Система ЭПХХ. Установка, неисправности и ремонт

Генераторы, реле, проводка, фары, фонари и все такое обсуждаем здесь
Аватара пользователя
гость
Прописан на semerka.info
Сообщения: 33880
Зарегистрирован: Ср июн 23, 2010 14:17:24
Модель авто: сьомака з Британських Віргінських островів
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: нынешняя столица UA, а родом - из первой
Благодарил (а): 2141 раз
Поблагодарили: 2211 раз

Re: Система ЭПХХ. Неисправности и ремонт

Непрочитанное сообщение гость » Сб мар 31, 2012 15:18:05

Митрофан,
говорю тебе еще раз: скинь один провод с микрика, плавно подними обороты (чем угодно) где-то до 1400. Должен наблюдаться колебательный процесс. Чтобы ты не сомневался, я только что на своей проделал это. У меня все работает и всегда работало, да это слышно и по торможению двигателем.

Аватара пользователя
Митрофан
Начинающий классиковод
Начинающий классиковод
Сообщения: 169
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 21:39:46
Модель авто: ВАЗ 21073, двухконтурное зажигание
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 5 раз

Re: Система ЭПХХ. Неисправности и ремонт

Непрочитанное сообщение Митрофан » Сб мар 31, 2012 15:45:26

скинул, обороты поднял. никакого колебательного процесса не наблюдаю, мотор работает так же.

Аватара пользователя
66688
Классиковод со стажем
Классиковод со стажем
Сообщения: 455
Зарегистрирован: Вт ноя 01, 2011 19:01:33
Модель авто: ваз 21053, 2005 г.в. мурена, solex 073 , БСЗ, противотуманки, музыка sony, динамики pioneer 13 см, задние ural 6*9, синяя подсветка приборов, ГБО
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: Н Новгород
Поблагодарили: 9 раз

Re: Система ЭПХХ. Неисправности и ремонт

Непрочитанное сообщение 66688 » Сб мар 31, 2012 16:02:44

Митрофан писал(а):скинул, обороты поднял. никакого колебательного процесса не наблюдаю, мотор работает так же.
вообщем дай 1500-2000 об/мин, и в этот момент померяй тестером + провод на клапане. На нём не должно быть напряжения, а меньше 1500 об/мин должно

Аватара пользователя
Nonamer
Мега-классиковод
Мега-классиковод
Сообщения: 741
Зарегистрирован: Вс ноя 01, 2009 21:17:39
Модель авто: ВАЗ 21074 2001 г.в. (ДААЗ 2107-1107010, БСЗ, 1.6л., Гена: 37.3701)
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: Таганрог, Ростовская обл.
Поблагодарили: 45 раз

Re: Система ЭПХХ. Неисправности и ремонт

Непрочитанное сообщение Nonamer » Сб мар 31, 2012 16:06:55

66688 писал(а):вообщем дай 1500-2000 об/мин, и в этот момент померяй тестером + провод на клапане. На нём не должно быть напряжения, а меньше 1500 об/мин должно
При этом рукой микрик нажать надо, иначе напруга через него на клапан идти будет (как и положено при езде)!!!

Аватара пользователя
66688
Классиковод со стажем
Классиковод со стажем
Сообщения: 455
Зарегистрирован: Вт ноя 01, 2011 19:01:33
Модель авто: ваз 21053, 2005 г.в. мурена, solex 073 , БСЗ, противотуманки, музыка sony, динамики pioneer 13 см, задние ural 6*9, синяя подсветка приборов, ГБО
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: Н Новгород
Поблагодарили: 9 раз

Re: Система ЭПХХ. Неисправности и ремонт

Непрочитанное сообщение 66688 » Сб мар 31, 2012 16:09:00

Nonamer писал(а):
66688 писал(а):вообщем дай 1500-2000 об/мин, и в этот момент померяй тестером + провод на клапане. На нём не должно быть напряжения, а меньше 1500 об/мин должно
При этом рукой микрик нажать надо, иначе напруга через него на клапан идти будет (как и положено при езде)!!!
Нажать, чтоб микрик замкнулся?

