Система дистанционного радиооповещения Falcon P033n

Сигнализации, иммобилайзеры, блокираторы, амбарные замки - вобщем для защиты от угона все средства хороши, советуемся, делимся, обсуждаем ;)

Модератор: Randall

Аватара пользователя
yojiks
Мега-классиковод
Мега-классиковод
Сообщения: 613
Зарегистрирован: Чт июл 29, 2010 12:13:50
Модель авто: ВАЗ - 21074, 2004г., БСЗ, Pantera SX-1000, Sony MEX-DV90EE, эл.привод багажника
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 21 раз
Контактная информация:

Система дистанционного радиооповещения Falcon P033n

Непрочитанное сообщение yojiks » Ср июл 27, 2011 18:22:25

Ввиду отсутствия обратной связи в моей сигналке (Pantera SX-1000) решил дополнить ей пэйджером Falcon P033n.
Сегодня прислали этот девайс. Читаю инструкцию по установке: выберите подходящее место на лобовом, заднем, или неподвижном боковом стекле, так что бы от кончика антенны до ближайшей металлической поверхности было не менее 100мм.
Получается что передатчик будет на всеобщем обозрении, чего честно говоря не хочется. Где ещё возможно разместить передатчик пэйджера так что бы его не было видно и в тоже время обеспечивались приемлемые условия для приёма-передачи сигнала? Люди имевшие дело с такой железкой поделитесь опытом.

Аватара пользователя
рустем
Модератор
Модератор
Сообщения: 11728
Зарегистрирован: Ср фев 17, 2010 18:10:56
Модель авто: семёрка,все остальное в моей теме
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: город трех шурупов
Благодарил (а): 120 раз
Поблагодарили: 1342 раза

Re: Система дистанционного радиооповещения Falcon P033n

Непрочитанное сообщение рустем » Ср июл 27, 2011 18:29:01

yojiks
Если на верхнюю часть лобового наклеить тонировку,то в 100 мм уложишься

Аватара пользователя
yojiks
Мега-классиковод
Мега-классиковод
Сообщения: 613
Зарегистрирован: Чт июл 29, 2010 12:13:50
Модель авто: ВАЗ - 21074, 2004г., БСЗ, Pantera SX-1000, Sony MEX-DV90EE, эл.привод багажника
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 21 раз
Контактная информация:

Re: Система дистанционного радиооповещения Falcon P033n

Непрочитанное сообщение yojiks » Ср июл 27, 2011 18:55:36

рустем писал(а):yojiks
Если на верхнюю часть лобового наклеить тонировку,то в 100 мм уложишься
Вариант. У меня правда уже синяя тонированная кайма сверху лобового есть. Наверху располагать неудобно тем, что проводов тащить много. Видел ещё вариант - приклеивают в салоне на боковую сторону бороды.

Аватара пользователя
ziguli267
Водила
Водила
Сообщения: 62
Зарегистрирован: Сб сен 04, 2010 18:51:34
Модель авто: 21074 СИНИЙ 2004 Г.В. КАРБ ВСЁ СТОК,КАРБ ДОРАБОТАН ВТОРАЯ КАМЕРА МЕХАНИКА,ГЕНЕРАТОР ОТ ДЕСЯТКИ
Откуда: казань
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 7 раз

Re: Система дистанционного радиооповещения Falcon P033n

Непрочитанное сообщение ziguli267 » Ср июл 27, 2011 19:20:41

я вообще на корпус бардачка приклеил сверху то есть вынул бардачёк и на ту часть которую вынул с верху и приляпал.2 года работал нормально.пейджер мангуст.

Аватара пользователя
yojiks
Мега-классиковод
Мега-классиковод
Сообщения: 613
Зарегистрирован: Чт июл 29, 2010 12:13:50
Модель авто: ВАЗ - 21074, 2004г., БСЗ, Pantera SX-1000, Sony MEX-DV90EE, эл.привод багажника
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 21 раз
Контактная информация:

Re: Система дистанционного радиооповещения Falcon P033n

Непрочитанное сообщение yojiks » Ср июл 27, 2011 19:34:28

ziguli267 писал(а):я вообще на корпус бардачка приклеил сверху то есть вынул бардачёк и на ту часть которую вынул с верху и приляпал.2 года работал нормально.пейджер мангуст.
Радиус действия заметно не снизился?

