Все вопросы про ГЕНЕРАТОР. Том 4

[Tolik2402]

почему не взять с семерки инжекторной на 73А?

Потому что этот генератор крайне неудачной конструкции. У меня он стоял на карбюраторной пятерке - постоянно мучился. Менял диодный мост, поставил трехуровневый реле-регулятор - всё равно просадка при включении чего-либо была очень большая.

а я себе на 6ке вместо Г221 поставил, сделал возбуждение как на 9ке через резистор и диод и очень неплохо работал даже с дальним, магнитолой и печкой. генератор 372.3701-03

[Geruk]

Доброго времени суток!
На днях был куплен генератор атэ-1 372.3701р взамен усопшего 37.3701
Возникли проблемы при подключении:
1. он не заряжает
2. на 61 проводе есть "+" при вкл. зажигании, но лампа не горит.
3. все провода подключены согласно старой установки на 37.3701

Главный вопрос: как заставить его заряжать?Я перепробовал все возможные способы, описанные на форуме.
Помогите пожалуйста.
А, и еще забыл, машина 93 года. схема проводки для 08 генератора соотв.
Спасибо.
С уважением, Владимир.

[Tolik2402]

проверь лампу. замкни на массу провод 61. если лампа светится значит исправна, смотри генератор. если не светится начни с замены лампы

[blentrou]

Смотрим в схему.

Как работает генератор?
1. Генератор всегда подключен к аккумулятору и не отключается от него никак кроме как путём снятия проводов. В старых машинах было устройство отключения массы, в настоящее время его нет. Из этого следует, что при неисправном диодном мосте генератора возможен быстрый разряд аккумулятора, даже если машина просто стоит и отключены все потребители.
2. Питание регулятора напряжения и обмотки возбуждения генератора производится от АКБ через реле зажигания, предохранитель F10 (10А) и лампу индикации в панели приборов.
3. Если предохранитель F10 сгоревший, от него не будут питаться следующие потребители: Вольтметр. Указатели поворота в режиме указания поворота и их контрольная лампа. Реле включения электродвигателя вентилятора (обмотка). Контрольные приборы. Контрольная лампа заряда аккумуляторной батареи. Контрольные лампы резерва топлива, давления масла, стояночного тормоза и уровня тормозной жидкости - если есть. Реле-прерыватель контрольной лампы стояночного тормоза. Система управления пневмоклапаном карбюратора - если машина карбюраторная. Почти наверняка вы заметите что-то из этого
4. Если предохранитель F10 и лампа целые, на контакте 61 генератора при неработающем двигателе должно быть напряжение. При замыкании контакта 61 на массу при неработающем двигателе должна зажигаться контрольная лампа на приборке. На работающем двигателе не замыкать!
5. Если до данного места всё так, как написано, проблема заключается либо в регуляторе напряжения и щётках, либо в обмотке возбуждения. Надо снимать и проверять (разбирать) генератор, либо, если есть запасной регулятор напряжения, можно попробовать поменять его прямо на генераторе не снимая.

"на 61 проводе есть "+" при вкл. зажигании, но лампа не горит." - лампа не горит потому что нет потребления тока по 61 проводу. Регулятор напряжения (примерно такой или такой?) до старта питается от АКБ через эту лампу, и если она не горит, значит регулятор напряжения и обмотка возбуждения не питаются и не работают, от этого нет и генерации напряжения, то есть "он не заряжает".

"все провода подключены согласно старой установки на 37.3701" - а вряд ли он отличается по схеме подключения. Могут отличаться модели регулятора напряжения или какие-то конструктивы, подключение - вряд ли. Есть фото генератора до установки?

Когда я сам снимал и разбирал генератор, у меня была проблема в том, что алюминиевая планка с диодами (которая играет так же роль теплоотвода) была прикручена стальным оцинкованным "мебельным" болтом с круглой шляпкой . Сырость попала на болт и место контакта цинка с алюминием "зацвело". Но схема возбуждения работала и лампа гасла, не работал только заряд. В случае, если придётся снимать и перебирать генератор, под гайку болта стоит подложить шайбу грове, а место соединения болта с алюминиевой "подковой" диодного моста смазать густой смазкой во избежание попадания влаги.