Аватара пользователя
Nonamer
Мега-классиковод
Мега-классиковод
Сообщения: 741
Зарегистрирован: Вс ноя 01, 2009 21:17:39
Модель авто: ВАЗ 21074 2001 г.в. (ДААЗ 2107-1107010, БСЗ, 1.6л., Гена: 37.3701)
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: Таганрог, Ростовская обл.
Поблагодарили: 45 раз

Re: Система ЭПХХ. Неисправности и ремонт

Непрочитанное сообщение Nonamer » Сб мар 31, 2012 16:10:05

66688 писал(а):Нажать, чтоб микрик замкнулся?
Нажать, чтобы микрик РАЗОМКНУЛСЯ! :-J

Аватара пользователя
spaike
Водила
Водила
Сообщения: 78
Зарегистрирован: Вс мар 11, 2012 12:02:06
Модель авто: ВАЗ 2107, двигатель 2103, карбюратор ОЗОН
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: Тюмень
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 3 раза

Re: Система ЭПХХ. Неисправности и ремонт

Непрочитанное сообщение spaike » Сб мар 31, 2012 16:22:52

Nonamer писал(а):
66688 писал(а):Нажать, чтоб микрик замкнулся?
Нажать, чтобы микрик РАЗОМКНУЛСЯ! :-J
Нажимать надо на тягу дроссельной заслонки, а лапку(или как ее назвать) микрика ты удерживаешь в нажатом положении. При этом контакты в микрике разомкнуты :)
И при оборотах около 1400 начинается режим, если конечно система ЭПХХ исправна

Аватара пользователя
Митрофан
Начинающий классиковод
Начинающий классиковод
Сообщения: 169
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 21:39:46
Модель авто: ВАЗ 21073, двухконтурное зажигание
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 5 раз

Re: Система ЭПХХ. Неисправности и ремонт

Непрочитанное сообщение Митрофан » Сб мар 31, 2012 16:39:12

да я и сам в шоке, моторы перебираю инжектора как наши, так и импортные делаю уже 5 лет, а системе 30летней давности примитивной ума дать не могу

Аватара пользователя
Nonamer
Мега-классиковод
Мега-классиковод
Сообщения: 741
Зарегистрирован: Вс ноя 01, 2009 21:17:39
Модель авто: ВАЗ 21074 2001 г.в. (ДААЗ 2107-1107010, БСЗ, 1.6л., Гена: 37.3701)
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: Таганрог, Ростовская обл.
Поблагодарили: 45 раз

Re: Система ЭПХХ. Неисправности и ремонт

Непрочитанное сообщение Nonamer » Сб мар 31, 2012 16:48:02

микропереключатель в нажатом (разомкнутом) состоянии.
Педаль газа не нажата!
Image.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Последний раз редактировалось Nonamer Сб мар 31, 2012 16:48:27, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Митрофан
Начинающий классиковод
Начинающий классиковод
Сообщения: 169
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 21:39:46
Модель авто: ВАЗ 21073, двухконтурное зажигание
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 5 раз

Re: Система ЭПХХ. Неисправности и ремонт

Непрочитанное сообщение Митрофан » Сб мар 31, 2012 18:46:27

66688 писал(а):
Митрофан писал(а):скинул, обороты поднял. никакого колебательного процесса не наблюдаю, мотор работает так же.
вообщем дай 1500-2000 об/мин, и в этот момент померяй тестером + провод на клапане. На нём не должно быть напряжения, а меньше 1500 об/мин должно
напряжение на клапане не пропадает, клапан пробовал менять толку нет.

Подкидывал 2 разных блока ничего не поменялось.

скажите а провод тот что на тахометр может влиять?

Аватара пользователя
D.I.M.A.R.
Модератор
Модератор
Сообщения: 4551
Зарегистрирован: Пн янв 18, 2010 11:57:23
Модель авто: Granta liftback 2014 1,6 16V (21127) "черный трюфель"; была 21053
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 297 раз
Поблагодарили: 621 раз

Re: Система ЭПХХ. Неисправности и ремонт

Непрочитанное сообщение D.I.M.A.R. » Сб мар 31, 2012 20:59:37

так, еще раз проверь как подключены провода, прозвони
Изображение
схема блока экономайзера принудительного холостого хода (эпхх) ваз 2107:
1 — рычаг привода дроссельных заслонок; 2 — микропереключатель; 3 — экономайзер; 4 — винт количества смеси; 5 — монтажный блок реле и предохранителей; 6 — реле зажигания; 7 — выключатель зажигания; 8 — катушка зажигания; 9 — блок управления электропневмоклапаном; 10 — электропневмоклапан; 11 — шланги; 12 — впускной трубопровод; 13 — игла клапана экономайзера


