Электронный ключ вместо замка зажигания

Сигнализации, иммобилайзеры, блокираторы, амбарные замки - вобщем для защиты от угона все средства хороши, советуемся, делимся, обсуждаем ;)

Модератор: Randall

Аватара пользователя
zalex
Прописан на semerka.info
Сообщения: 9230
Зарегистрирован: Ср июл 14, 2010 12:23:48
Модель авто: Haval Jolion, М.Н.С., 2024 г.в., Магматический красный; Haval F7, Дядя Федор, 2022 г.в., Аквамарин; LADA219470, Ягода в шоколаде, 2020 г.в., – продана.
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: г. Елец, 48 rus
Благодарил (а): 807 раз
Поблагодарили: 1685 раз

Re: Электронный ключ вместо замка зажигания

Непрочитанное сообщение zalex » Ср сен 21, 2011 6:32:49

Smoky555 писал(а):пришел начальник Антона36 ...
VitFrl писал(а):не флуди в тебе! раз ответить нечего
:) сто пудов!

Аватара пользователя
senatora
Классический Профи-Гуру
Классический Профи-Гуру
Сообщения: 1461
Зарегистрирован: Чт ноя 11, 2010 10:00:02
Модель авто: Лада Веста, сердолик, 2016г.в.
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Рязань, регион 62
Благодарил (а): 93 раза
Поблагодарили: 82 раза

Re: Электронный ключ вместо замка зажигания

Непрочитанное сообщение senatora » Ср сен 21, 2011 6:34:23

VitFrl писал(а):так как "паук" требует подключения в том числе и к замку зажигания
Правда? :hmmm:
Набери в поиске "подключение паука при угоне" и будет тебе
ОТВЕТ про ПАУКА
Для большинства распространённых марок автомобилей угонщик-профессионал заготавливает так называемый "паук". "Паук" представляет собой пучок проводов, с одной стороны заканчивающийся замком зажигания с коммутатором (в случае электронного зажигания), с другой - крокодилами и специальными врезными зажимами для "мгновенного" подключения. После вскрытия капота штатная проводка, которая обеспечивает движение автомобиля, полностью перерезается и устанавливается новая. Жгут "паука" прокладывается прямо снаружи автомобиля из-под капота в салон. Процесс занимает 0,5 - 2,0 минуты (!). Очевидно, что таким образом нейтрализуется практически любая электронная противоугонная система на автомобилях, не имеющих сложного компьютерного управления работой двигателя.

В случае, если электронная охрана на высоте и просто не сдается, пускается в ход так называемый «паук» - автономная система управления двигателем, собранная под конкретный автомобиль. Эта система позволяет обойти все установленные на автомобиль электронные блокировки и секретки, а также содержит миниатюрный топливный бак на случай защиты автомобиля иммобилайзером, погруженным в бензобак. Автомобиль может двигаться. Здесь нужно сразу отметить, что «паук» подключается под капотом, поэтому, чем сильнее защищен капот, тем больше шансов спасти автомобиль.

Аватара пользователя
Smoky555
Отец русского классиководства
Отец русского классиководства
Сообщения: 1581
Зарегистрирован: Пн фев 01, 2010 9:57:07
Модель авто: LADA Largus, MT, 1.6, 16, k4m, 104лс
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 100 раз
Контактная информация:

Re: Электронный ключ вместо замка зажигания

Непрочитанное сообщение Smoky555 » Ср сен 21, 2011 6:40:27

VitFrl писал(а): не флуди в тебе! раз ответить нечего
У меня вопросов было очень много - ни на один я не получил ответа.
Вы же пришли и опять начали славословить этот псевдоиммобилайзер с защитой от угона. Ни схемы подключения, ни краткого технического описания - ничего предоставлено так и не было.
Если вы не начальник Антона 36 - прошу извинения за это.
И будьте добры вести себя корректно, я с вами на брудершафт не пил.