Вот ещё по теме ссылка.

[zombie177rus]

НЕЛЬЗЯ МАЗАТЬ болт с круглой шляпой перед установкой НИЧЕМ!

[Tolik2402]

так там оцинкованный болт с круглой шляпкой и есть, это 30 клема генератора. а чего его нельзя мазать?

[blentrou]

НЕЛЬЗЯ МАЗАТЬ болт с круглой шляпой перед установкой НИЧЕМ!

Даже свинцовую клемму АКБ рекомендуют мазать вазелином во избежание окисления при попадании сырости, генератор стоит почти на самой защите двигателя, на 30+ см ниже клемм АКБ и имеет все шансы быть залитым водой, как и случилось в моём случае.

http://yandex.ru/yandsearch?text=%D1%81 ... 0%BE%D0%BC

[zombie177rus]

НЕЛЬЗЯ МАЗАТЬ болт с круглой шляпой ПЕРЕД установкой НИЧЕМ!

Ты внимательно читал мною написанное?

[blentrou]

НЕЛЬЗЯ МАЗАТЬ болт с круглой шляпой ПЕРЕД установкой НИЧЕМ!

Ты внимательно читал мною написанное?

Под "внимательно" подразумевается намёк на слово "ПЕРЕД"? Или "НИЧЕМ"?

[VVB]

blentrou, Tolik2402,

между болтом и той подковой ДМ (в которую он вставляется) - должен быть очень хороший контакт.
Ключевые слова очень-хороший-контакт. Никакая смазка не должна этому мешать.

И, вдобавок, ПОЛЕЗНЫЙ секрет: то место на корпусе генератора - где ДМ соприкасается с корпусом - не мешает слегка даже зашкурить. Это "масса" для ДМ.
Ключевые слова зашкурить-корпус-и-ДМ-в-местах-контакта.

Тогда - гена работает лучше.

[zombie177rus]

НЕЛЬЗЯ МАЗАТЬ болт с круглой шляпой ПЕРЕД установкой НИЧЕМ!

Ты внимательно читал мною написанное?

Под "внимательно" подразумевается намёк на слово "ПЕРЕД"? Или "НИЧЕМ"?

Всё, что написано, то и подразумевается.

[Tolik2402]

да никто ж не спорит что под шляпкой не надо и там где болт через пластмассу проходит. но резьбу то можна

[VVB]

...там где болт через пластмассу проходит...

вспомни,
ДМ из двух подков состоит.
Та подкова, что с пластмассой - это подкова "минус" - она ложится на корпус.
А подкова с квадратным отверстием - это подкова "плюс" - с ней как раз болт и контачит.

[zombie177rus]

да никто ж не спорит что под шляпкой не надо и там где болт через пластмассу проходит. но резьбу то можна

Ни разу на этом болте резьбу не мазал, а плашкой правил.

[blentrou]

ДМ из двух подков состоит.
Та подкова, что с пластмассой - это подкова "минус" - она ложится на корпус.
А подкова с квадратным отверстием - это подкова "плюс" - с ней как раз болт и контачит.

Трёхфазный диодный мост имеет 3 входа и 2 выхода на алюминиевых обкладках. Минус на корпусе генератора и плюс под винтом. Мы пришли к тому, что мазать ничем не надо, а как тогда надо защищать место соприкосновения болта с алюминием? У меня в сервисе автоэлектрик менял диодный мост, собрал генератор, поставил всё и по итогу месяца через 3 или 4 от сырости, попавшей в гену (по луже наверно проехал) место контакта превратилось в чёрный нагар, подплавился пластмассовый изолятор, сквозь который продет болт и зарядка стала сначала эпизодической, а потом и вообще пропала. Я перебирал генератор, зачищал чёрный нагар на болте и подкове, долго размышлял над таблицей электрохимического потенциала - что бы проложить или чем помазать, но не нашёл ничего и прикрутил как есть. Потому что нет вариантов электрического соединения алюминия и стали в условиях сырости. Может быть, смазка из нанотрубок помогла бы, но не знаю...

