Все вопросы про АККУМУЛЯТОР. ч2

[strob]

если смотреть на состояние после подзарядки аккумулятора, то:
- двигатель НЕ запущен: стрелка на 1 мм правее белой зоны
- запущен: ближе к красной зоне

на протяжении двух недель стрелка при НЕ запущенном двигателе местоположение не меняет,
а при запущенном - смещается влево.
ив конечном итоге, вы верно написали, стрелка почти всегда остаётся возле белой зоны. и как раз после пары таких дней - не заводится на горячую.

но я же замерял обычным (внешним/ручным) вольтметром. 14,7 В на холостом ходу.

[zombie177rus]

Постараюсь сегодня сфоткать стартёр.
посмотрел на этикетку стартёра. фотку пока не могу выложить, провод дома забыл.
(Р) 21213-3708010 5722.3708
(Т) 5Н 80827 302.0 51WW 12В
ТУ 37.480.091-84

У них магниты отваливаются иногда.
Плотность электролита?

[Йожык]

ив конечном итоге, вы верно написали, стрелка почти всегда остаётся возле белой зоны. и как раз после пары таких дней - не заводится на горячую.

На заведенном моторе?

[Препод48рус]

если смотреть на состояние после подзарядки аккумулятора, то:
- двигатель НЕ запущен: стрелка на 1 мм правее белой зоны
- запущен: ближе к красной зоне

на протяжении двух недель стрелка при НЕ запущенном двигателе местоположение не меняет,
а при запущенном - смещается влево.
ив конечном итоге, вы верно написали, стрелка почти всегда остаётся возле белой зоны. и как раз после пары таких дней - не заводится на горячую.

но я же замерял обычным (внешним/ручным) вольтметром. 14,7 В на холостом ходу.

Т.е. вольтметр бортовой у тебя показывает погоду на Марсе :hmmm: ? А как так, напруга 14,7В, а заряда нет :hmmm: ? А поставил на ЗУ сразу зарядился, так не бывает :no: , что-то где-то у тебя врет (один из вольтметров). Уточни, 14,7В показывает мультиметр и в этот момент у тебя стрелка бортового у белой зоны?

[strob]

Плотность электролита?

когда стартёр не крутит на горячую, то 1,18-1,24. почему-то такие перепады в разных банках получаются.
если зарядить, то 1,27-1,29 во всех.

На заведенном моторе?

Да. В те дни, когда стартёр еле крутит на горячую, то при заведённом двигателе стрелка возле белой зоны.

Уточни, 14,7В показывает мультиметр и в этот момент у тебя стрелка бортового у белой зоны?

14,7 В показывает мультиметр при заведённом двигателе.
а стрелка бортового находится в той зоне, в каком состоянии аккумулятор.
вот я вчера зарядил, завёл - на мультиметре 14,7 В. и стрелка бортового далеко в зелёной зоне, всё отлично.
но через 2 недели аккум разрядится, стартёр будет крутить хуже, стрелка бортового будет чуть правее белой зоны, но на заведённом двигателе мультиметр всё равно покажет 14,7.

Возможно, бортовой и врёт.
но тем не менее, он верно показывает падение напряжения перед тем, когда двигатель может перестать заводиться.
мультиметру доверяю, т.к. часто им пользуюсь, не замечал большой погрешности.

[Йожык]

В те дни, когда стартёр еле крутит на горячую, то при заведённом двигателе стрелка возле белой зоны

Кажется, разгадка найдена, а мультиметр твой просто свистит Замерь другим - для проверки.

стрелка бортового находится в той зоне, в каком состоянии аккумулятор.

Стрелка показывает напряжение в бортовой сети, только и всего. Она и без аккумулятора будет показывать

[zombie177rus]

При разбросе плотности 1,18-1,24 АКБ в утиль.

[strob]

когда снова разрядится - ещё раз плотность посмотрю.
кстати, вчера после зарядки смотрел плотность, электролит чистым стал.
я так понимаю, до этого просто муть какая-то со дна поднялась, теперь осела.
значит, может быть, всё не так плохо?

и какой бы датчик или мультиметр не врал, как ещё можно проверить генератор?
кстати, ещё такая штука. вдруг пригодится для разгадки))
после запуска двигателя, по идее, стрелка вольтметра должна смещаться вправо, показывая увеличенный заряд.
у меня же всегда, 10 случаев из 10, когда я завожу двигатель, стрелка сначала остаётся на том же месте, где была до запуска.
вправо она смещается только если газануть до 2000-2500 оборотов. тогда резко уходит вправо, будто до этого момента генератор не даёт заряд.

но если стрелка вправо ушла, то влево она уже не вернётся. будь то 1500 оборотов, будь 1200 или вообще 700.
если гена начал давать ток, то будет давать всегда, пока не заглушу.

из-за всего этого я, после запуска двигателя сразу газую до 2000.
вопрос: это что, гена подыхает? лишний факт в сторону его гибели?
сначала думал ремень не натянут, но я сам натягивал + потом в сервис ездил, сказали нормально всё.
пальцем нажимаю - оч мало прогибается.
при работе не свистит никогда, ни на каких оборотах.
почему же гена не сразу понимает, что пора давать ток?

[Антон80]

Так у тебя похоже на обмотку возбуждения ток не идет.

[Йожык]

почему же гена не сразу понимает, что пора давать ток?

[Meart]

когда стартёр не крутит на горячую, то 1,18-1,24.

ИМХО, два варианта.
1. Его уже озвучивали, проверь массу на двигатель. Открути шину, почисти гайки шпильку и клемму и снова заверни.
2. Дохлая банка в АКБ. Крутишь стартером, и слабую(дохлую) банку мочат другие банки. бывает даже переполюсовка на таких банках происходит. На старых разборных АКБ можно было мерить по банке, и в случае больной, заменять ее. В новых АКБ такого нет, и его под замену.

От себя могу предложить такое. Подойди к своему хорошему другу с авто. И попроси поменяться на несколько дней АКБ.

[Препод48рус]

Да заряд там не идет, АКБ тут не причем...

[strob]

Проверил провода, а именно: на АКБ, на генераторе и на стартёре.
Всё держится отлично. Тем более, что почти все провода из этого списка весной-летом я откручивал и чистил.

Тем не менее, "прогресс" не стоит на месте. И теперь одной зарядки АКБ хватает на 4-5 дней езды в том же режиме.
Заряжал в понедельник-вторник, сегодня уже не смог завестись после магазина. Снова еле крутил с заметным "затуханием сигнала" при каждом обороте коленвала.
Правда, сегодня хватило постоять 20 минут и машина завелась.

И немного новой информации с другим мультиметром, который показывает так же, как и мой.
Замерил динамику изменения напряжения, оказалось, что при повышении оборотов - напряжение падает.
Максимум напряжения выдаёт только на холостых оборотах. С 1000 до 2000 об/мин напруга падает и с 2000 до 4000 практически не меняется.

Учитывая, что ездовые обороты у меня с 2000 до 3500, то как раз выходит, что пока я ЕДУ, а не стою - АКБ получает МЕНЬШЕ всего напряжения.

"На пальцах" это выглядит так:
- 900 об/мин, потребления нет: 14,8 В
- 2000-3500 об/мин, потребления нет: 14,0 В
- 900 об/мин, печка + ближний свет: 14,2 В
- 2000-3500 об/мин, печка + ближний свет: 13,6 В
Примерно 80% времени машина как раз находится на 2000-3500 об/мин и с включённой печкой и фарами. 13,6 В.

По какой причине на оборотах, отличных от холостых, может падать напряжение ?

[гость]

... когда я завожу двигатель, стрелка сначала остаётся на том же месте, где была до запуска.
вправо она смещается только если газануть до 2000-2500 оборотов. тогда резко уходит вправо, будто до этого момента генератор не даёт заряд.

Это просто стыдно не знать на этом форуме.
Готовься к лекциям, читая форум. Слушай старших (это тема про аккумулятор)

[strob]

Это просто стыдно не знать на этом форуме.

Ну уж извините!
Сделайте тогда контрольное тестирование при регистрации. Чтобы самые нубы здесь не тусили.
Ладно, пойду на другом форуме узнаю))

[Йожык]

По всем признакам здесь неполадки с генератором, а АКБ в полном порядке. Но твои замеры говорят о том, что и генератор вроде бы в порядке. Без бутылки не разберешься

[гость]

Йожык, это ребус

[Йожык]

Это арбуз

[Meart]

По всем признакам здесь неполадки с генератором, а АКБ в полном порядке.

Да заряд там не идет, АКБ тут не причем...

"На пальцах" это выглядит так:
- 900 об/мин, потребления нет: 14,8 В
- 2000-3500 об/мин, потребления нет: 14,0 В
- 900 об/мин, печка + ближний свет: 14,2 В
- 2000-3500 об/мин, печка + ближний свет: 13,6 В
Примерно 80% времени машина как раз находится на 2000-3500 об/мин и с включённой печкой и фарами. 13,6 В.

Все правильно. так себя в принципе и ведет штатный гена с штатным РН. Хотя 14,8В на ХХ это даже несколько многовато... Какая температу на улице при замере была? Если ощутимый морозец, то норм.

когда стартёр не крутит на горячую, то 1,18-1,24. почему-то такие перепады в разных банках получаются.

При разбросе плотности 1,18-1,24 АКБ в утиль.

2. Дохлая банка в АКБ. Крутишь стартером, и слабую(дохлую) банку мочат другие банки. бывает даже переполюсовка на таких банках происходит. На старых разборных АКБ можно было мерить по банке, и в случае больной, заменять ее. В новых АКБ такого нет, и его под замену.

От себя могу предложить такое. Подойди к своему хорошему другу с авто. И попроси поменяться на несколько дней АКБ.

[Йожык]

АКБ жив. Он берет заряд от домашнего ЗУ, потом неделю машина на нем ездит, пока снова не высосет.

[Meart]

Осталось проверить напряжение на клеммах на горячем моторе после поездки, со светом и печкой. Если 13,6В, то это еще терпимо (хотя "маловато будет, ма-ло-ва-то!").

[Препод48рус]

Осталось проверить напряжение на клеммах на горячем моторе после поездки, со светом и печкой. Если 13,6В, то это еще терпимо (хотя "маловато будет, ма-ло-ва-то!").

А если он еще и кальциевый, то точно маловато.

[Meart]

А если он еще и кальциевый, то точно маловато.

И скорей всего кальциевый, или малосурьмянистый, или серебрянно-кальциевый. И ему мало.

Постоянный недозаряд=>сульфатация...
Итого, либо умудрится десульфатировать, либо замена АКБ.
И увеличение зарядного напряжения под современные АКБ. (И еще поглядеть внимательно на геныча... просадка большевата... )

[strob]

Хотя 14,8В на ХХ это даже несколько многовато... Какая температу на улице при замере была? Если ощутимый морозец, то норм.

Порядка -10 градусов было +/-

Осталось проверить напряжение на клеммах на горячем моторе после поездки, со светом и печкой.

Завтра вечером замерю и послезавтра ещё раз.

Тип аккумулятора, к сожалению, вряд ли получится узнать.
На нём не осталось ни одной наклейки. Стоит в углу клеймо какое-то, но там просто 6 цифр, которые даже на дату выпуска не похожи.
Больше никаких опознавательных знаков.

Ближайшие планы по проблеме:
- в данный момент аккум заряжается малым током; чтобы до конца года я нормально отъездил
- замерить плотность во всех банках после подзарядки
- замерить напряжение после длительной стоянки (и как оно меняется ежедневно)
- замерить напряжение после поездок (и тоже посмотреть динамику изменений)
- замерять плотность после поездок и стоянок

Дальнейшие планы:
- дождаться очередного разряда, ещё раз измерить плотность в банках
- заменить ремень генератора на другой
- если ничего не изменится - заменить щётки на генераторе
- если снова не поможет - снимать гену и смотреть/менять диодный мост
- если и это ничего не даст - замена (но пока не знаю, чего именно: генератор или АКБ)

[Schmel10]

Брат отдал аккумулятор с ОКА.
45ый БОШЬ хочу поставить на классику.
Поездки по будням на работу 27км в один конец.
Думаю нормальненько.
Что скажете?Спасибо.