трубки правильно от клапана идут?
скажите а провод тот что на тахометр может влиять?
нет не влияет, у меня все работало с тахометром вместе


P.S. срач с телескопической тягой и проч. удален бесследно, поменьше флуда
Последний раз редактировалось D.I.M.A.R. Сб мар 31, 2012 23:11:32, всего редактировалось 5 раз.
Причина: _

Аватара пользователя
гость
Прописан на semerka.info
Сообщения: 33880
Зарегистрирован: Ср июн 23, 2010 14:17:24
Модель авто: сьомака з Британських Віргінських островів
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: нынешняя столица UA, а родом - из первой
Благодарил (а): 2141 раз
Поблагодарили: 2211 раз

Re: Система ЭПХХ. Неисправности и ремонт

Непрочитанное сообщение гость » Сб мар 31, 2012 21:07:32

Митрофан писал(а):подкидывал 2 разных блока ничего не поменялось.

скажите а провод тот что на тахометр может влиять?
В принципе, это один и тот же провод, это фактически вход БУЭМ, без него работать не будет. Тахометр работает у тебя?

Аватара пользователя
Митрофан
Начинающий классиковод
Начинающий классиковод
Сообщения: 169
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 21:39:46
Модель авто: ВАЗ 21073, двухконтурное зажигание
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 5 раз

Re: Система ЭПХХ. Неисправности и ремонт

Непрочитанное сообщение Митрофан » Сб мар 31, 2012 23:19:29

тахометр работает хорошо

подытожу: 1. микрик звонится нормально. отрегулирован тоже. на обоих проводах отсоединенных от микрика при вкл. зажигании есть 12в.
2. клапан герметичен, напряжение при вкл. зажигании есть, клапан при включении заж. щелкает. трубки подсоединены правильно. при повышении оборотов и сбрасывании, напряжение на клапане не пропадает
3. блок исправен, на оранжевом проводе при вкл.зажиг. есть 12в, масса хорошая
4. все провода прозвонил норма

получается нужно дробится что бы напряжение подаваемое на клапан пропадало когда повышаешь обороты, а то выходит что напряжение на нем постоянно, пропадает только если выключить зажигание

сейчас смотрел по схеме подключение проводов, ? есть ли разница какой куда подключать на микрике и клапане?

Аватара пользователя
D.I.M.A.R.
Модератор
Модератор
Сообщения: 4551
Зарегистрирован: Пн янв 18, 2010 11:57:23
Модель авто: Granta liftback 2014 1,6 16V (21127) "черный трюфель"; была 21053
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 297 раз
Поблагодарили: 621 раз

Re: Система ЭПХХ. Неисправности и ремонт

Непрочитанное сообщение D.I.M.A.R. » Вс апр 01, 2012 0:15:48

Митрофан
на заведенном двигателе сдерни шланг с экономайзера (номер 3 на схеме) двигатель должен заглохнуть
Митрофан писал(а):3. блок исправен
Митрофан писал(а):4. все провода прозвонил норма
варианты кончились
Митрофан писал(а):сейчас смотрел по схеме подключение проводов, ? есть ли разница какой куда подключать на микрике и клапане?
на микрике не важно , клапану по идее тоже без разницы полярность

еще вопрос у тебя БСЗ?
Митрофан писал(а):ВАЗ 21073, двухконтурное зажигание, Солекс 21083, каналы
:slap: :slap: :slap: а ты уверен что штатный БУЭМ может нормально работать с этим всем
и как у тебя интересно примастырен микропереключатель к этому:
Митрофан писал(а):Солекс 21083
ТАМ СОВСЕМ ИНАЯ СИСТЕМА ЭПХХ НУЖНА

вот такая
Изображение
1 – выключатель зажигания; 2 – реле зажигания; 3 – катушка зажигания; 4 – блок управления ;5 – электромагнитный клапан; 6 – концевой выключатель карбюратора.
http://www.autoprospect.ru/vaz/21213-ni ... atora.html

