Проблемы с дворниками (стеклоочистителями) на ВАЗ классике

Генераторы, реле, проводка, фары, фонари и все такое обсуждаем здесь
Аватара пользователя
D.I.M.A.R.
Модератор
Модератор
Сообщения: 4551
Зарегистрирован: Пн янв 18, 2010 11:57:23
Модель авто: Granta liftback 2014 1,6 16V (21127) "черный трюфель"; была 21053
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 299 раз
Поблагодарили: 624 раза

Re: Проблемы с дворниками (стеклоочистителями)

Непрочитанное сообщение D.I.M.A.R. » Чт янв 03, 2013 22:42:29

rosnord писал(а): а вот далее цепь от Ш7(2) до Ш2(2) - прерывается. Сгорела дорожка что ли? Починить можно?
похоже на то, так как по этому пути нет предохранителей, починить можно - вскрытие и пропайка блока предохранителей.

Аватара пользователя
четвёрковод
Модератор
Модератор
Сообщения: 14746
Зарегистрирован: Пт янв 01, 2010 1:32:37
Модель авто: при.лада
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: 57
Благодарил (а): 215 раз
Поблагодарили: 1439 раз

Re: Проблемы с дворниками (стеклоочистителями)

Непрочитанное сообщение четвёрковод » Чт янв 03, 2013 23:17:15

D.I.M.A.R. писал(а): починить можно - вскрытие и пропайка блока предохранителей.
А может иначе попробовать сначала? :hmmm:
Снимок-31.png
Снимок-31.png (19.93 КБ) 22116 просмотров
Как видно есть ещё ш9-5 в той же цепи, но идёт он на очиститедь фары, то есть не используется если на фаре нет моторчика, может достаточно просто переткнуть.
Можно и тестером прозвонить прежде чем перетыкать или разбирать блок.
Не?

rosnord
Начинающий классиковод
Начинающий классиковод
Сообщения: 117
Зарегистрирован: Пн дек 10, 2012 7:27:46
Модель авто: ваз 21053
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: Сокол Вологодской обл.
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Проблемы с дворниками (стеклоочистителями)

Непрочитанное сообщение rosnord » Пт янв 04, 2013 16:34:37

В цепи Ш7(2)-Ш2(2) обрыва нет, моя ошибка, потому как проверял я её тогда на снятых колодках. А вот на цепь Ш7(2)-Ш1(8)(на снимке-синие стрелки) мультиметр не отреогировал, наружным проводом соединил эту цепь и, о чудо!, наконец-то заработали очиститель и омыватель. Значит дело в ЧЯ? Снял его, осмотрел, нашёл с виду сгоревшую дорожку (красная стрелка), прозвонил от А до В - цела, но она идёт от Ш7(2), может сгорело внутри платы? А если отсоединить саму плату, или она неразборная? Или лучше припаять провод снаружи от одной синей стрелки до другой? Причиной поломки видимо было КЗ. Как её выяснить, чтобы потом оно не повторилось? Какой провод выбрать? И ещё: очиститель и омыватель работают при выключенном зажигании, то есть цепь Ш2(1)-Ш1(8) при прозвонке постоянно соединена. Это нормально? :hmmm:
Вложения
Плата.JPG

Аватара пользователя
четвёрковод
Модератор
Модератор
Сообщения: 14746
Зарегистрирован: Пт янв 01, 2010 1:32:37
Модель авто: при.лада
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: 57
Благодарил (а): 215 раз
Поблагодарили: 1439 раз

Re: Проблемы с дворниками (стеклоочистителями)

