Регулировка карбюратора под "0" сопротивление воздуха

[Sandrosan]

Господа.
Проверил НУОЗ, МУОЗ, ход штока 2й камеры, штока пневмо трамблера. Все ОК.
Снял нах** черепаху и бочку. Поставил кастрюлю с нормальны фильтром WIX и заменил назад воздух на 150/150.
Машинка снова ожила.
НА 2й передаче раскрутил до 6500 об/мин, 3я - 4500 об/мин. Жаль промежуток дороги 300 м не дал испробовать остальные скоростя.

Вывод:
НАХРЕН НУЛЕВИКИ, ОНИ НЕ ПОД КАРБЮРАТОР ОЗОН.

[Sandrosan]

зажигание выставлено по стробоскопу

Вряд ли в этом дело, но окончательно зажигание выставляется на ходу. По стробоскопу (по моему опыту) всегда немного позднее зажигание.

Ставь обороты на пределе вращения вала, выставляй по стробоскопу и будет счастье. А от данной метки потом от качества бензина. )

[Антон80]

Если снять воздухан, то машина не будет "ехать"? Не верю

[ни кола]

нда. Почитал. Много думал....

[Sandrosan]

Если снять воздухан, то машина не будет "ехать"? Не верю

Она едет. Хорошо. Но после 3000 об/мин все. Глухо как в танке. Нет разрежения на ВУОЗ, нет разрежения на впуске.
Жиклерами обогатил смесь, но не избавился от проблемы ступора. Мех привод 2й камеры ничего не дал.
Может быть я что-то пропустил? Вроде бы нет. Со стандартным фильтром "рвет".
Да, еще одно. Затыкал я сегодня тряпкой верхнее сопло бочки, чтоб сосало снизу теплый воздух и снизить прямоточный воздушный поток - результат "0".

[zombie177rus]

Ну очень похоже на неверные фазы ГРМ...Метки метками,а момент перекрытия не помешает проверить.

[Антон80]

Так ведь на штатном воздухане едет... Вот что странно.

[Medved@790]

мужики, я тоже отписывал что с моей старой кастрюлей где два входа двигатель очень долгий на разгон (но крутился), один вход пришлось заткнуть чтоб как то восстановить динамику; все-таки считаю что не расчитан карб под нулевик и нужно перенастраивать и карб, и зажигание.

[Sandrosan]

Ну очень похоже на неверные фазы ГРМ...Метки метками,а момент перекрытия не помешает проверить.

0,5 зуба до метки РВ. Проверял, сделав 2 оборота КВ.

[Sandrosan]

мужики, я тоже отписывал что с моей старой кастрюлей где два входа двигатель очень долгий на разгон (но крутился), один вход пришлось заткнуть чтоб как то восстановить динамику; все-таки считаю что не расчитан карб под нулевик и нужно перенастраивать и карб, и зажигание.

+100500 )
Хлопотно настраивать автомобиль, когда ежедневно на нем работаешь.
Методики настройки, я так понимаю, нет. Все только опытным путем. Но стоит оно того?
Лично я доказал себе, что "0" фильтр на классику с ОЗОНом не канает.)

[гость]

Sandrosan, похоже, ты упустил из виду одно обстоятельство, от которого напрямую зависит работа карбюратора.
Ну и попутно вопрос в связи с твоими экспериментами: пневмопривод управления заслонкой вторичной камерой почему ввели вместо механического?

[Sandrosan]

Sandrosan, похоже, ты упустил из виду одно обстоятельство, от которого напрямую зависит работа карбюратора.
Ну и попутно вопрос в связи с твоими экспериментами: пневмопривод управления заслонкой вторичной камерой почему ввели вместо механического?

Прямые руки? Да, прямые.
Готов выслушать! ) Что за обстоятельство? Если бензонасос - давление охрененное, поплавковая камера - то все ОК там согласно мануала. Писюн ускорителя бъет ровной струей между стенкой и приоткрытой заслонкой 1й камеры (четко, я сам сначала не верил своим глазам после установки нескольких распылителей), переходная система на 60.
По-поводу привода... С завода вакуум, потом катался на мехприводе, потом на вакууме... вывод: мех привод дает провал при резком нажатии на акселератор. Но, укоротив пружину вакуума на 2/3 я добился того же что и с механикой (в смысле ускорения и более раннего открытия 2й камеры, "думалка" укорачивается...).
Хочу ускориться резко - НИКОГДА до 3500 об/мин тапок в пол не нажимаю.