Аватара пользователя
гость
Прописан на semerka.info
Сообщения: 33880
Зарегистрирован: Ср июн 23, 2010 14:17:24
Модель авто: сьомака з Британських Віргінських островів
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: нынешняя столица UA, а родом - из первой
Благодарил (а): 2141 раз
Поблагодарили: 2211 раз

Re: Система ЭПХХ. Неисправности и ремонт

Непрочитанное сообщение гость » Вс апр 01, 2012 6:57:06

D.I.M.A.R., :thum1:
я про озон по умолчанию писал :i

Аватара пользователя
Митрофан
Начинающий классиковод
Начинающий классиковод
Сообщения: 169
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 21:39:46
Модель авто: ВАЗ 21073, двухконтурное зажигание
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 5 раз

Re: Система ЭПХХ. Неисправности и ремонт

Непрочитанное сообщение Митрофан » Вс апр 01, 2012 7:26:13

D.I.M.A.R. писал(а):Митрофан
на заведенном двигателе сдерни шланг с экономайзера (номер 3 на схеме) двигатель должен заглохнуть
Митрофан писал(а):3. блок исправен
Митрофан писал(а):4. все провода прозвонил норма
варианты кончились
Митрофан писал(а):сейчас смотрел по схеме подключение проводов, ? есть ли разница какой куда подключать на микрике и клапане?
на микрике не важно , клапану по идее тоже без разницы полярность

еще вопрос у тебя БСЗ?
Митрофан писал(а):ВАЗ 21073, двухконтурное зажигание, Солекс 21083, каналы
:slap: :slap: :slap: а ты уверен что штатный БУЭМ может нормально работать с этим всем
и как у тебя интересно примастырен микропереключатель к этому:
Митрофан писал(а):Солекс 21083
ТАМ СОВСЕМ ИНАЯ СИСТЕМА ЭПХХ НУЖНА

вот такая
Изображение
1 – выключатель зажигания; 2 – реле зажигания; 3 – катушка зажигания; 4 – блок управления ;5 – электромагнитный клапан; 6 – концевой выключатель карбюратора.
http://www.autoprospect.ru/vaz/21213-ni ... atora.html
машина глохнет если шланг снять.
из всего перечисленного пока стоит только двухконтурное, но оно мешать не должно. поскольку когда его не было были контакты ситуация была точно такая же.

Аватара пользователя
Nonamer
Мега-классиковод
Мега-классиковод
Сообщения: 741
Зарегистрирован: Вс ноя 01, 2009 21:17:39
Модель авто: ВАЗ 21074 2001 г.в. (ДААЗ 2107-1107010, БСЗ, 1.6л., Гена: 37.3701)
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: Таганрог, Ростовская обл.
Поблагодарили: 45 раз

Re: Система ЭПХХ. Неисправности и ремонт

Непрочитанное сообщение Nonamer » Вс апр 01, 2012 8:14:07

ИМХО, где то или провод перебит, или в соединительных разъемах контакта нет. Не может быть такого, чтобы по отдельности все работает, а вместе - нет!

Аватара пользователя
Nonamer
Мега-классиковод
Мега-классиковод
Сообщения: 741
Зарегистрирован: Вс ноя 01, 2009 21:17:39
Модель авто: ВАЗ 21074 2001 г.в. (ДААЗ 2107-1107010, БСЗ, 1.6л., Гена: 37.3701)
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: Таганрог, Ростовская обл.
Поблагодарили: 45 раз

Re: Система ЭПХХ. Неисправности и ремонт

Непрочитанное сообщение Nonamer » Вс апр 01, 2012 8:17:59

Митрофан писал(а):2. .............при повышении оборотов и сбрасывании, напряжение на клапане не пропадает
3. блок исправен, на оранжевом проводе при вкл.зажиг. есть 12в, масса хорошая
По моему, противоречие. При превышении 1600 об. напряжение с блока не должно подаваться, а при падении до 1200 опять должно появиться. Только это работает только при принудительно нажатом микрике. Иначе напряжение на клапан будет подаваться всегда в обход блока управления через микрик прямо на клапан.