Аватара пользователя
ziguli267
Водила
Водила
Сообщения: 62
Зарегистрирован: Сб сен 04, 2010 18:51:34
Модель авто: 21074 СИНИЙ 2004 Г.В. КАРБ ВСЁ СТОК,КАРБ ДОРАБОТАН ВТОРАЯ КАМЕРА МЕХАНИКА,ГЕНЕРАТОР ОТ ДЕСЯТКИ
Откуда: казань
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 7 раз

Re: Система дистанционного радиооповещения Falcon P033n

Непрочитанное сообщение ziguli267 » Ср июл 27, 2011 19:44:03

Я ео с рук брал какие характеристики у него были не знаю но на глаз метров на 400 пищал знатно)))

Аватара пользователя
yojiks
Мега-классиковод
Мега-классиковод
Сообщения: 613
Зарегистрирован: Чт июл 29, 2010 12:13:50
Модель авто: ВАЗ - 21074, 2004г., БСЗ, Pantera SX-1000, Sony MEX-DV90EE, эл.привод багажника
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 21 раз
Контактная информация:

Re: Система дистанционного радиооповещения Falcon P033n

Непрочитанное сообщение yojiks » Ср июл 27, 2011 19:48:15

ziguli267 писал(а):Я ео с рук брал какие характеристики у него были не знаю но на глаз метров на 400 пищал знатно)))
У меня тоже написано 400 метров в условиях городской застройки. Прилеплю за бардачок, посмотрим как будет фунциклировать))). Туда и провода тянуть удобнее.

Аватара пользователя
ziguli267
Водила
Водила
Сообщения: 62
Зарегистрирован: Сб сен 04, 2010 18:51:34
Модель авто: 21074 СИНИЙ 2004 Г.В. КАРБ ВСЁ СТОК,КАРБ ДОРАБОТАН ВТОРАЯ КАМЕРА МЕХАНИКА,ГЕНЕРАТОР ОТ ДЕСЯТКИ
Откуда: казань
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 7 раз

Re: Система дистанционного радиооповещения Falcon P033n

Непрочитанное сообщение ziguli267 » Ср июл 27, 2011 19:59:06

удачи!!!

Аватара пользователя
yojiks
Мега-классиковод
Мега-классиковод
Сообщения: 613
Зарегистрирован: Чт июл 29, 2010 12:13:50
Модель авто: ВАЗ - 21074, 2004г., БСЗ, Pantera SX-1000, Sony MEX-DV90EE, эл.привод багажника
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 21 раз
Контактная информация:

Re: Система дистанционного радиооповещения Falcon P033n

Непрочитанное сообщение yojiks » Сб июл 30, 2011 9:54:00

Установил сегодня пэйджер в машинку. Передатчик всё таки прилепил на лобовое стекло сверху - оказалось что за тонированной полоской снаружи его практически незаметно. Вылезла следующая непонятка: подключил всё как указано в инструкции, задейсвовал пока только одну зону пэйждера - положительный триггер двери. +12 В взял с выхода сигнализации на сирену. Когда активируешь сигнализацию, пэйджер включает контроль зоны приёмы и с этого момента начинает квакать сирена, после пэйджер показывает что сработал положительный триггер двери. Кваки сигналки аналогичны тем звукам какие появляются при срабатывании датчика удара. Я подумал что может быть на входе пэйджера появляется какой то "+" в момент активации режима контроля зоны приёма и из за этого квакает сирена, и развязал вход на пэйджер с выхода на сирену диодом. Проблема осталась. Как оказалось после экспериментов всё приходит в норму после отключения датчика удара. Получается режим контроля зоны пэйджера вызывает срабатывание датчика удара? Датчик удара и передатчик пейджера расположенны достаточно далеко друг от друга. Может ли радиосигнал на частоте 433 Мгц излучаемый передатчиком пэйджера вызывать срабатывание датчика удара? Или всё же причина в другом...