Непрочитанное сообщение четвёрковод » Пт янв 04, 2013 18:28:01

rosnord писал(а): Снял его, осмотрел, нашёл с виду сгоревшую дорожку (красная стрелка), прозвонил от А до В - цела, но она идёт от Ш7(2)
Предохранитель? :hmmm:
rosnord писал(а): А если отсоединить саму плату, или она неразборная?
Распаивай и разбирай, я уверен, сам делал.
Между двух плат, если посмотреть видны стоечки-перемычки, они же проводники, вот их и распаять с одной стороны.
rosnord писал(а):И ещё: очиститель и омыватель работают при выключенном зажигании, то есть цепь Ш2(1)-Ш1(8) при прозвонке постоянно соединена. Это нормально?
На четвёрке так и было.
Допустим это не аргумент, посмотрим схемы
Изображение
Ш2-1 приходит плюс с акб и через замок на Ш1-8, далее предохранитель и цепь питания стеклоочистителя, выясним, что происходит с замком и должна ли быть цепь:
Снимок-35.png
Снимок-35.png (44.02 КБ) 22089 просмотров
Диаграмма замка по которой мы видем работающие цепи при положении ключа -1, по первой картинке видно что нас интересуют клеммы замка 30 и INT, по диаграмме цепь есть, всё норм.
rosnord писал(а):Или лучше припаять провод снаружи от одной синей стрелки до другой?
Моё мнение это крайний вариант, я бы восстановил повреждение локально, что бы ещё осталось чему перегорать случись что и оставить место для следующей пайки.
rosnord писал(а):Причиной поломки видимо было КЗ. Как её выяснить,
Есть повод задуматься о качестве предохранителя раз он остался цел, но в то же время, если допустить, что трапецию очистителей заклинило по той или иной причине то и перегореть могло в более ,,тонком,, месте. А так, визуально всё не осмотреть, обратить внимание на жгуты в местах прохода через моторный щит, около рулевой.

rosnord
Начинающий классиковод
Начинающий классиковод
Сообщения: 117
Зарегистрирован: Пн дек 10, 2012 7:27:46
Модель авто: ваз 21053
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: Сокол Вологодской обл.
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Проблемы с дворниками (стеклоочистителями)

Непрочитанное сообщение rosnord » Пт янв 04, 2013 19:52:48

По подсказке вытащил все предохранители и снял пластмассовую деталь и на другой стороне платы наконец-то нашёл поломку: сгоревшая дорожка (на рис.) Что интересно, предохранитель цел, но всё же его заменю - вдруг с браком? Сначала я хотел перепаять напрямую, минуя предохран., но всё же целесообразнее заменить проводком только перегоревший участок дорожки, оставив в цепи предохран. Кстати, какой провод лучше взять, одножильный железный? Четвёрковод, вы думаете, что причина может крыться в заклинивании трапеции очистителя? А что значит: "обратить внимание на жгуты в местах прохода через моторный щит, около рулевой"?
Вложения
Плата 2.JPG

Аватара пользователя
четвёрковод
Модератор
Модератор
Сообщения: 14746
Зарегистрирован: Пт янв 01, 2010 1:32:37
Модель авто: при.лада
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: 57
Благодарил (а): 215 раз
Поблагодарили: 1439 раз

Re: Проблемы с дворниками (стеклоочистителями)

Непрочитанное сообщение четвёрковод » Пт янв 04, 2013 20:04:48

rosnord писал(а):причина может крыться в заклинивании трапеции очистителя?
Как вариант рассматриваю, сам в этой нише где редуктор когда то возил кучку барахла - свечи, ключик свечной, на 10 рожковый, ещё что то. Пару раз выковыривал, что то из добра зажимало в рычагах трапеции, соответственно она была насмерть застопорена.
около рулевой
Вдоль рулевого вала прикреплены провода, есть и вращающиеся части рядом и в зазорах провода проходят в месте крепления бинокля к поперечине кузова, возможно трётся где нибудь.
Тоже самое и под капотом, провода на моторчик заложены в отверстие моторного щита, должно быть через резинку, и т.п.
rosnord писал(а): одножильный железный
Одножильный медный, по типу того что виден на плате в синей изоляции, можно чуть толще.

