовладельцам
Добавлено: Чт ноя 03, 2011 12:32:56
гость
STARый рокер писал(а):... второй брелок знает об изменении кода ...
Если знает, то ничего там не меняется, ИМХО.
Re: Лапша на уши автовладельцам
Добавлено: Чт ноя 03, 2011 12:35:27
STARый рокер1945
Простите, не понял. О какой железке идёт речь? В салоне есть кнопка "ВАЛЕТ" для откл. сиги. В.Д.
Re: Лапша на уши автовладельцам
Добавлено: Чт ноя 03, 2011 12:39:52
санек52
STARый рокер писал(а):Простите, не понял. О какой железке идёт речь? В салоне есть кнопка "ВАЛЕТ" для откл. сиги. В.Д.
ну алюминевая пластинка как на ключах. Там код сверлом натыкан
Re: Лапша на уши автовладельцам
Добавлено: Чт ноя 03, 2011 12:43:29
STARый рокер1945
Сигу мне ставили в салоне при покупке машины. Никакую "железку" мне не отдавали. Первый раз слышу. В.Д.
Re: Лапша на уши автовладельцам
Добавлено: Чт ноя 03, 2011 12:45:13
zalex
Мое имхо.
С системой кодирований сигналов не знаком, но рассуждая чисто логически.
Пусть сигналка и брелки "знают некоторое правило кодирования.
образно говоря продукт - что из него можно сготовить
Подходим, нажимаем на кнопку брелка
Брелок: окрошка, потом скажешь фарш
Сигналка: открываюсь
на следующий день:
Брелок: котлеты, потом скажешь картофель
Сигналка: открываюсь
Если на след день 2 брелок:
Брелок2 (1 тык): борщ
Сигналка: нифига, подсказываю - фарш
Брелок (2 тык):понял, котлеты
Сигналка: открываюсь
Надеюсь моя мысля понятна.
зы: конец рабочего дня, жрать охота - навеяло
Re: Лапша на уши автовладельцам
Добавлено: Чт ноя 03, 2011 12:48:58
алекс007
ну я так понимаю что код меняетса не основной который работает на вкли выкл а тот который блокирует возможность доступа или скажим так считывания с основного устройства в автомобиле ! типа сканера и тд которыми пользуютса автоугонщики !
Re: Лапша на уши автовладельцам
Добавлено: Чт ноя 03, 2011 12:51:03
санек52
STARый рокер писал(а):Сигу мне ставили в салоне при покупке машины. Никакую "железку" мне не отдавали. Первый раз слышу. В.Д.
я взял уже с машиной и хозяин прежний сказал, что код разблокировки на этой пластинке.
zalex
по твоей логике можно открыть сигу чужим брелком
Re: Лапша на уши автовладельцам
Добавлено: Чт ноя 03, 2011 12:53:09
алекс007
zalex писал(а):Мое имхо.
С системой кодирований сигналов не знаком, но рассуждая чисто логически.
Пусть сигналка и брелки "знают некоторое правило кодирования.
образно говоря продукт - что из него можно сготовить
Подходим, нажимаем на кнопку брелка
Брелок: окрошка, потом скажешь фарш
Сигналка: открываюсь
на следующий день:
Брелок: котлеты, потом скажешь картофель
Сигналка: открываюсь
Если на след день 2 брелок:
Брелок2 (1 тык): борщ
Сигналка: нифига, подсказываю - фарш
Брелок (2 тык):
вооо вооо я тоже об этом говорил в начале 2 поста ! только тут более разжёвано обьяснил !!!
Надеюсь моя мысля понятна.
зы: конец рабочего дня, жрать охота - навеяло
Re: Лапша на уши автовладельцам
Добавлено: Чт ноя 03, 2011 12:53:59
zalex
санек52 писал(а):по твоей логике можно открыть сигу чужим брелком
чужой брелок не знает "правила"
zalex писал(а):продукт - что из него можно сготовить
мой пример образный, в реале все в цифрах
Re: Лапша на уши автовладельцам
Добавлено: Чт ноя 03, 2011 12:56:06
санек52
даже если сига одной марки?
Вообще хватит гадать - Яндекс/Гугл в помощь и инфу в массы (то бишь сюда в темку
Re: Лапша на уши автовладельцам
Добавлено: Чт ноя 03, 2011 13:00:56
STARый рокер1945
Граббер записывает предыдущий код. При след. включении код, как рекламируют,меняется. По идее, граббер не должен открывать сигу, но, фиг нам! Открывает и ещё как. По моему, это просто пиар.(смена кода). В.Д.
