Все вопросы про АККУМУЛЯТОР. (АРХИВ ч1)

Генераторы, реле, проводка, фары, фонари и все такое обсуждаем здесь
Аватара пользователя
X-TAZ
Гуру теплотехники :)
Сообщения: 22028
Зарегистрирован: Вс окт 10, 2010 18:36:03
Модель авто: ваз-2105, 1985 г.в. БСЗ, бензин. 5 лет на зимней резине катал не снимая!!! уже снял.
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: Днепр. обл
Благодарил (а): 2924 раза
Поблагодарили: 880 раз

Re: Все вопросы про АККУМУЛЯТОР.

Непрочитанное сообщение X-TAZ » Вт янв 24, 2012 22:46:34

всмысле 15W-40 - не катит? а какое должно быть?Разве всесезонка не должна подходить и туда и туда!!!!

Аватара пользователя
JET
Прописан на semerka.info
Сообщения: 8309
Зарегистрирован: Чт дек 18, 2008 13:38:18
Модель авто: BOGDAN 21104
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: СССР
Благодарил (а): 247 раз
Поблагодарили: 633 раза

Re: Все вопросы про АККУМУЛЯТОР.

Непрочитанное сообщение JET » Вт янв 24, 2012 22:49:38

X-TAZ писал(а): а какое должно быть?
10W
В холодных регионах 5W, 0W

Мож масса на мотор плохая?
Проверь АКБ и качество массы нагрузочной вилкой - сразу поймешь в чем косяк...

Аватара пользователя
Smoky555
Отец русского классиководства
Отец русского классиководства
Сообщения: 1579
Зарегистрирован: Пн фев 01, 2010 9:57:07
Модель авто: LADA Largus, MT, 1.6, 16, k4m, 104лс
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 100 раз

Re: Все вопросы про АККУМУЛЯТОР.

Непрочитанное сообщение Smoky555 » Ср янв 25, 2012 5:22:09

Та же беда ...
Где-то с -7 началось примерно тоже самое, утренний завод - крутит стартер еле-еле
Грешил на аккум - снимаю, заношу домой каждую ночь, плотность 1,28 во всех банках, заряд нормальный.
Узнал у прежнего хозяина машины, что масло менялось года 2 назад.
Вчера поменял масло, седня утром завожу - та же история.
Массу на блок поставил осенью. Сейчас остается грешить только на стартер, и на массу от аккума до кузова - старая там плетенка стоит, растрепалась как-то на вид, да и клемма сама - тонкая медная ...
Вот сейчас весь в раздумьях ... :hmmm:

Аватара пользователя
Alex**
Коренной форумчанин :)
Сообщения: 3157
Зарегистрирован: Ср авг 17, 2011 16:51:50
Модель авто: ВАЗ-21074 , 99 г.в.дв.1.6, МКПП-5, БСЗ ,карб.Озон-2105, мурена , тон. круг., эл.замок багажника,евроручки Тюн-Авто
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: 52 rus Г.Урень
Благодарил (а): 152 раза
Поблагодарили: 174 раза

Re: Все вопросы про АККУМУЛЯТОР.

Непрочитанное сообщение Alex** » Ср янв 25, 2012 6:00:12

Smoky555 писал(а): остается грешить только на стартер,
Если горячий крутит как звэр , попробуй щётки в стартере поменять и коллектор спиртом протри. Заодно глянешь состояние втулок.

zombie177rus
Вечная Память!
Вечная Память!
Сообщения: 12668
Зарегистрирован: Чт окт 27, 2011 13:50:40
Модель авто: ВАЗ2107,много не сток
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Москва
Благодарил (а): 90 раз
Поблагодарили: 1271 раз

Re: Все вопросы про АККУМУЛЯТОР.

Непрочитанное сообщение zombie177rus » Ср янв 25, 2012 9:22:52

Установка редукторного стартёра снижает требования к качеству силовых контактов в силу снижения тока,потребляемого оным.