K.M.
Начинающий классиковод
Начинающий классиковод
Сообщения: 175
Зарегистрирован: Вт сен 13, 2011 6:08:30
Модель авто: Две четверки
Откуда: Москва
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 8 раз

Re: Электронный ключ вместо замка зажигания

Непрочитанное сообщение K.M. » Ср сен 21, 2011 6:44:58

VitFrl писал(а):1. ВАЗ невозможно защитить от угона,
Только электронным способом. Всякие гаранты и т.д., и даже обычная работоспособная механическая блокировка рулевой колонки настолько затрудняют деятельность угонщика, что он предпочтет не связываться. Или будет использовать "человеческий фактор", типа "подсадки" или "гопа со смыком".

Господи, да о чем тут говорить, когда большинстве носит всю связку ключей (брелок сигнализации, ключ зажигания, ключ от механической противоугонки) на одной связки, и все это элементарно добывается путем банальной карманной кражи???

VitFrl
Пешеход
Пешеход
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Ср сен 21, 2011 5:17:33
Модель авто: ВАЗ 2121

Re: Электронный ключ вместо замка зажигания

Непрочитанное сообщение VitFrl » Ср сен 21, 2011 6:45:55

senatora писал(а):
VitFrl писал(а):так как "паук" требует подключения в том числе и к замку зажигания
Правда? :hmmm:
Набери в поиске "подключение паука при угоне" и будет тебе
ОТВЕТ про ПАУКА
Для большинства распространённых марок автомобилей угонщик-профессионал заготавливает так называемый "паук". "Паук" представляет собой пучок проводов, с одной стороны заканчивающийся замком зажигания с коммутатором (в случае электронного зажигания), с другой - крокодилами и специальными врезными зажимами для "мгновенного" подключения. После вскрытия капота штатная проводка, которая обеспечивает движение автомобиля, полностью перерезается и устанавливается новая. Жгут "паука" прокладывается прямо снаружи автомобиля из-под капота в салон. Процесс занимает 0,5 - 2,0 минуты (!). Очевидно, что таким образом нейтрализуется практически любая электронная противоугонная система на автомобилях, не имеющих сложного компьютерного управления работой двигателя.

В случае, если электронная охрана на высоте и просто не сдается, пускается в ход так называемый «паук» - автономная система управления двигателем, собранная под конкретный автомобиль. Эта система позволяет обойти все установленные на автомобиль электронные блокировки и секретки, а также содержит миниатюрный топливный бак на случай защиты автомобиля иммобилайзером, погруженным в бензобак. Автомобиль может двигаться. Здесь нужно сразу отметить, что «паук» подключается под капотом, поэтому, чем сильнее защищен капот, тем больше шансов спасти автомобиль.
Я имел ввиду подключение паука из салона авто, а не под капотом

Аватара пользователя
Axel4
Водила
Водила
Сообщения: 64
Зарегистрирован: Пн май 31, 2010 8:32:47
Модель авто: 21074 карб. 2004 г.в.
Откуда: Ногинск, Вольск
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 7 раз

Re: Электронный ключ вместо замка зажигания

Непрочитанное сообщение Axel4 » Ср сен 21, 2011 6:51:44

Лучшая защита от угона на карбюраторную классику (ИМХО) - МПСЗ с штатным БК и включенным иммобилайзером. Сомневаюсь что угонщики носят с собой прошитый блок МПСЗ :) Т.к. трамблера нет и все зажигание завязано на блок, угнать можно только на эвакуаторе. Код вводится с кнопок, т.е. ключ не потеряешь. Да и паук под карбовую машину другой, т.ч. после вскрытия капота угонщиков ждет сюрприз)
Кто не в курсе - mpsz.ru, не сочтите за рекламу, просто сам пользуюсь давно и очень доволен.
Последний раз редактировалось Axel4 Ср сен 21, 2011 6:57:05, всего редактировалось 1 раз.