Re: Лапша на уши автовладельцам
Добавлено: Чт ноя 03, 2011 13:05:39
гость
Что-то с этими сигналками точно не то, раз они вскрываются на раз.
Re: Лапша на уши автовладельцам
Добавлено: Чт ноя 03, 2011 13:12:23
В@cя
форум угонщиков авто
Re: Лапша на уши автовладельцам
Добавлено: Чт ноя 03, 2011 13:16:27
STARый рокер1945
В@cя писал(а):форум угонщиков авто
Зря смеётесь. Желание уберечь авто от угона. В.Д.
Re: Лапша на уши автовладельцам
Добавлено: Чт ноя 03, 2011 13:26:31
Shim
Желание уберечь авто от угона
Уж не сигнализацией ли вы это делать собрались?
Re: Лапша на уши автовладельцам
Добавлено: Чт ноя 03, 2011 13:33:30
Антон80
Shim писал(а):Уж не сигнализацией ли вы это делать собрались?
А но кой она вообще?
Re: Лапша на уши автовладельцам
Добавлено: Чт ноя 03, 2011 13:33:54
санек52
мелких гопников отпугнет, а профи не полезут семерку угонять
(тут мне К.М. вспомнился с его угоном Жигулей под заказ
)
з.ы. да, что стекло тебе выбили сигналка даст знать, вот еще бы пионэров за руку ловила
Re: Лапша на уши автовладельцам
Добавлено: Чт ноя 03, 2011 13:36:43
Mr Alter Ego
Вы немного не верно понимаете принцип кодирования, а так же смены кодов.
на современных защитных комплексах, даже одна команда может состоять из 10 кусков закодированных 1 разными хешами, что займет милисекунду.
есть хеш - алгоритм. за частую, он работает в одну сторону ...
это значит что из слова КОТЛЕТА можно получить число 32 например, а из числа 32 слово котлета получить нельзя.
алгоритм одностороннего действия.
пульты и сигналки знают один алгоритм ... и меняются некоторые ключевые моменты регулярно, но при этом результат для устройства которое знает принцип формирования хеша - всегда понятный.
Вы например можете собеседнику донести одну и ту же информацию в 5-6 лингвистических вариациях. ставить знаки припинания в разных местах, менять ударение ... но тем не менее вы поймете друг друга зная русский язык.
так же само и там. и уж поверьте, не все так просто как Вам кажется на первый взгляд. производители и в правду стараются, но утечка информации неизбежна - соответственно появляются грабберы снифферы и тп.
для примера слово hello имеет хеш b1946ac92492d2347c6235b4d2611184 (md5)
но мд5 не имеет обратного алгоритма. а значит можно лишь подбирать слово слева и сравнивать хеш - правильный\не правильный.
атаки такого типа называются перебором.
согласитесь гораздо легче заплатить денег и получить секрет фирмы производителя на блюдичке? )
p.s. когда говорят что взламывают игры, программы и тп - это все игра слов. на самом деле сами же производители, и их окружение продает информацию.
Re: Лапша на уши автовладельцам
Добавлено: Чт ноя 03, 2011 13:38:34
Shim
А но кой она вообще?
Ну я расцениваю свою сигу с обратной связью как:
1. Удобный способ с кнопки открывать двери
2. Удобный способ с кнопки открывать багадник
3. Узнать если твою машину во дворе какая с..а толканет
4. Если интересно, то узнать не выходя из дому стоит ли она еще во дворе.
В общем, больше функции комфорта и сигнализирования, но у никак не средство ЗАЩИТЫ
Re: Лапша на уши автовладельцам
Добавлено: Чт ноя 03, 2011 13:42:38
санек52
Mr Alter Ego
луч света в темном царстве
Shim писал(а):
4. Если интересно, то узнать не выходя из дому стоит ли она еще во дворе.
Re: Лапша на уши автовладельцам
Добавлено: Чт ноя 03, 2011 13:59:16
алекс007
санек52 писал(а):Mr Alter Ego
луч света в темном царстве
Shim писал(а):
4. Если интересно, то узнать не выходя из дому стоит ли она еще во дворе.
вощеее жжёт !!! не выходя из дому стоит ли она во дворе !