Аватара пользователя
Антон80
Модератор
Модератор
Сообщения: 47880
Зарегистрирован: Сб окт 09, 2010 15:16:45
Модель авто: Chevrolet AVEO 2005, 1.5
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Украина, Кременчуг
Благодарил (а): 1495 раз
Поблагодарили: 3731 раз

Re: Все вопросы про АККУМУЛЯТОР.

Непрочитанное сообщение Антон80 » Ср янв 25, 2012 10:28:55

zombie177rus
Чисто теоретически. Для прокрутки коленвала надо приложить определенную мощность. Напряжение акб считаем постоянным. Почему бедет меньше потребляемый стартером ток?

максим 82
Мега-классиковод
Мега-классиковод
Сообщения: 716
Зарегистрирован: Пн авг 17, 2009 7:51:08
Модель авто: Lada 210740,Е-3. V-1.6 2011г. Белый.
Тип двигателя: Инжекторный
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: Все вопросы про АККУМУЛЯТОР.

Непрочитанное сообщение максим 82 » Ср янв 25, 2012 13:34:37

Сегодня снял аккумулятор с семерки. Отвез в магазин который занимается продажей и также обслуживанием аккумуляторов. Померял мужик нагрузочной вилкой, напряжение 12,5В, напряжение под нагрузкой 9,5В и начинает расти если нагрузку держать.Плотность померял- понижена, электролит уровень в норме и чистый как вода бонаква. Продавец сказал, что зарядит аккумулятор, или циклом или на автомате и будет все нормально.Заряжать говорит сутки минимум будет.

BORODA
Модератор
Модератор
Сообщения: 2851
Зарегистрирован: Ср июл 28, 2010 17:22:14
Модель авто: ВАЗ 2107 (Электропакет)
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Сыктывкар
Благодарил (а): 103 раза
Поблагодарили: 371 раз

Re: Все вопросы про АККУМУЛЯТОР.

Непрочитанное сообщение BORODA » Ср янв 25, 2012 16:35:04

Антон80 писал(а): Почему бедет меньше потребляемый стартером ток?
За счёт планетарного редуктора. :yes:

Аватара пользователя
Буйный
Генерал автомобильных войск semerka.info
Генерал автомобильных войск semerka.info
Сообщения: 42301
Зарегистрирован: Чт дек 11, 2008 17:11:37
Модель авто: Приора-универсал. Был весь ряд «классики».
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Краснодарский край, г.Хадыженск
Благодарил (а): 2716 раз
Поблагодарили: 5040 раз

Re: Все вопросы про АККУМУЛЯТОР.

Непрочитанное сообщение Буйный » Ср янв 25, 2012 16:57:23

zombie177rus писал(а):Установка редукторного стартёра снижает требования к качеству силовых контактов в силу снижения тока,потребляемого оным.
Докажи цифрами из ТТХ в сравнении с безредукторными собратьями! Имею прямо обратную точку зрения с циферными фактами ;) .

Аватара пользователя
Mr_Ice
Прописан на semerka.info
Сообщения: 10883
Зарегистрирован: Вт июн 10, 2008 10:49:03
Модель авто: Vesta 2016 Luxe 1.6 AMT + Kalina2 2014 Luxe AT
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: МО. г.Пушкино.
Благодарил (а): 59 раз
Поблагодарили: 270 раз

Re: Все вопросы про АККУМУЛЯТОР.

Непрочитанное сообщение Mr_Ice » Ср янв 25, 2012 19:06:27

максим 82 писал(а):напряжение под нагрузкой 9,5В
хреновенько.

Аватара пользователя
X-TAZ
Гуру теплотехники :)
Сообщения: 22028
Зарегистрирован: Вс окт 10, 2010 18:36:03
Модель авто: ваз-2105, 1985 г.в. БСЗ, бензин. 5 лет на зимней резине катал не снимая!!! уже снял.
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: Днепр. обл
Благодарил (а): 2924 раза
Поблагодарили: 880 раз

Re: Все вопросы про АККУМУЛЯТОР.