K.M.
Начинающий классиковод
Начинающий классиковод
Сообщения: 175
Зарегистрирован: Вт сен 13, 2011 6:08:30
Модель авто: Две четверки
Откуда: Москва
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 8 раз

Re: Электронный ключ вместо замка зажигания

Непрочитанное сообщение K.M. » Ср сен 21, 2011 6:57:02

Axel4 писал(а):Лучшая защита от угона на карбюраторную классику (ИМХО) - МПСЗ с штатным БК и включенным иммобилайзером. Сомневаюсь что угонщики носят с собой прошитый блок МПСЗ :) Т.к. трамблера нет и все зажигание завязано на блок, угнать можно только на эвакуаторе. Код вводится с кнопок, т.е. ключ не потеряешь.
Кто не в курсе - mpsz.ru, не сочтите за рекламу, просто сам пользуюсь давно и очень доволен.
В чем проблема сменить трамблер? Или взять пауку с аналогичным блоком управления?

Аватара пользователя
Axel4
Водила
Водила
Сообщения: 64
Зарегистрирован: Пн май 31, 2010 8:32:47
Модель авто: 21074 карб. 2004 г.в.
Откуда: Ногинск, Вольск
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 7 раз

Re: Электронный ключ вместо замка зажигания

Непрочитанное сообщение Axel4 » Ср сен 21, 2011 6:59:36

Заглушка приваривается к блоку и все. Вряд ли ее быстро спилить, проще бросить попытку угона. Паук с аналогичным блоком конечно решит проблему, но прошивается он под конкретный карб, катушку и т.д. Прошивается с ноута. Врядли кто будет таскать 4 блока под все варианты. Да и система не очень распространена, т.к. блок не заводского изготовления. Конечно если поставить цель угнать конкретный автомобиль, ничего не спасет, но вероятность в данном случае намного ниже.

K.M.
Начинающий классиковод
Начинающий классиковод
Сообщения: 175
Зарегистрирован: Вт сен 13, 2011 6:08:30
Модель авто: Две четверки
Откуда: Москва
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 8 раз

Re: Электронный ключ вместо замка зажигания

Непрочитанное сообщение K.M. » Ср сен 21, 2011 7:11:00

Axel4 писал(а):Заглушка приваривается к блоку и все. Вряд ли ее быстро спилить, проще бросить попытку угона. Паук с аналогичным блоком конечно решит проблему, но прошивается он под конкретный карб, катушку и т.д. Прошивается с ноута. Врядли кто будет таскать 4 блока под все варианты. Да и система не очень распространена, т.к. блок не заводского изготовления. Конечно если поставить цель угнать конкретный автомобиль, ничего не спасет, но вероятность в данном случае намного ниже.
Тут два момента.

Во-первых, чем сложнее, нестандартнее, самопальнее система, тем лучше она защищает от угона, но тем больше и риск столнуться с отказом в самый неподходящий момент.

Во-вторых, не забывайте по человеческий фактор. Если много сценариев угона с его использованием.

Аватара пользователя
Axel4
Водила
Водила
Сообщения: 64
Зарегистрирован: Пн май 31, 2010 8:32:47
Модель авто: 21074 карб. 2004 г.в.
Откуда: Ногинск, Вольск
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 7 раз

Re: Электронный ключ вместо замка зажигания

Непрочитанное сообщение Axel4 » Ср сен 21, 2011 7:18:12

Не спорю.

Аватара пользователя
senatora
Классический Профи-Гуру
Классический Профи-Гуру
Сообщения: 1461
Зарегистрирован: Чт ноя 11, 2010 10:00:02
Модель авто: Лада Веста, сердолик, 2016г.в.
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Рязань, регион 62
Благодарил (а): 93 раза
Поблагодарили: 82 раза

Re: Электронный ключ вместо замка зажигания

Непрочитанное сообщение senatora » Ср сен 21, 2011 7:19:19

VitFrl писал(а):Я имел ввиду подключение паука из салона авто, а не под капотом
Угоны - не мой профиль, но я так понимаю, что паук цепляется под капотом, а не в салоне.