Аватара пользователя
гость
Прописан на semerka.info
Сообщения: 33880
Зарегистрирован: Ср июн 23, 2010 14:17:24
Модель авто: сьомака з Британських Віргінських островів
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: нынешняя столица UA, а родом - из первой
Благодарил (а): 2141 раз
Поблагодарили: 2211 раз

Re: Система ЭПХХ. Неисправности и ремонт

Непрочитанное сообщение гость » Вс апр 01, 2012 9:07:51

Митрофан писал(а):... блок исправен ...
Да, что-то тоже не совсем понятно, на основании чего сделан вывод.

Аватара пользователя
serg214121032107
Классиковод со стажем
Классиковод со стажем
Сообщения: 495
Зарегистрирован: Вс дек 12, 2010 20:38:06
Модель авто: lada21074
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: г.Бор Нижегородская обл.
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 19 раз

Re: Система ЭПХХ. Неисправности и ремонт

Непрочитанное сообщение serg214121032107 » Вс апр 01, 2012 9:11:28

откусить пластмассовую иглу и не мучаться :beer2:

Аватара пользователя
Митрофан
Начинающий классиковод
Начинающий классиковод
Сообщения: 169
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 21:39:46
Модель авто: ВАЗ 21073, двухконтурное зажигание
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 5 раз

Re: Система ЭПХХ. Неисправности и ремонт

Непрочитанное сообщение Митрофан » Вс апр 01, 2012 9:18:52

гость писал(а):
Митрофан писал(а):... блок исправен ...
Да, что-то тоже не совсем понятно, на основании чего сделан вывод.
я подменил 3 разных блока, тем более проводил проверку как вы писали на оранжевом проводе было напряжение

Аватара пользователя
D.I.M.A.R.
Модератор
Модератор
Сообщения: 4551
Зарегистрирован: Пн янв 18, 2010 11:57:23
Модель авто: Granta liftback 2014 1,6 16V (21127) "черный трюфель"; была 21053
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 297 раз
Поблагодарили: 621 раз

Re: Система ЭПХХ. Неисправности и ремонт

Непрочитанное сообщение D.I.M.A.R. » Вс апр 01, 2012 9:30:38

Митрофан писал(а):из всего перечисленного пока стоит только двухконтурное,
двухконтурное это когда 2 катушки?, откуда у тебя блок ЭПХХ берет сигнал? (обороты коленвала)

Аватара пользователя
Митрофан
Начинающий классиковод
Начинающий классиковод
Сообщения: 169
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 21:39:46
Модель авто: ВАЗ 21073, двухконтурное зажигание
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 5 раз

Re: Система ЭПХХ. Неисправности и ремонт

Непрочитанное сообщение Митрофан » Вс апр 01, 2012 9:35:07

у меня сигнал идет от двух катушек через специальную схемку с диодами, все просто и примитивно, сигнал на выходе получается 1 в 1 как на БЗС.
но я написал что при старом зажигании проблема была таже

Аватара пользователя
D.I.M.A.R.
Модератор
Модератор
Сообщения: 4551
Зарегистрирован: Пн янв 18, 2010 11:57:23
Модель авто: Granta liftback 2014 1,6 16V (21127) "черный трюфель"; была 21053
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 297 раз
Поблагодарили: 621 раз

Re: Система ЭПХХ. Неисправности и ремонт

Непрочитанное сообщение D.I.M.A.R. » Вс апр 01, 2012 9:42:12

Митрофан писал(а):у меня сигнал идет от двух катушек через специальную схемку с диодами, все просто и примитивно, сигнал на выходе получается 1 в 1 как на БЗС.
вот че то я в этом не уверен, :hmmm:
получается что все исправно, а не работает.
у меня сигнал идет от двух катушек через специальную схемку с диодами
даже если все просто, всё равно эта схема не штатная для блока ЭПХХ,
я уверен что в стоковой схеме все будет работать.

Аватара пользователя
Митрофан
Начинающий классиковод
Начинающий классиковод
Сообщения: 169
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 21:39:46
Модель авто: ВАЗ 21073, двухконтурное зажигание
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 5 раз

Re: Система ЭПХХ. Неисправности и ремонт

Непрочитанное сообщение Митрофан » Вс апр 01, 2012 9:47:05

в стоковой тоже не работате на днях ее поставил для проверки, все так же

мне насторожило только то что на серо\красном проводе блока эпхх при повышении оборотов, напряжение падает не до 0,5-1,5 в. а до 13в вместо 13,5в

Вернуться в «Электрика»