BORODA
Модератор
Модератор
Сообщения: 2851
Зарегистрирован: Ср июл 28, 2010 17:22:14
Модель авто: ВАЗ 2107 (Электропакет)
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Сыктывкар
Благодарил (а): 103 раза
Поблагодарили: 371 раз

Re: Система дистанционного радиооповещения Falcon P033n

Непрочитанное сообщение BORODA » Пн авг 01, 2011 13:50:37

yojiks
Если ударный датчик пьезо, то не может. Если магнитный, то может. А какой у тебя в пантере, не помню. Вроде "левая" пантера.

Аватара пользователя
yojiks
Мега-классиковод
Мега-классиковод
Сообщения: 613
Зарегистрирован: Чт июл 29, 2010 12:13:50
Модель авто: ВАЗ - 21074, 2004г., БСЗ, Pantera SX-1000, Sony MEX-DV90EE, эл.привод багажника
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 21 раз
Контактная информация:

Re: Система дистанционного радиооповещения Falcon P033n

Непрочитанное сообщение yojiks » Пн авг 01, 2011 14:08:44

Датчик вчера разбирал. В нём пьезо датчик стоит. Там сигнал с датчика усиливается операционником LM2902(LM324). Возможно наводка идёт на входные цепи усилителя. Ещё момент... на пьезодатчике расположен грузик на пружинке, пружинка длинной порядка 15-18 мм. Если пружинка контачит с какой либо цепью, то тогда она может играть роль антенны. Хотел продолжить эксперименты, но вот дождик на улице - придётся подождать.

Аватара пользователя
linkor
Отец русского классиководства
Отец русского классиководства
Сообщения: 1689
Зарегистрирован: Вс сен 26, 2010 12:54:20
Модель авто: Mazda 6
Откуда: Оренбургская обл.
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 78 раз
Контактная информация:

Re: Система дистанционного радиооповещения Falcon P033n

Непрочитанное сообщение linkor » Пн авг 01, 2011 14:16:48

yojiks писал(а):положительный триггер двери. +12 В взял с выхода сигнализации на сирену.
я пять раз перечитал этот текст и не пойму.. ты провод по которому пейджер контролирует триггер двери подключил к выходу на сирену? в момент постановки\снятия на охрану сигналка квакает тем самым подавая 12 вольт на сирену в этот момент твой пейджер видит повление сигнала (читай: замыкание концевика двери) и начинает орать о тревоге. да и вообще весь твой текст не очень понятен. ты там обвязал меж собой такие вещи которые никак не пересекаются.

а по поводу
yojiks писал(а): Может ли радиосигнал на частоте 433 Мгц излучаемый передатчиком пэйджера вызывать срабатывание датчика удара?
не может. даже если он магнитный.

BORODA
Модератор
Модератор
Сообщения: 2851
Зарегистрирован: Ср июл 28, 2010 17:22:14
Модель авто: ВАЗ 2107 (Электропакет)
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Сыктывкар
Благодарил (а): 103 раза
Поблагодарили: 371 раз

Re: Система дистанционного радиооповещения Falcon P033n

Непрочитанное сообщение BORODA » Пн авг 01, 2011 14:28:27

linkor писал(а):не может. даже если он магнитный.
С "МС" была такая проблема, при использовании неродного пейджера. Проавда, было это лет 12 назад.
yojiks писал(а): Как оказалось после экспериментов всё приходит в норму после отключения датчика удара
Исходя из этого надо думать. yojiks
А куда масса пейджера подключена?

Аватара пользователя
yojiks
Мега-классиковод
Мега-классиковод
Сообщения: 613
Зарегистрирован: Чт июл 29, 2010 12:13:50
Модель авто: ВАЗ - 21074, 2004г., БСЗ, Pantera SX-1000, Sony MEX-DV90EE, эл.привод багажника
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 21 раз
Контактная информация:

Re: Система дистанционного радиооповещения Falcon P033n

Непрочитанное сообщение yojiks » Пн авг 01, 2011 15:25:38

linkor писал(а):
yojiks писал(а):положительный триггер двери. +12 В взял с выхода сигнализации на сирену.
я пять раз перечитал этот текст и не пойму.. ты провод по которому пейджер контролирует триггер двери подключил к выходу на сирену? в момент постановки\снятия на охрану сигналка квакает тем самым подавая 12 вольт на сирену в этот момент твой пейджер видит повление сигнала (читай: замыкание концевика двери) и начинает орать о тревоге. да и вообще весь твой текст не очень понятен. ты там обвязал меж собой такие вещи которые никак не пересекаются.
Вот цитирую дословно с интрукции:" Вход(+) Положительный триггер дверей. Подключить к проводу автомобиля или сигнализации на котором появляется +12В при открывании дверей автомобиля".