Добавлено спустя 6 минут 6 секунд:
Re: Все вопросы про ГЕНЕРАТОР. Том 4

Доброго времени суток!

Владимир, проблема решилась?

[zombie177rus]

Вот теперь ясно, откуда ноги растут. Вся проблема в дрянном ДМ: пластик в нём НЕтермостойкий

[VVB]

...менял диодный мост, собрал генератор, поставил всё и по итогу месяца через 3 или 4 от сырости, попавшей в гену (по луже наверно проехал) место контакта превратилось в чёрный нагар, подплавился пластмассовый изолятор, сквозь который продет болт и зарядка стала сначала эпизодической, а потом и вообще пропала...

Черный нагар между контактами - это всегда результат КЗ.
КЗ - как электросварка - а значит и перегрев. Отсюда и оплавленный изолятор.
Если болт хорошо затянут - то и контакт будет хороший - а значит, в этом месте никогда КЗ не будет. А значит не будет и перегрева.

...долго размышлял над таблицей электрохимического потенциала - что бы проложить или чем помазать...

Забудь о "высоких материях"
Лично я, при сборке электро-контактных соединений, всегда придерживаюсь одного правила - раскрутить/зачистить/зашкурить/закрутить/затянуть

Гена у меня 55А - а работает получше многих других. И уж поверь... я дачник, и гену купаю в году по нескольку раз. И нагара нет.


Хороший контакт и нет проблем

[blentrou]

Черный нагар между контактами - это всегда результат КЗ.

Не верю. Слабо затянуто было - это раз; сырость попала в среду контакта разнородных металлов - это два; ток нормальный протекал, который нагрел и электрохимию усугубил - это три. От этого и чернота, и оплавление. К счастью, изолятор совсем не выгорел, сой гари - неплохой диэлектрик, который остановил этот процесс - просто пропал контакт.

КЗ - как электросварка - а значит и перегрев. Отсюда и оплавленный изолятор.
Если болт хорошо затянут - то и контакт будет хороший - а значит, в этом месте никогда КЗ не будет. А значит не будет и перегрева.

Извините, а вы по специальности кто, раз пишете такие вещи?

Хороший контакт и нет проблем

Никто не оспаривает!

[VVB]

...Слабо затянуто было - это раз...

вот и всё - здесь и был косяк

[blentrou]

Вот я и посоветовал человеку "под гайку болта стоит подложить шайбу грове". Под ту первую гайку, которая крутится на болт, когда он вставляется в корпус генератора. Она подпружинит соединение и будет держать в прижатом состоянии.

[VVB]

Если болт хорошо затянут - то и контакт будет хороший - а значит, в этом месте никогда КЗ не будет. А значит не будет и перегрева.

Извините, а вы по специальности кто, раз пишете такие вещи?

ты готов с моими словами не согласиться???

[Tolik2402]

ребята хороший контакт это хорошо- неоспоримый факт. шляпку болта после затяжки и резьбу не будет лишним мазнуть. также после присоединения клем к 30 выводу и затяжк гайки сверху тож мазнуть смазкой.

[zombie177rus]

Ребята, хорош пикироваться! Пластик виноват: плывёт после затяжки. Гайку затянешь, время прошло, оно ослабло. Даже без нагрузки! А дашь нагрузку - ещё быстрее плывёт.

[blentrou]

ты готов с моими словами не согласиться???

Конечно. Не видеть разницы между плохим контактом соединения и коротким замыканием?! Это я не берусь характеризовать.

Добавлено спустя 1 минуту 39 секунд:
Re: Все вопросы про ГЕНЕРАТОР. Том 4

Ребята, хорош пикироваться! Пластик виноват: плывёт после затяжки. Гайку затянешь, время прошло, оно ослабло. Даже без нагрузки! А дашь нагрузку - ещё быстрее плывёт.

Ну вот и на кого пенять, если вместо требуемой меди - алюминий, а вместо текстолита - пластик? :(

[VLAD]

Собираюсь новый генератор покупать, вот думаю искать принципиально КЗАТЭ или можно аналог купить?

вроде как болгария делает https://detali.zp.ua/catalog/5766-gener ... O/?c=Array

что скажете?