Непрочитанное сообщение X-TAZ » Ср янв 25, 2012 22:43:48

JET писал(а):10W
В холодных регионах 5W, 0W
Мда! А зачем тогда делают всесезонку.....почему оно не катит в холода. Вобщем я сёдня вобще не смог завестись....минус 15 бахнуло . За день простоя на улице задубело и вечером акум вобще делал 1-2 медленных оборота и ставал. Завели только с толкача, но с первой попытки! Благо и горка была рядом. А ещё утром после ночного простоя, но при температуре неотапливаемого гаража, когда на улице минус 7, стартер крутил аж бигом. Этому акуму полтора года, а ведёт себя как в прошлом году семилетний акум!
Мда.... вот подумываю, а не заменить ли масло на зимнее, а старое, которому ещё полпути эксплуатацции сохранить и залить весной!!!! Так кто нибудь делает?

максим 82
Мега-классиковод
Мега-классиковод
Сообщения: 716
Зарегистрирован: Пн авг 17, 2009 7:51:08
Модель авто: Lada 210740,Е-3. V-1.6 2011г. Белый.
Тип двигателя: Инжекторный
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: Все вопросы про АККУМУЛЯТОР.

Непрочитанное сообщение максим 82 » Ср янв 25, 2012 23:08:43

Mr_Ice писал(а):
максим 82 писал(а):напряжение под нагрузкой 9,5В
хреновенько.
а сколько должно быть?

Аватара пользователя
X-TAZ
Гуру теплотехники :)
Сообщения: 22028
Зарегистрирован: Вс окт 10, 2010 18:36:03
Модель авто: ваз-2105, 1985 г.в. БСЗ, бензин. 5 лет на зимней резине катал не снимая!!! уже снял.
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: Днепр. обл
Благодарил (а): 2924 раза
Поблагодарили: 880 раз

Re: Все вопросы про АККУМУЛЯТОР.

Непрочитанное сообщение X-TAZ » Ср янв 25, 2012 23:13:39

JET писал(а):Мож масса на мотор плохая?
А массу я в прошлом году сделал дополнительную.... тоестьу меня 2 массы с кузова на движок кинуто! Та и масса я думаю не при чём - ведь в тёплую погоду крутиться всё суперски!

Аватара пользователя
X-TAZ
Гуру теплотехники :)
Сообщения: 22028
Зарегистрирован: Вс окт 10, 2010 18:36:03
Модель авто: ваз-2105, 1985 г.в. БСЗ, бензин. 5 лет на зимней резине катал не снимая!!! уже снял.
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: Днепр. обл
Благодарил (а): 2924 раза
Поблагодарили: 880 раз

Re: Все вопросы про АККУМУЛЯТОР.

Непрочитанное сообщение X-TAZ » Ср янв 25, 2012 23:15:13

максим 82 писал(а):напряжение под нагрузкой 9,5В

хреновенько.

а сколько должно быть?
.....я когда кручу стартером, то у меня в машине на вольтметре вообще 8 вольт показует!

zombie177rus
Вечная Память!
Вечная Память!
Сообщения: 12668
Зарегистрирован: Чт окт 27, 2011 13:50:40
Модель авто: ВАЗ2107,много не сток
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Москва
Благодарил (а): 90 раз
Поблагодарили: 1271 раз

Re: Все вопросы про АККУМУЛЯТОР.

Непрочитанное сообщение zombie177rus » Чт янв 26, 2012 11:14:37

Буйный писал(а):
zombie177rus писал(а):Установка редукторного стартёра снижает требования к качеству силовых контактов в силу снижения тока,потребляемого оным.
Докажи цифрами из ТТХ в сравнении с безредукторными собратьями! Имею прямо обратную точку зрения с циферными фактами ;) .
Берём один авто,обычный и редукторный стартёры,токоизмерительные клещи,вольтметр.Все вопросы отпадут.Коллекторный оборотистый э/двиг имеет меньшие потери,чем низкооборотный.