Аватара пользователя
nikolas_boy
Мега-классиковод
Мега-классиковод
Сообщения: 510
Зарегистрирован: Ср дек 30, 2009 8:57:45
Модель авто: ваз 11183 2007г.в. двиг. 1,6, 8клап.
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Луганск
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 34 раза
Контактная информация:

Re: Электронный ключ вместо замка зажигания

Непрочитанное сообщение nikolas_boy » Ср сен 21, 2011 7:44:20

Axel4
а мпсз от вот такого устройства будет спасать?
ТОлько что сам нарисовал самую простую схему паука или как это называется.
Два 8-контактных разьема, тумблер и кнопка плюс 4 проводка.
Подключается вместо штатных Ш1 и Ш4 под бордачком в блок предохранителей.
Если кому надо могу собрать за недорого, помогу в установке в авто.

вот схема.
паук.jpg
Как поставить такую приблуду, если все время срабатывает сигнализация???
Нужно открутить левую фару (открутить 3 шурупа, для этого понадобится отвертка)
Сняв ее открывается доступ к АКБ, нужно снять клемму, и далее уже можно устанавливать все что угодно.

Аватара пользователя
TechnoMCJ
Коренной форумчанин :)
Сообщения: 3981
Зарегистрирован: Пн авг 24, 2009 6:54:21
Модель авто: Пыж 407 2L АКПП премиум пак
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: пос. Белоозерский МО
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 54 раза

Re: Электронный ключ вместо замка зажигания

Непрочитанное сообщение TechnoMCJ » Ср сен 21, 2011 7:45:35

Народ , а кто мешает вам пользоваться уже готовым имобилайзером, а метку носить вообще в кармане ? никуда не прикладывая ? Мало того, что решение лучше, в случае поломки - блоки можно заменить, + многие умеют цифровые реле юзать, вообще не найдешь в цепи. А кнопку - я даже не знаю - хорошо или плохо , но механическая защита на руле уже отстуствует

Аватара пользователя
Dr._House
Водила
Водила
Сообщения: 74
Зарегистрирован: Пн янв 03, 2011 12:23:06
Модель авто: ВАЗ 21043. до этого, пара 21063
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: Киров
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 4 раза

Re: Электронный ключ вместо замка зажигания

Непрочитанное сообщение Dr._House » Ср сен 21, 2011 7:56:40

Не знаю. Может на инжектор и есть смысл ставить, а карбюратор заводится вобще легко. Надо кусачки, изоленту(можно и без нее), большую отвертку, литр бензина и шланг 0,5 метра для удобства. И то бензин с шлангом на случай сухого бака или клапана на топливной магистрали. Меньше минуты и мы мчим на не прогретом движке по дворам разбирать машину:-)))
Даже если взять инжектор, то подсоединение паука происходит прямо на датчики, а провода идущие от противоугонных систем и штатных мозгов спокойно висят в воздухе. Напоминает эффект плацебо. Пока ты думаегь, что новая система за 4000 тебе помогает, спишь спокойно. А когда машину угнали, тоже спишь спокойно. Машины то уже нет... И беспокоится не о чем.

VitFrl
Пешеход
Пешеход
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Ср сен 21, 2011 5:17:33
Модель авто: ВАЗ 2121

Re: Электронный ключ вместо замка зажигания

Непрочитанное сообщение VitFrl » Ср сен 21, 2011 8:07:37

Dr._House писал(а):Не знаю. Может на инжектор и есть смысл ставить, а карбюратор заводится вобще легко. Надо кусачки, изоленту(можно и без нее), большую отвертку, литр бензина и шланг 0,5 метра для удобства. И то бензин с шлангом на случай сухого бака или клапана на топливной магистрали. Меньше минуты и мы мчим на не прогретом движке по дворам разбирать машину:-)))
Даже если взять инжектор, то подсоединение паука происходит прямо на датчики, а провода идущие от противоугонных систем и штатных мозгов спокойно висят в воздухе. Напоминает эффект плацебо. Пока ты думаегь, что новая система за 4000 тебе помогает, спишь спокойно. А когда машину угнали, тоже спишь спокойно. Машины то уже нет... И беспокоится не о чем.
Вот с этим я согласен. Кто профессионально занимается угонами никакая система их не остановит. Вот посмотрел статистику по угонам за прошлый год, угоняют всё, даже самые дорогие машины с кучами систем защиты.

Ответить

Вернуться в «Защита авто от угона»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 10 гостей