Не будет пэйдждер ловить момент снятия/ постановки на охрану(с инструкции):

"В течение 15 секунд, после постановки сигнализации в режим охраны (или выключения зажигания, если пейджер используется самостоятельно) на ЖК-дисплее приёмника загорится символ №2. По истечении 15 секундного интервала включается 5 минутный режим контроля зоны уверенного приёма (серия коротких сигналов). Если за время контроля зоны, передатчик пейджера получит сигнал тревоги, то функция “Контроль зоны действия” прекратиться, а приёмник с помощью звуковых сигналов и соответствующего символа на ЖК-дисплее покажет причину срабатывания.

ВНИМАНИЕ:

В течение 15 секунд, после постановки сигнализации в режим охраны (или выключения зажигания, если пейджер используется самостоятельно) передатчик пейджера не получает сигналов при открывании дверей и срабатывании датчика удара. Это необходимо, для того чтобы:

* Выйти и закрыть автомобиль до окончания этого временного интервала (при использовании пейджера без сигнализации) для включения функции контроля зоны уверенного приёма. Если Вы не успели, то “Контроль зоны уверенного приёма” осуществлён не будет и приёмник получит сигнал об открывании двери.
* Исключить ложные срабатывания пейджера, при включении датчиков в момент постановки сигнализации на охрану, закрывания электростеклоподъёмников и центрального замка (в случае использования пейджера совместно с сигнализацией). "


Датчик у меня начинает срабатывать именно после тех 15-ти секунд ожидания.
Попробовал обернуть датчик удара фольгой алюминиевой. Этот импровизированный экран соединил с массой. Проблема ушла. Попробовал несколько раз - с фольгой и без неё. Без фольги - квакает, с фольгой - нет.

Далее... Отсоединил положительный вход пэйджера от выходы на сирену. Таким образом пэйджер просто подключен к питанию, никакие сигналы на его тревожные входы не подаются. Та же история без фольги - квакает сирена, на датчике в момент кваков моргает светодиод.

Так что похоже радиосигнал оказывает влияние на датчик.
А куда масса пейджера подключена?
Масса пэйджера подключена в той же точке что и масса сигналки.

Аватара пользователя
linkor
Отец русского классиководства
Отец русского классиководства
Сообщения: 1689
Зарегистрирован: Вс сен 26, 2010 12:54:20
Модель авто: Mazda 6
Откуда: Оренбургская обл.
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 78 раз
Контактная информация:

Re: Система дистанционного радиооповещения Falcon P033n

Непрочитанное сообщение linkor » Пн авг 01, 2011 18:12:29

сколько стоит этот пейджер ?

Аватара пользователя
yojiks
Мега-классиковод
Мега-классиковод
Сообщения: 613
Зарегистрирован: Чт июл 29, 2010 12:13:50
Модель авто: ВАЗ - 21074, 2004г., БСЗ, Pantera SX-1000, Sony MEX-DV90EE, эл.привод багажника
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 21 раз
Контактная информация:

Re: Система дистанционного радиооповещения Falcon P033n

Непрочитанное сообщение yojiks » Пн авг 01, 2011 19:20:16

linkor писал(а):сколько стоит этот пейджер ?
Я взял в инете за 890 рэ ( без учёта доставки). В других инет магазинах и 1000 рэ и 1200 встречал. Есть и подороже, например типа RP-100 и подобные (101, 100x и тд.) стоят они от 2000- 2500 рэ. У моего товарища подобный стоит в машине (достался от старого хозяина). Постоянно он у него глючит: брелок теряет передатчик, электроника с самом брелке отказывает. Так что я сразу не стал в их сторону смотреть. По моему что 1000 рэ, что 2500... те же яйца только в профиль.