Аватара пользователя
Антон80
Модератор
Модератор
Сообщения: 47880
Зарегистрирован: Сб окт 09, 2010 15:16:45
Модель авто: Chevrolet AVEO 2005, 1.5
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Украина, Кременчуг
Благодарил (а): 1495 раз
Поблагодарили: 3731 раз

Re: Все вопросы про АККУМУЛЯТОР.

Непрочитанное сообщение Антон80 » Чт янв 26, 2012 14:19:00

zombie177rus писал(а):токоизмерительные клещи
Поподробнее, пожалуйста. Что за клещи такие?

Аватара пользователя
nikolas_boy
Мега-классиковод
Мега-классиковод
Сообщения: 510
Зарегистрирован: Ср дек 30, 2009 8:57:45
Модель авто: ваз 11183 2007г.в. двиг. 1,6, 8клап.
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Луганск
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 34 раза

Re: Все вопросы про АККУМУЛЯТОР.

Непрочитанное сообщение nikolas_boy » Чт янв 26, 2012 15:16:16

Для измерения тока, только помоему они переменный меряют ток.

Аватара пользователя
Антон80
Модератор
Модератор
Сообщения: 47880
Зарегистрирован: Сб окт 09, 2010 15:16:45
Модель авто: Chevrolet AVEO 2005, 1.5
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Украина, Кременчуг
Благодарил (а): 1495 раз
Поблагодарили: 3731 раз

Re: Все вопросы про АККУМУЛЯТОР.

Непрочитанное сообщение Антон80 » Чт янв 26, 2012 15:21:02

nikolas_boy писал(а):переменный меряют ток.
И я о том же.

Аватара пользователя
nikolas_boy
Мега-классиковод
Мега-классиковод
Сообщения: 510
Зарегистрирован: Ср дек 30, 2009 8:57:45
Модель авто: ваз 11183 2007г.в. двиг. 1,6, 8клап.
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Луганск
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 34 раза

Re: Все вопросы про АККУМУЛЯТОР.

Непрочитанное сообщение nikolas_boy » Чт янв 26, 2012 15:36:31

Ну я хочу сказать в польу о редукторном чем он лучше.
Двигатель постоянного тока имеет свою мех. характеирстику зависимости момента на валу от
оборотов двигателя, и эта характеристика уменьшается с уменьшением оборотов двигателя.
ТО есть при одинаковых условиях, в зимний период, когда масло густеет и запуск двигателя
получается с увеличенным моментом на вал, обороты коллекторного двигателя падают, вследствии этого двигатель начинает потреблять больше тока (так как электроэнергия перестает превращаться в энергию вращения вала мотора), потребление большего тока в свою очередь начинает уменьшать напряжение на АКБ, в следствии чего начинают еще более падать обороты стартера, тоесть получается как бы цепная реакция.
В редукторном же двигателе на выходе из редуктора будут обороты меньше чем на выходе из коллекторного, но сам электромотор будет вращаться быстрее, так как нагрузка нанего будет меньше, и соответственно при более высоких оборотах он будет выдавать больший момент.

BORODA
Модератор
Модератор
Сообщения: 2851
Зарегистрирован: Ср июл 28, 2010 17:22:14
Модель авто: ВАЗ 2107 (Электропакет)
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Сыктывкар
Благодарил (а): 103 раза
Поблагодарили: 371 раз

Re: Все вопросы про АККУМУЛЯТОР.