[гость]

Прямые руки? Да, прямые. ...

Да я не про руки вовсе, а про карбюратор.

[Sandrosan]

Прямые руки? Да, прямые. ...

Да я не про руки вовсе, а про карбюратор.

И?
Что я не учел?

[Пашкенций]

Sandrosan
я понимаю .Хочется как в американских маслкарах такую фиговину что-б звучало и типо прибовляло сил .Но у нас классика с рядным двиглом с четырьмя горшками а у них v8 и больше .Потребности в воздухе у нас разные .Так что на мороч голову и пойди провериным путём .А именно займис ГБЦ .Разточи каналы и колектора .Фрезерни голову на 1.5 милиметра для использования 95 топлива и если позволяет бюджет купить паук 4-2-1 .Будет где-то +17 и +20 кобыл. А это хрень с нулевиком сними и не порть двиган .

[Sandrosan]

Sandrosan
я понимаю .Хочется как в американских маслкарах такую фиговину что-б звучало и типо прибовляло сил .Но у нас классика с рядным двиглом с четырьмя горшками а у них v8 и больше .Потребности в воздухе у нас разные .Так что на мороч голову и пойди провериным путём .А именно займис ГБЦ .Разточи каналы и колектора .Фрезерни голову на 1.5 милиметра для использования 95 топлива и если позволяет бюджет купить паук 4-2-1 .Будет где-то +17 и +20 кобыл. А это хрень с нулевиком сними и не порть двиган .

Нулевой фильтр никто ставить и не собирался))) Выше все написано.
А поставить РВ 21213, его же звезду, и фрезеровку головы, думаю сделать.

[Medved@790]

последнее подтверждаю, плюсом каналы фрезами прошли-поперла

[Sandrosan]

Оживляю тему.
Моторчик откапиталил (76.8).
Поставил ГБО Tomasetto 100 hp.
Для ГБО пришлось вернуть фильтр-бочку М 2141 так как родная кастрюля очень сильно зажимает воздушный поток, проверено опытным путем.
Заменил выхлоп, поставил прямой "Мелитополь" со стронгером AWG. Машинка не БЗдит из трубы, как можете подумать, а очень даже тихо работает.
На газу шо дурная, на бензе - та же самая фигня, о которой я писал очень давно.
Купил на разборке заводской) мех привод 2й камеры, думаю пошаманить.
В чем именно вопрос, для перехода на бензин с мехом 2й камеры я решил поставить жиклеры 162/150 (гтж/гвж), чтоб обогатить смесь на высоких оборотах на бензине, но мой знакомый из АТП говорит иначе, что нужно оставить топливный 150, а воздух до 170 поднять, а может и топливный занизить до 140... 130... Мотивируя это тем, что при узком сечении ГТЖ более высокий ГВЖ создаст дополнительное разрежение и бензин тем самым будет сильнее врываться в ТВС (смесь)... Как по мне - простое обеднение...
Меня терзают смутные сомнения... Что делать?

Из уроков физики помню, что давление вещества в большей трубе по диаметру выше, чем в трубе по диаметру меньшему при всех одинаковых условиях. А чем больше "дырка", тем меньше разрежение, верно? (я о воздушном жиклере).
При 162/150 всосется больше бензина в смесь, чем при 170/130.... что-то я растерялся... нужна помощь...

[Medved@790]

Как по мне - простое обеднение...

да, я экспериментировал со второй камерой на озоне, делал 122,5/150 что бы переобогащения не было резкого как при 150/150 на полумех. (тогда еще) приводе.

При 162/150 всосется больше бензина в смесь, чем при 170/130.... что-то я растерялся... нужна помощь...

ну сам же сказал:

А чем больше "дырка", тем меньше разрежение, верно?

тогда и при 130м жиклере разряжение будет выше чем на 150м, но тут палка о двух концах - смесь может быть не пропорциональна на разных оборотах, так что рекомендую отталкиваться от околостоковых значений гвж.
экспериментируй.

[zombie177rus]

Воздушный жиклёр тормозит бензин. Дальше сами...