rosnord
Начинающий классиковод
Начинающий классиковод
Сообщения: 117
Зарегистрирован: Пн дек 10, 2012 7:27:46
Модель авто: ваз 21053
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: Сокол Вологодской обл.
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Проблемы с дворниками (стеклоочистителями)

Непрочитанное сообщение rosnord » Сб янв 05, 2013 16:47:06

Четвёрководу - :thumbsup: Итоги проделанного: в месте прогорания дорожки на плате заменил неисправный участок припаиванием куска изолированного одножильного медного провода; поставил на место блок пред.-лей и штекера; кстати, зря я, запихнув голову в бардачок, откручивал четыре гайки крепления всего ЧЯ, нужно было просто отсоединить штекера с обоих сторон и вытащить блок с платой по ходу движения. :slap: В общем, очиститель и омыватель заработали, только вот какие изменения: очиститель вроде бы (!) стал быстрее работать, а при включении омывателя от его моторчика иногда слышится скрежет. С чем это может быть связано? И ещё: как выбрать дворники, ведь они должны защёлкнуться на поводках?

Аватара пользователя
четвёрковод
Модератор
Модератор
Сообщения: 14746
Зарегистрирован: Пт янв 01, 2010 1:32:37
Модель авто: при.лада
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: 57
Благодарил (а): 215 раз
Поблагодарили: 1439 раз

Re: Проблемы с дворниками (стеклоочистителями)

Непрочитанное сообщение четвёрковод » Сб янв 05, 2013 20:50:27

rosnord

Сам читал, фильтровал мою болтовню, принимал решение и чинил, вот сам и молодец! :yes:
Держи краба Изображение

madlen95
Ученик
Ученик
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2012 15:41:11
Модель авто: ВАЗ 2105 2006г.в. BOSCH M7.9.7
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Проблемы с дворниками (стеклоочистителями)

Непрочитанное сообщение madlen95 » Пт фев 08, 2013 8:21:39

Подскажите, проблемка такая дворники доходят до верхнего положения и там останавливаются вибрируя. в чем проблема?

serega2104
Ученик
Ученик
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Ср фев 16, 2011 15:53:44
Модель авто: ВАЗ 21074,мурена, экспортный вариант,БСЗ, Solex083, птф WESEM, очиститель фар,евроручки РЫСЬ,гена 80А, магнитола SONY, колонки PIONEER.
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: Московская область,г.Ступино
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Проблемы с дворниками (стеклоочистителями)

Непрочитанное сообщение serega2104 » Вт фев 12, 2013 11:40:08

Подскажите в чем проблема- очень большой ход левого дворника. При взмахах залетает за стойку, а снизу долбит об уплотнитель стекла. Куда копать?

Аватара пользователя
олежек
Прописан на semerka.info
Сообщения: 14347
Зарегистрирован: Вт окт 21, 2008 7:43:05
Модель авто: ваз 217030 (люкс), ваз 21074-20 инж. (теперь у отца, почти со всеми доработками).
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: г. Таганрог
Благодарил (а): 386 раз
Поблагодарили: 844 раза

Re: Проблемы с дворниками (стеклоочистителями)

Непрочитанное сообщение олежек » Вт фев 12, 2013 11:58:32

serega2104 писал(а):Куда копать?
здается мне люфты в трапеции, попробуй пошатать за левый поводок всю трапецию на предмет люфтов, повторяя движение щеток...

Аватара пользователя
рустем
Модератор
Модератор
Сообщения: 11728
Зарегистрирован: Ср фев 17, 2010 18:10:56
Модель авто: семёрка,все остальное в моей теме
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: город трех шурупов
Благодарил (а): 120 раз
Поблагодарили: 1342 раза

Re: Проблемы с дворниками (стеклоочистителями)

Непрочитанное сообщение рустем » Вт фев 12, 2013 13:42:18

madlen95 писал(а):Подскажите, проблемка такая дворники доходят до верхнего положения и там останавливаются вибрируя. в чем проблема?
madlen95
А сам моторчик при этом вращается или нет? Только пальцы туда не суй,сбоку глянь.А если дворники подтолкнуть,то чего происходит?

Аватара пользователя
Astorian
Коренной форумчанин :)
Сообщения: 3521
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2012 12:33:39
Модель авто: Subaru Forester lll 2,5L, АКПП
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Москва, СЗАО
Благодарил (а): 176 раз
Поблагодарили: 147 раз

Re: Проблемы с дворниками (стеклоочистителями), плохо работа

Непрочитанное сообщение Astorian » Ср фев 13, 2013 10:50:10

Репост со страницы 19. Други, неужели ни у кого даже предположений нет, как с этой напастью бороться? Плохо в такую погоду без прерывистого :(

***

Доброго времени суток друзья, вот и у меня небольшая проблемка проявилась) Суть такова: В прерывистом режиме работы дворники периодически клинит, пока рукой не поможешь дальше не пойдут, более того, в данном режиме работы щетки доходят до нижней мертвой точки и подаются вверх примерно на 2-3 пальца. В быстром режиме все работает идеально и ложится нормально, если вставшие выше НМТ стеклоочистители включить в быстрый режим и моментально выключить ложатся как положено. Есть какие бы то ни было идеи? Трапеция новая. Грешу на то что моторчик слабоват, но почему тогда в режиме постоянной работы ложатся в нижнюю мертвую точку, а в прерывистом - нет?!
Еще кое что про заклинивание. Клинит не абы где, а банально не включается следующий цикл по истечении положенного времени выдержки после предыдущего взмаха. При этом какой режим не включай - с места не сдвинутся пока не поможешь :-/

BORODA
Модератор
Модератор
Сообщения: 2851
Зарегистрирован: Ср июл 28, 2010 17:22:14
Модель авто: ВАЗ 2107 (Электропакет)
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Сыктывкар
Благодарил (а): 103 раза
Поблагодарили: 371 раз

Re: Проблемы с дворниками (стеклоочистителями)

Непрочитанное сообщение BORODA » Ср фев 13, 2013 17:01:45

Astorian
А сложно навскидку сказать. Может, мотор виноват, а может контакт где-то плохой. А переходов контактных на пути к мотору - много. Проверять надо всё.

Аватара пользователя
Astorian
Коренной форумчанин :)
Сообщения: 3521
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2012 12:33:39
Модель авто: Subaru Forester lll 2,5L, АКПП
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Москва, СЗАО
Благодарил (а): 176 раз
Поблагодарили: 147 раз

Re: Проблемы с дворниками (стеклоочистителями)

Непрочитанное сообщение Astorian » Пт фев 15, 2013 8:38:11

BORODA писал(а):Astorian
А сложно навскидку сказать. Может, мотор виноват, а может контакт где-то плохой. А переходов контактных на пути к мотору - много. Проверять надо всё.
Думаете дело в контактах? Хмммм.... А реле прерывистого не может не корректно работать?

Аватара пользователя
Serj 91
Классиковод со стажем
Классиковод со стажем
Сообщения: 405
Зарегистрирован: Сб дек 08, 2012 14:33:19
Модель авто: ВАЗ 2105,83г БСЗ, солекс 21041-10 24х26,салон под леопарда
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: ВКО г.Усть-Каменогорск
Благодарил (а): 34 раза
Поблагодарили: 30 раз

Re: Проблемы с дворниками (стеклоочистителями)

Непрочитанное сообщение Serj 91 » Ср мар 06, 2013 8:22:19

Парни, выручайте!!!!сижу ща в машине возледома!!!короче,у меня не работали дворники с гитары!были подключены на прямую,через кнопку-так принудительно включал!думал вся проблема в гитаре!!купил сегодня новую,заодно и реле дворников!!!картина следующая...
Прерывистого режима нет совсем,но при включении его реле щелкает!при включении длительного режима-дворники вверх еле ползут,а то и бывает только с помощью руки,а обратно возврощаются нормально!!! В чем проблема подскажите??????где напряжение может измерить надо!!!

Аватара пользователя
Антон80
Модератор
Модератор
Сообщения: 47795
Зарегистрирован: Сб окт 09, 2010 15:16:45
Модель авто: Chevrolet AVEO 2005, 1.5
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Украина, Кременчуг
Благодарил (а): 1508 раз
Поблагодарили: 3776 раз

Re: Проблемы с дворниками (стеклоочистителями)

Непрочитанное сообщение Антон80 » Ср мар 06, 2013 10:04:24

где-то посадка сильная, имхо. Плохой контакт, возможно.
На заведенной не пробовал?

Аватара пользователя
Йожык
Модератор
Модератор
Сообщения: 48823
Зарегистрирован: Пн окт 03, 2011 18:00:04
Модель авто: Honda Civic IX
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 1179 раз
Поблагодарили: 2380 раз

Re: Проблемы с дворниками (стеклоочистителями)

Непрочитанное сообщение Йожык » Ср мар 06, 2013 13:34:41

Serj 91 писал(а):где напряжение может измерить надо!!!
На моторчике и на реле :) Да и вернуть заводскую схему было бы не лишним :)

Аватара пользователя
Serj 91
Классиковод со стажем
Классиковод со стажем
Сообщения: 405
Зарегистрирован: Сб дек 08, 2012 14:33:19
Модель авто: ВАЗ 2105,83г БСЗ, солекс 21041-10 24х26,салон под леопарда
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: ВКО г.Усть-Каменогорск
Благодарил (а): 34 раза
Поблагодарили: 30 раз

Re: Проблемы с дворниками (стеклоочистителями)

Непрочитанное сообщение Serj 91 » Ср мар 06, 2013 16:56:06

Антон80 писал(а):где-то посадка сильная, имхо. Плохой контакт, возможно.
На заведенной не пробовал?
Пробывал!!! разницы ни какой!
Йожык писал(а):
Serj 91 писал(а):где напряжение может измерить надо!!!
На моторчике и на реле :) Да и вернуть заводскую схему было бы не лишним :)
на реле мерял ! при включении прерывистого режима на красном проводе появляется 12,7 В, после того как реле щелкнуло, еще и на белом появляется 12В

В том то и дело что сейчас все подключил как было, с завода!!!

я со схемой разобраться не могу, подскажите как бы мне новые провода бросить с гитары или с рыле на мотор, ну чтоб проверить на каком проводе нет сигнала!!!!

В схеме понять не могу- вот идет допустим зеленый провод до щитка предохранителей а с него выходит уже фиг знает какой!!! в этом проблема еще!

Аватара пользователя
Антон80
Модератор
Модератор
Сообщения: 47795
Зарегистрирован: Сб окт 09, 2010 15:16:45
Модель авто: Chevrolet AVEO 2005, 1.5
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Украина, Кременчуг
Благодарил (а): 1508 раз
Поблагодарили: 3776 раз

Re: Проблемы с дворниками (стеклоочистителями)

Непрочитанное сообщение Антон80 » Ср мар 06, 2013 17:19:02

Померяй непосредственно на моторчике, сколько до него доходит. А по схеме- у каждого провода есть свой цвет, полосочки. Как на схеме нарисовано- так и должно быть. Ну и соображать с номером колодки-разъема.

Аватара пользователя
Йожык
Модератор
Модератор
Сообщения: 48823
Зарегистрирован: Пн окт 03, 2011 18:00:04
Модель авто: Honda Civic IX
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 1179 раз
Поблагодарили: 2380 раз

Re: Проблемы с дворниками (стеклоочистителями)

Непрочитанное сообщение Йожык » Ср мар 06, 2013 17:20:20

Serj 91 писал(а):В схеме понять не могу- вот идет допустим зеленый провод до щитка предохранителей а с него выходит уже фиг знает какой!!! в этом проблема еще!
Обычно рядом с общей схемой есть схема монтажного блока :) Там все внутренние соединения обозначены :)