Непрочитанное сообщение BORODA » Чт янв 26, 2012 17:21:42

zombie177rus писал(а):.Коллекторный оборотистый э/двиг имеет меньшие потери,чем низкооборотный.
nikolas_boy писал(а):В редукторном же двигателе на выходе из редуктора будут обороты меньше чем на выходе из коллекторного, но сам электромотор будет вращаться быстрее, так как нагрузка нанего будет меньше, и соответственно при более высоких оборотах он будет выдавать больший момент.
Не путаем, други. В любом случае двигатель коллекторный, и обороты по большому счёту ни при чём. Просто при использовании редуктора САМ ЭЛЕКТРОДВИГАТЕЛЬ можно ставить меньшей мощности, отсюда и некоторая экономия, так скать. ;)

zombie177rus
Вечная Память!
Вечная Память!
Сообщения: 12668
Зарегистрирован: Чт окт 27, 2011 13:50:40
Модель авто: ВАЗ2107,много не сток
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Москва
Благодарил (а): 90 раз
Поблагодарили: 1271 раз

Re: Все вопросы про АККУМУЛЯТОР.

Непрочитанное сообщение zombie177rus » Чт янв 26, 2012 18:12:10

Обороты как раз причём.От стартёра требуется мощность.При одинаковой мощности на валу оборотистый двигатель меньше ест.Меньше просадка напряжения,меньше токи.Всё проще.Неужели весь мир дураки,забросив обычные,что перешли на редукторные стартёры?Посмотрите на японские стартёры и аккумуляторы около них.Размеры в среднем в 1,5раза меньше на моторах того-же объёма.

Аватара пользователя
Антон80
Модератор
Модератор
Сообщения: 47880
Зарегистрирован: Сб окт 09, 2010 15:16:45
Модель авто: Chevrolet AVEO 2005, 1.5
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Украина, Кременчуг
Благодарил (а): 1495 раз
Поблагодарили: 3731 раз

Re: Все вопросы про АККУМУЛЯТОР.

Непрочитанное сообщение Антон80 » Чт янв 26, 2012 19:07:10

zombie177rus писал(а):От стартёра требуется мощность
А как же закон сохранения энергии? :)

Аватара пользователя
X-TAZ
Гуру теплотехники :)
Сообщения: 22028
Зарегистрирован: Вс окт 10, 2010 18:36:03
Модель авто: ваз-2105, 1985 г.в. БСЗ, бензин. 5 лет на зимней резине катал не снимая!!! уже снял.
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: Днепр. обл
Благодарил (а): 2924 раза
Поблагодарили: 880 раз

Re: Все вопросы про АККУМУЛЯТОР.

Непрочитанное сообщение X-TAZ » Пт янв 27, 2012 3:06:23

Всёравно в зимний период, даже на редукторном стартере будут падать обороты, потомушо масло густеет. Да - стартер будет вращаться быстрее, но всё же медленнее, чем в тёплое время!

Аватара пользователя
Буйный
Генерал автомобильных войск semerka.info
Генерал автомобильных войск semerka.info
Сообщения: 42301
Зарегистрирован: Чт дек 11, 2008 17:11:37
Модель авто: Приора-универсал. Был весь ряд «классики».
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Краснодарский край, г.Хадыженск
Благодарил (а): 2716 раз
Поблагодарили: 5040 раз

Re: Все вопросы про АККУМУЛЯТОР.

Непрочитанное сообщение Буйный » Пт янв 27, 2012 3:46:29

Почитайте здесь дискуссию про токи, потребляемые редукторным стартером http://www.autolada.ru/viewtopic.php?t=298274&start=0, немного-полторы страницы.

Аватара пользователя
X-TAZ
Гуру теплотехники :)
Сообщения: 22028
Зарегистрирован: Вс окт 10, 2010 18:36:03
Модель авто: ваз-2105, 1985 г.в. БСЗ, бензин. 5 лет на зимней резине катал не снимая!!! уже снял.
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: Днепр. обл
Благодарил (а): 2924 раза
Поблагодарили: 880 раз

Re: Все вопросы про АККУМУЛЯТОР.

Непрочитанное сообщение X-TAZ » Пт янв 27, 2012 4:02:49

Буйный писал(а):Почитайте здесь дискуссию про токи,
....хух.. оперативно отвечаешь! ггг. Я токошо про масла читал .....устал....

Вернуться в «Электрика»