[Sandrosan]

Воздушный жиклёр тормозит бензин. Дальше сами...

Я когда-то писал, что при 2141 фильтром (он же практически 0) при тапке в пол - стопор. На стандартной кастрюле все ОК.
Поэтому и непонятно, что делать...
Увеличивать ГТЖ, или уменьшать...?

Честно, я зашел в тупик. Я не инженер ДААЗ. Одни говорят одно, другие - другое... Карбюратор я знаю... очень хорошо... НО, после банки 2141, все снеслось на нет за счет его прямого впуска.... надо настраивать... (под бензин).

Господа и Дамы... Неужели никто ничего?...

Я испытаю. Только нет времени работать над карбом.
Опробую. Проверю. Опишу. НО! Когда Вы спросите, я Вам также задам вопрос...)

[Meart]

врятли тебе дадут ответ.
Даже если и найдется человек который знает досконально физику процесса, и сам проектировал ГДС карба озон, он тебе скажет только, что для соблюдения всех условий смесеобразования на разных режимах работы мотора (обогащение на низких оборотах, обеднение на средних и обогащение на высоких) нужны длительные стендовые продувки и испытания.
Подсказать могу только то, что вот я расписал как должна готовится смесь, в общем первая камера с увеличением скорости потока начинает готовить более бедную смесь, для того чтобы обогатить смесь на больших оборотах как раз и существует вторая камера, она изначально готовит сильно богатую смесь, и подключаясь к первой обогащает суммарный пототок ТВС.

Зная эту логику советую заняться натурными экспериментами. Ты смотрю чувствуешь машину (есть просто много ребят, которые втыкают нулевик и начинают активно педалировать и говорить что прет за счет нулевика, а по факту машина только потеряла динамику).
Просто раздели регулировку на два этапа, сперва подбирай жиклеры для первой камеры, вторую можешь даже отключить, добейся хорошей работы на частичных нагрузках и не слишком высоких оборотах, а потом подрубай вторую камеру и настраивай режим тапки в пол и до 6500 оборотов.

[Sandrosan]

врятли тебе дадут ответ.
Даже если и найдется человек который знает досконально физику процесса, и сам проектировал ГДС карба озон, он тебе скажет только, что для соблюдения всех условий смесеобразования на разных режимах работы мотора (обогащение на низких оборотах, обеднение на средних и обогащение на высоких) нужны длительные стендовые продувки и испытания.
Подсказать могу только то, что вот я расписал как должна готовится смесь, в общем первая камера с увеличением скорости потока начинает готовить более бедную смесь, для того чтобы обогатить смесь на больших оборотах как раз и существует вторая камера, она изначально готовит сильно богатую смесь, и подключаясь к первой обогащает суммарный пототок ТВС.

Зная эту логику советую заняться натурными экспериментами. Ты смотрю чувствуешь машину (есть просто много ребят, которые втыкают нулевик и начинают активно педалировать и говорить что прет за счет нулевика, а по факту машина только потеряла динамику).
Просто раздели регулировку на два этапа, сперва подбирай жиклеры для первой камеры, вторую можешь даже отключить, добейся хорошей работы на частичных нагрузках и не слишком высоких оборотах, а потом подрубай вторую камеру и настраивай режим тапки в пол и до 6500 оборотов.

1 камера работает идеально... инженеры сделали все для городского режима. Вопрос во второй камере, и, в воздушном фильтре... только я ставлю кастрюлю - на бензине самолет при 150/150, на газу - "какашка", только я ставлю фильтр 2141 (бочка) на бензине "какашка" - на газу - самолет... ПАРАДОКС...

[ни кола]

чего-то я ни пойму. А какая разница какой фильтр стоИт? У москвичей и на жигулевском и на уфимском двигателях стоит один и тот же фильтр. Фильтр, по моему, - ни при делах

[Sandrosan]

чего-то я ни пойму. А какая разница какой фильтр стоИт? У москвичей и на жигулевском и на уфимском двигателях стоит один и тот же фильтр. Фильтр, по моему, - ни при делах

При делах. И очень сильно. С фильтром 2141 при езде 100-120 км в день за один заход свечи стали белыми (обеднение), с обычной кастрюлей - светло-оранжевые.
Я бочку 2141 с задницы отпилил, вход воздушного потока с обеих сторон.