Аватара пользователя
linkor
Отец русского классиководства
Отец русского классиководства
Сообщения: 1689
Зарегистрирован: Вс сен 26, 2010 12:54:20
Модель авто: Mazda 6
Откуда: Оренбургская обл.
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 78 раз
Контактная информация:

Re: Система дистанционного радиооповещения Falcon P033n

Непрочитанное сообщение linkor » Пн авг 01, 2011 20:13:36

мне всегда не нравились эти пейджеры.. за 1500 в инете можно купить сигу с обратной связью..

Аватара пользователя
yojiks
Мега-классиковод
Мега-классиковод
Сообщения: 613
Зарегистрирован: Чт июл 29, 2010 12:13:50
Модель авто: ВАЗ - 21074, 2004г., БСЗ, Pantera SX-1000, Sony MEX-DV90EE, эл.привод багажника
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 21 раз
Контактная информация:

Re: Система дистанционного радиооповещения Falcon P033n

Непрочитанное сообщение yojiks » Вт авг 02, 2011 3:52:22

linkor писал(а):мне всегда не нравились эти пейджеры.. за 1500 в инете можно купить сигу с обратной связью..
Соглашусь с Вами. Две системы на одну машинку не очень хорошо. Но как то не хочется всё перетряхать и устанавливать новую сигнализацию. Если бы у меня был инжектор, то имело бы смысл поменять сигналку на другую не только с обратной связью, но и с автозапуском. Посмотрим как этот Фалкон будет себя вести. У коллеги на работе на Оке пейджер Mongoose стоит, вроде бы не жалуется. А я попробую разнести подальше как возможно датчик удара и передатчик дабы уменьшить влияние одного на другое...

BORODA
Модератор
Модератор
Сообщения: 2851
Зарегистрирован: Ср июл 28, 2010 17:22:14
Модель авто: ВАЗ 2107 (Электропакет)
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Сыктывкар
Благодарил (а): 103 раза
Поблагодарили: 371 раз

Re: Система дистанционного радиооповещения Falcon P033n

Непрочитанное сообщение BORODA » Вт авг 02, 2011 16:49:21

Дело видимо в рабочей частоте пейджера, которая ну никак не 499Мгц, гораздо ниже. С этим бороться бесполезно, ИМХО.

Аватара пользователя
yojiks
Мега-классиковод
Мега-классиковод
Сообщения: 613
Зарегистрирован: Чт июл 29, 2010 12:13:50
Модель авто: ВАЗ - 21074, 2004г., БСЗ, Pantera SX-1000, Sony MEX-DV90EE, эл.привод багажника
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 21 раз
Контактная информация:

Re: Система дистанционного радиооповещения Falcon P033n

Непрочитанное сообщение yojiks » Вт авг 02, 2011 17:01:53

BORODA писал(а):Дело видимо в рабочей частоте пейджера, которая ну никак не 499Мгц, гораздо ниже. С этим бороться бесполезно, ИМХО.
В инструкции 433.92 Мгц написано... Я всё таки думаю что не в пэйджере дело, а в датчике. Разобрав его изучил маленько его схемотехнику. Сам пъезодатчик представляет из себя собственно конденсатор. На пьезодатчике закреплена пружинка с грузиком длинной около 20 мм (что собственно сопоставимо с размерами антенны для диапазона 433.92 Мгц). Далее сигнал с датчика поступает на высокоомный вход операционного усилителя. Что имеем? Кондёр с пружинкой-антенной превращается во входной приёмный каскад радиоприёмника сигнал которого усиливается операционником . Если ещё и емкость пъезодатчика "счастливо попадёт" то датчик превращается в приёмник.
Провёл следующий эксперимент: не поленился вытащил с балкона второй аккумулятор и подсоединил к нему датчик удара - т.е. датчик никак не связан бортовой сетью машинки. Когда передатчик пэйджера работает, то на датчике моргает светодиод. Если датчик вплотную поднести к передатчику то светодиод просто пылает. Так что теория как бы подтверждается практикой))).

Ответить

Вернуться в «Защита авто от угона»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя