Кто с электроникой на "ТЫ", подскажите, растолкуйте.

Генераторы, реле, проводка, фары, фонари и все такое обсуждаем здесь
Longenen
Отец русского классиководства
Отец русского классиководства
Сообщения: 1718
Зарегистрирован: Сб авг 08, 2009 18:47:26
Модель авто: не указан
Откуда: не указан
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 51 раз

Re: кто с электроникой на ТЫ, подскажите, растолкуйте.

Непрочитанное сообщение Longenen » Вс янв 30, 2011 19:34:13

_Колян_ писал(а):
SancheZZZ писал(а):_Колян_
Схема не импульсника, импульсники бестрансформаторные.
В импульснике есть трансформатор. просто не на 50 гц он работает.
Longenen писал(а):В таком случае можно и мои любимые 1n4007
Сгорят. Лучше диодную сборку на 3-4А. Она стоит гривну-две...
У него непонятные требования по мощности. Если блок действительно выдаёт 9 А то лучше диодной сборки ничего не придумать, что и было мной озвучено ранее, а если на 1.6А как несколькими постами выше, то и 1n4007 хватит.

Аватара пользователя
четвёрковод
Модератор
Модератор
Сообщения: 14746
Зарегистрирован: Пт янв 01, 2010 1:32:37
Модель авто: при.лада
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: 57
Благодарил (а): 214 раз
Поблагодарили: 1435 раз

Re: Кто с электроникой на "ТЫ", подскажите, растолкуйте.

Непрочитанное сообщение четвёрковод » Пн янв 31, 2011 19:33:54

Склонен поверить формуле, а не китайской наклейке и думаю впаять диоды до 3 ампер. После сборки можно будет замерить ток и сделать выводы. Есть правда опасения, что в магазе как и на 1n5391 ответа не найдётся.
Фото добавляю, качество никакое, фото можно не увеличивать будет виднее, да и так всё видно.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_Колян_
Классический Профи-Гуру
Классический Профи-Гуру
Сообщения: 1304
Зарегистрирован: Сб май 22, 2010 19:21:26
Модель авто: ВАЗ 2104 1985 г.в., двигатель 2105 1.3: МПСЗ, фрезерованая ГБЦ на 1.8мм, облегченные клапана, солекс 23х28.
Откуда: Украина, г. Канев, Черкасская обл.
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 35 раз

Re: Кто с электроникой на "ТЫ", подскажите, растолкуйте.

Непрочитанное сообщение _Колян_ » Пн янв 31, 2011 19:43:37

Паяй на три. 1н4007 на 1 ампер, если мне память не изменяет. я их ставлю только на ток меньше 700-800мА.

Аватара пользователя
Randall
Модератор
Модератор
Сообщения: 12462
Зарегистрирован: Пт сен 11, 2009 11:38:34
Модель авто: Ford Fusion 2011г.в., 1596к.см., 16V, МКПП-5.
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Донецк!!! Передовая.
Благодарил (а): 372 раза
Поблагодарили: 956 раз

Re: Кто с электроникой на "ТЫ", подскажите, растолкуйте.

Непрочитанное сообщение Randall » Пн янв 31, 2011 19:47:13

четвёрковод, 9 А с этого транса??? Апстись! :confused:
Вот те диоды, что там стояли и есть его предел мечтаний! LOL
Ставь какие хочешь туда - хоть 1.5А, хоть 3А... Но больше 1А брать с этого транса я бы не стал - сгорит он быстро...

Аватара пользователя
четвёрковод
Модератор
Модератор
Сообщения: 14746
Зарегистрирован: Пт янв 01, 2010 1:32:37
Модель авто: при.лада
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: 57
Благодарил (а): 214 раз
Поблагодарили: 1435 раз

Re: Кто с электроникой на "ТЫ", подскажите, растолкуйте.

Непрочитанное сообщение четвёрковод » Пн янв 31, 2011 19:57:30

_Колян_
Да смущает то, что 1.5а стояли и те сдохли, 1а будет мало. Думаю ещё что уж очень плотно они сидят, попробую разнести.
Randall
На трансе как видишь следов перегрева нет, а вот текстолит поджарился с диодами, от сюда мысль про увеличение мощности. К стати плата нагревалась так, что заметно отслоение дорожек, точнее они вздутые. Вычитал температурный режим на каком то русском сайте - 70С, а на сайте китайских производителей радиодеталей увидел всего 50С.
Прав я хоть в какой то части своих бредней или нет? :hmmm:

Аватара пользователя
Randall
Модератор
Модератор
Сообщения: 12462
Зарегистрирован: Пт сен 11, 2009 11:38:34
Модель авто: Ford Fusion 2011г.в., 1596к.см., 16V, МКПП-5.
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Донецк!!! Передовая.
Благодарил (а): 372 раза
Поблагодарили: 956 раз

Re: Кто с электроникой на "ТЫ", подскажите, растолкуйте.

Непрочитанное сообщение Randall » Пн янв 31, 2011 20:08:01

четвёрковод, повторюсь, 9А этот транс не выдержит Даже не мечтай :)
1.5А - может быть, но не факт, что долгое время. Диоды, расчитанные на 1.5 будут при этих же 1.5 уже хорошо греться (это их пик). Просто они прогрелись и сгорели раньше, нежели издох транс...
Самый простой метод узнать, на что годится этот транс - кинь ему на выход хооороший реостат + амперметр (только ж по переменке надо!). Выставь реостатом 1А и пусть постоит полчасика. Контролируй выходную напругу на обмотке и температуру обмотки. Если греться сильно за это время не станет - подними ток еще немного и еще на полчасика (железо имеет инерцию при нагреве). Как только хорошо нагреется (выше 50градусов) - это и есть его предельный ток - с такой нагрузкой он долго не протянет, надо снизить ток.

Аватара пользователя
четвёрковод
Модератор
Модератор
Сообщения: 14746
Зарегистрирован: Пт янв 01, 2010 1:32:37
Модель авто: при.лада
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: 57
Благодарил (а): 214 раз
Поблагодарили: 1435 раз

Re: Кто с электроникой на "ТЫ", подскажите, растолкуйте.

Непрочитанное сообщение четвёрковод » Пн янв 31, 2011 20:39:58

Randall
Да я и не требую с него 9А :) , не за чем. Просто не радует перспектива постоянной замены диодов вот и всё. Блок этот в комплекте с устройством был, а устройство отечественное и той же разработки.
Реостата нет и взять негде, так что вылезу на работку, раздобуду диоды, впаяю их, включу всё это устройство и буды мерить и счупать.

Аватара пользователя
Randall
Модератор
Модератор
Сообщения: 12462
Зарегистрирован: Пт сен 11, 2009 11:38:34
Модель авто: Ford Fusion 2011г.в., 1596к.см., 16V, МКПП-5.
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Донецк!!! Передовая.
Благодарил (а): 372 раза
Поблагодарили: 956 раз

Re: Кто с электроникой на "ТЫ", подскажите, растолкуйте.

Непрочитанное сообщение Randall » Пн янв 31, 2011 21:30:15

четвёрковод писал(а):впаяю их, включу всё это устройство и буды мерить и счупать.
Ну если девайс штатный, тогда смело ставь диоды с небольшим запасом. Если 1.5А подохли с перегревом, ставь на 2..3А. Больше не стоит :)
Но последи за температурой и диодов и транса при длительной работе под нагрузкой :)

Аватара пользователя
Zayec
Вечная Память!
Вечная Память!
Сообщения: 5754
Зарегистрирован: Пт окт 30, 2009 20:26:27
Модель авто: ВАЗ-21074, 2002 г.в., ПТФ, БСЗ, парктроник, Си-Би (ALAN 78+, антенна LEMM)
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: Рязань
Благодарил (а): 77 раз
Поблагодарили: 299 раз

Re: Кто с электроникой на "ТЫ", подскажите, растолкуйте.

Непрочитанное сообщение Zayec » Пн янв 31, 2011 21:47:13

Randall писал(а): Если 1.5А подохли с перегревом, ставь на 2..3А.
Германий и Шоттка рулят. Меньше падение - меньше нагрев. :thum1:

Аватара пользователя
четвёрковод
Модератор
Модератор
Сообщения: 14746
Зарегистрирован: Пт янв 01, 2010 1:32:37
Модель авто: при.лада
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: 57
Благодарил (а): 214 раз
Поблагодарили: 1435 раз

Re: Кто с электроникой на "ТЫ", подскажите, растолкуйте.

Непрочитанное сообщение четвёрковод » Пн янв 31, 2011 22:16:37

Zayec писал(а):Германий и Шоттка рулят
- убил! что это? :hez:
Я и так как с уликой хожу (диод в пакетике) и продавцы в магазе в шоке, не знают о 539 ничиго, ещё я заявлю им Германий и Шоттка рулят!
Растолкуй бестолковому, а то я уж собрался д229л запросить у них грамотных. :look:
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя
Randall
Модератор
Модератор
Сообщения: 12462
Зарегистрирован: Пт сен 11, 2009 11:38:34
Модель авто: Ford Fusion 2011г.в., 1596к.см., 16V, МКПП-5.
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Донецк!!! Передовая.
Благодарил (а): 372 раза
Поблагодарили: 956 раз

Re: Кто с электроникой на "ТЫ", подскажите, растолкуйте.

Непрочитанное сообщение Randall » Вт фев 01, 2011 5:31:41

четвёрковод, ну есть такой диод. Так и называется "диод Шоттки". Хотя, ИМО, он тебе там нафиг не нужен. Ставь любой из серии 1N... с током в 2-3А и не заморачивайся так глубоко :)

Аватара пользователя
linkor
Отец русского классиководства
Отец русского классиководства
Сообщения: 1689
Зарегистрирован: Вс сен 26, 2010 12:54:20
Модель авто: Mazda 6
Откуда: Оренбургская обл.
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 78 раз

Re: Кто с электроникой на "ТЫ", подскажите, растолкуйте.

Непрочитанное сообщение linkor » Вт фев 01, 2011 6:34:56

in4007 2 ампера

Аватара пользователя
linkor
Отец русского классиководства
Отец русского классиководства
Сообщения: 1689
Зарегистрирован: Вс сен 26, 2010 12:54:20
Модель авто: Mazda 6
Откуда: Оренбургская обл.
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 78 раз

Re: Кто с электроникой на "ТЫ", подскажите, растолкуйте.

Непрочитанное сообщение linkor » Чт фев 03, 2011 10:17:14

Подскажите малясь.. какой кондёр взять чтобы реле не выключалось при пропадании плюса на 1 или 2 секунды ?

Аватара пользователя
zver117
Мега-классиковод
Мега-классиковод
Сообщения: 540
Зарегистрирован: Вт апр 27, 2010 17:44:01
Модель авто: VAZ 2107
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: 32<<RUS>>
Благодарил (а): 47 раз
Поблагодарили: 20 раз

Re: Кто с электроникой на "ТЫ", подскажите, растолкуйте.

Непрочитанное сообщение zver117 » Чт фев 03, 2011 17:00:48

хлипенький какойто транс...
на рассчитан он на такие токи!
возьми в магазе любые диоды ампера на 3,главное чтоб корпуса по размерам подошли и не парься.плату к стати можеш из текстолита фольгированного просто процарапать,делов на пол часа,и травить даже не придется,зато будеш уверен что дороги не поотскакивают,да и новые диоды по уму расположиш.

Аватара пользователя
четвёрковод
Модератор
Модератор
Сообщения: 14746
Зарегистрирован: Пт янв 01, 2010 1:32:37
Модель авто: при.лада
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: 57
Благодарил (а): 214 раз
Поблагодарили: 1435 раз

Re: Кто с электроникой на "ТЫ", подскажите, растолкуйте.

Непрочитанное сообщение четвёрковод » Чт фев 03, 2011 17:26:24

zver117
Да, вчера купил новые диоды, просил 3А 0-50 вольт, дали fr207.
Опять полез в справочник, оказалось они 2А и по вольтажу показатель больше :rant2: , ну да пёс с ними, завтра на работе впаяю.
К стати, вычитал, что между корпусами диодов должно быть мин.4 мм. зазор, а они вплотную сидели, одна из причин перегрева?, попробую разнести. Ещё есть подозрение что этот блок без нагрузки был в розетку воткнут долгое время, это ведь вредно?, или я ошибаюсь.
Дорожки, думаю, если развалятся, армирую медной жилой и припоем, или вообще навесной монтаж устрою. :-J

Longenen
Отец русского классиководства
Отец русского классиководства
Сообщения: 1718
Зарегистрирован: Сб авг 08, 2009 18:47:26
Модель авто: не указан
Откуда: не указан
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 51 раз

Re: Кто с электроникой на "ТЫ", подскажите, растолкуйте.

Непрочитанное сообщение Longenen » Чт фев 03, 2011 18:26:36

linkor писал(а):Подскажите малясь.. какой кондёр взять чтобы реле не выключалось при пропадании плюса на 1 или 2 секунды ?
20000мкф, если не больше.

Аватара пользователя
zver117
Мега-классиковод
Мега-классиковод
Сообщения: 540
Зарегистрирован: Вт апр 27, 2010 17:44:01
Модель авто: VAZ 2107
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: 32<<RUS>>
Благодарил (а): 47 раз
Поблагодарили: 20 раз

Re: Кто с электроникой на "ТЫ", подскажите, растолкуйте.

Непрочитанное сообщение zver117 » Чт фев 03, 2011 20:00:27

четвёрковод писал(а):zver117
Да, вчера купил новые диоды, просил 3А 0-50 вольт, дали fr207.
Опять полез в справочник, оказалось они 2А и по вольтажу показатель больше :rant2: , ну да пёс с ними, завтра на работе впаяю.
К стати, вычитал, что между корпусами диодов должно быть мин.4 мм. зазор, а они вплотную сидели, одна из причин перегрева?, попробую разнести. Ещё есть подозрение что этот блок без нагрузки был в розетку воткнут долгое время, это ведь вредно?, или я ошибаюсь.
Дорожки, думаю, если развалятся, армирую медной жилой и припоем, или вообще навесной монтаж устрою. :-J
без нагрузки ничего ему не будет,а вот то что диоды кучей впаяны,может и съиграло свою роль.
а вобще,кЫтай,есть кЫтай,от ентих вещей чего угодно можно ожидать...хотя некоторые работают годами без нареканий.

Аватара пользователя
nikolas_boy
Мега-классиковод
Мега-классиковод
Сообщения: 510
Зарегистрирован: Ср дек 30, 2009 8:57:45
Модель авто: ваз 11183 2007г.в. двиг. 1,6, 8клап.
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Луганск
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 34 раза

Re: Кто с электроникой на "ТЫ", подскажите, растолкуйте.

Непрочитанное сообщение nikolas_boy » Пт фев 04, 2011 8:54:19

ккондер1.jpg
вот такие бывают кондеры китайские :shifty:
диоды наверно тоже так китайцы делают :confused:
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя
четвёрковод
Модератор
Модератор
Сообщения: 14746
Зарегистрирован: Пт янв 01, 2010 1:32:37
Модель авто: при.лада
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: 57
Благодарил (а): 214 раз
Поблагодарили: 1435 раз

Re: Кто с электроникой на "ТЫ", подскажите, растолкуйте.

Непрочитанное сообщение четвёрковод » Пт фев 04, 2011 19:02:00

nikolas_boy писал(а):диоды наверно тоже
И сомнений нет. :D

Аватара пользователя
четвёрковод
Модератор
Модератор
Сообщения: 14746
Зарегистрирован: Пт янв 01, 2010 1:32:37
Модель авто: при.лада
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: 57
Благодарил (а): 214 раз
Поблагодарили: 1435 раз

Re: Кто с электроникой на "ТЫ", подскажите, растолкуйте.

Непрочитанное сообщение четвёрковод » Сб фев 19, 2011 14:40:19

Как говорится ,,продолжаем разговор,, (с)
Диоды впаяны но блок не работает, и тогда я вспомнил, кто то выше писал :i , про термозащиту.
Итак, разрезаю, извлекаю, отпаиваю, прозваниваю и понимаю что ей кирдык!
Вопрос, продаётся ли эта диковина вообще, как правильно называется? Я так понял ей альтернативы нет.

Аватара пользователя
Randall
Модератор
Модератор
Сообщения: 12462
Зарегистрирован: Пт сен 11, 2009 11:38:34
Модель авто: Ford Fusion 2011г.в., 1596к.см., 16V, МКПП-5.
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Донецк!!! Передовая.
Благодарил (а): 372 раза
Поблагодарили: 956 раз

Re: Кто с электроникой на "ТЫ", подскажите, растолкуйте.

Непрочитанное сообщение Randall » Сб фев 19, 2011 15:27:55

четвёрковод писал(а):К стати, вычитал, что между корпусами диодов должно быть мин.4 мм. зазор, а они вплотную сидели, одна из причин перегрева?
а ты их в "шахматном порядке" паяй. Одна ножка короткая, другая длинная (вертикально на плате стоять будут) и через один, чтобы корпуса друг возле друга не стояли. Хотя лично я про 4мм первы раз слышу...
четвёрковод писал(а):Ещё есть подозрение что этот блок без нагрузки был в розетку воткнут долгое время, это ведь вредно?, или я ошибаюсь.
Трансформатор без нагрузки не греется. Диоды тем более. Это вредно только импульсным БП, трансовым до лампочки.
nikolas_boy писал(а):вот такие бывают кондеры китайские :shifty:
:padctalom:
четвёрковод писал(а):Вопрос, продаётся ли эта диковина вообще, как правильно называется?
Продается. По крайней мере, у нас на базаре валом их. Так и называется - термозащита или защита от перегрева или термопредохранитель - кто как называет. Бывает на разные температуры! (!) и токи.
четвёрковод писал(а):Я так понял ей альтернативы нет.
Еще как есть! 2 ножки горелого термопреда скручиваешь и вперед! :D
Просто транс не надо так нагружать, чтобы он грелся сильно. Либо ограничить ток через обмотки предохранителями обычными.

Аватара пользователя
четвёрковод
Модератор
Модератор
Сообщения: 14746
Зарегистрирован: Пт янв 01, 2010 1:32:37
Модель авто: при.лада
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: 57
Благодарил (а): 214 раз
Поблагодарили: 1435 раз

Re: Кто с электроникой на "ТЫ", подскажите, растолкуйте.

Непрочитанное сообщение четвёрковод » Сб фев 19, 2011 16:02:35

Randall
Темпераратура плохо читается, ещё не разобрал что написано, а про ток - 2А. Разве термопред можно простым предохранителем заменить?, он у меня на первичке стоял, а диоды на вторичке, куда тогда пред. ставить?
Randall писал(а):2 ножки горелого термопреда скручиваешь
- не вариант, точнее нежелательный вариант, новый блок дорого обойдётся, гараздо дешевле термопред. купить.
Randall писал(а): транс не надо так нагружать
Всё штатное, никакой отсебятины.

BORODA
Модератор
Модератор
Сообщения: 2851
Зарегистрирован: Ср июл 28, 2010 17:22:14
Модель авто: ВАЗ 2107 (Электропакет)
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Сыктывкар
Благодарил (а): 103 раза
Поблагодарили: 371 раз

Re: Кто с электроникой на "ТЫ", подскажите, растолкуйте.

Непрочитанное сообщение BORODA » Сб фев 19, 2011 16:19:48

четвёрковод писал(а):Всё штатное, никакой отсебятины.
Если штатное так "калится", что плата горит, менять БП на более мощный. Кстати, на фотке видно, что под диодами плата почернела. Это значит что между диодами уже присутствует "полупробой", так сказать, что усугубляет ситуацию. Причём это не лечится, разве что диодный мост навесом в воздухе лепить. :yes:

Аватара пользователя
четвёрковод
Модератор
Модератор
Сообщения: 14746
Зарегистрирован: Пт янв 01, 2010 1:32:37
Модель авто: при.лада
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: 57
Благодарил (а): 214 раз
Поблагодарили: 1435 раз

Re: Кто с электроникой на "ТЫ", подскажите, растолкуйте.

Непрочитанное сообщение четвёрковод » Сб фев 19, 2011 16:34:37

BORODA
Диоды поставил помощнее, были 1.5А теперь 2А и оторвал их от платы на ножках, ешё поставил их не в ряд а на разной высоте, надеюсь что то изменится в лучшую сторону.
Транс занимает 2/3 объёма корпуса, может дырочек насверлить вокруг транса, там сейчас от изготовителя несколько щелей толщиной с техническое лезвие.
А блок мощнее не спалит устройство?

Аватара пользователя
Randall
Модератор
Модератор
Сообщения: 12462
Зарегистрирован: Пт сен 11, 2009 11:38:34
Модель авто: Ford Fusion 2011г.в., 1596к.см., 16V, МКПП-5.
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Донецк!!! Передовая.
Благодарил (а): 372 раза
Поблагодарили: 956 раз

Re: Кто с электроникой на "ТЫ", подскажите, растолкуйте.

Непрочитанное сообщение Randall » Сб фев 19, 2011 16:51:14

четвёрковод писал(а): Разве термопред можно простым предохранителем заменить?
легко
четвёрковод писал(а):он у меня на первичке стоял, а диоды на вторичке, куда тогда пред. ставить?
Для того, чтобы не грелся транс, его можно ограничить по нагрузке. Т.е., ограничив ток во вторичной цепи. Вот только надо бы знать, при какой нагрузке он начинает перегреваться.
Экспериментально это оч. нудно выяснять.
четвёрковод писал(а):- не вариант, точнее нежелательный вариант, новый блок дорого обойдётся, гараздо дешевле термопред. купить.
"Не вариант" - это чинить это барахло путем замены диодов на более мощные. ИМХО. Я бы так не стал делать. Если нужна такая мощность, при отдаче которой это "китайское чудо" так греется, то однозначно менять И ДИОДЫ, И ТРАНСФОРМАТОР! А термопред - это китайские выдумки "от лукавого". Будешь менять их, пока не сгорит транс от бракованного преда.
Ты мне в советской технике покажи транс с термопредом хоть один! Или покажи транс, который так греется!!! Вот она, экономия китайская боком и выходит - запас прочности с минусом! :crazy:

Вернуться в «Электрика»