Аватара пользователя
Serj 91
Классиковод со стажем
Классиковод со стажем
Сообщения: 405
Зарегистрирован: Сб дек 08, 2012 14:33:19
Модель авто: ВАЗ 2105,83г БСЗ, солекс 21041-10 24х26,салон под леопарда
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: ВКО г.Усть-Каменогорск
Благодарил (а): 34 раза
Поблагодарили: 30 раз

Re: Проблемы с дворниками (стеклоочистителями)

Непрочитанное сообщение Serj 91 » Ср мар 06, 2013 18:07:57

Антон ,Что каждый провод имеет свой цвет и полосочки это все само сабой,я же вроде не чайник уж :beer2: !я имел ввиду что провода цвет меняют, В блоке,а по схеме в книжке не поймешь какой выходит!

А на моторчик приходит провод желто-черный, там должен быть постояный плюс или нет?у меня нету!завтра померю на моторчике,сколько приходит!

Аватара пользователя
Serj 91
Классиковод со стажем
Классиковод со стажем
Сообщения: 405
Зарегистрирован: Сб дек 08, 2012 14:33:19
Модель авто: ВАЗ 2105,83г БСЗ, солекс 21041-10 24х26,салон под леопарда
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: ВКО г.Усть-Каменогорск
Благодарил (а): 34 раза
Поблагодарили: 30 раз

Re: Проблемы с дворниками (стеклоочистителями)

Непрочитанное сообщение Serj 91 » Чт мар 07, 2013 17:25:49

7-36.jpg
Пользуясь вот этой схемой, разобрался! Сделал так...

прокинул новые провода от гитары к моторчику, а старые отсоеденил(ну только те, куда новые цеплял).
И Вуаля дворники заработали!!!!! Только со своими заморочками!!!!

Начал отсоединять по одному проводу, которые я провел новые, и выяснилось что проблема с БЕЛЫМ И ЖЕЛТОЧЕРНЫМ проводом!!! ВОПРОС: где они могли оборваться, перегорают ли на этих проводах дорожки в щитке?

Заморочка в том что дворники всегда возвращаются в вертикальное положение на стекле а не в горизонтальное!!!(моторедуктор полетел???) Эта проблема меня сейчас в первую очередь интересует!!! :hmmm: Парни кто сталкивался с такой бедой, поделитесь как вылечить эту болячку!!!!

И еще померял напряжение на желто-черном проводе, при срабатывания реле дворников, на нем напруга падает с 13В до 11,7В! так должно быть или нет?
Если включить дворники на прямую ,подав плюс на мотор(как у меня было) то дворники шустро чистят! Если включать дворники переключателем на гитаре(в крайнее положение) то дворники работают медленнее , как бы тяжело им что ли!!! Может Черно-желтый провод запитать от АКБ???????? или это глупо, нельзя так делать???? :slap: :look:

АДОК
Ученик
Ученик
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Ср мар 13, 2013 15:04:17
Модель авто: ВАЗ 21074i
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: РБ, РФ

Re: Проблемы с дворниками (стеклоочистителями)

Непрочитанное сообщение АДОК » Ср мар 13, 2013 15:46:07

Здраствуйте такая мелкая проблемка, дворники криво лежат на лобовухе, взгляд мой напрягают, как их выпрямить то?)

Аватара пользователя
Йожык
Модератор
Модератор
Сообщения: 48823
Зарегистрирован: Пн окт 03, 2011 18:00:04
Модель авто: Honda Civic IX
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 1179 раз
Поблагодарили: 2380 раз

Re: Проблемы с дворниками (стеклоочистителями)

Непрочитанное сообщение Йожык » Ср мар 13, 2013 15:58:49

АДОК писал(а):Здраствуйте такая мелкая проблемка, дворники криво лежат на лобовухе, взгляд мой напрягают, как их выпрямить то?)
Гаечки откручиваешь, снимаешь и ставишь ровно :psih:

Ответить

Вернуться в «Электрика»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 15 гостей