Генераторы, реле, проводка, фары, фонари и все такое обсуждаем здесь
-
олежек
- Прописан на semerka.info
- Сообщения: 14346
- Зарегистрирован: Вт окт 21, 2008 7:43:05
- Модель авто: ваз 217030 (люкс), ваз 21074-20 инж. (теперь у отца, почти со всеми доработками).
- Тип двигателя: Инжекторный
- Откуда: г. Таганрог
- Благодарил (а): 385 раз
- Поблагодарили: 840 раз
Непрочитанное сообщение
олежек » Пт фев 12, 2016 9:10:04
Ruslan4ik
я так понимаю что это именно та тема о которой ты спрашиваешь, проседание напруги связанно с термокомпенсацией напряжения в РН, тут это обсуждалось много раз, мало того на холостых оборотах генератор вращается на маленьких оборотах, та тех же ПП-ках шкив генератора уменьшен и даже на холостых напряжение выше чем у заднеприводных. но
Ruslan4ik писал(а): поднимается(каплю)
не достаточно что бы понять о чем речь, может на 0,2 вольта а может на пару вольт, это ведь разные вещи, ведь так!?
олежек
-
Антон80
- Модератор

- Сообщения: 47880
- Зарегистрирован: Сб окт 09, 2010 15:16:45
- Модель авто: Chevrolet AVEO 2005, 1.5
- Тип двигателя: Инжекторный
- Откуда: Украина, Кременчуг
- Благодарил (а): 1495 раз
- Поблагодарили: 3731 раз
Непрочитанное сообщение
Антон80 » Пт фев 12, 2016 11:32:39
Ruslan4ik
Надеюсь, измерял правильно и в нужном месте?
Добавлено спустя 4 минуты 4 секунды:
Если не ошибаюсь, эта тема о том, что при нормальном напряжении на аккумуляторе/генераторе видим неправильные/"некрасивые" показания вольтметра на приборке

Антон80
-
Ruslan4ik
- Классиковод со стажем

- Сообщения: 330
- Зарегистрирован: Сб янв 31, 2015 14:41:03
- Модель авто: ваз 21074, 2004 г.карб 2105,двиг 1.6, БСЗ
- Тип двигателя: Карбюраторный
- Откуда: пермь
- Благодарил (а): 3 раза
Непрочитанное сообщение
Ruslan4ik » Пт фев 12, 2016 14:12:54
на 0,20 вольт
Ruslan4ik
-
олежек
- Прописан на semerka.info
- Сообщения: 14346
- Зарегистрирован: Вт окт 21, 2008 7:43:05
- Модель авто: ваз 217030 (люкс), ваз 21074-20 инж. (теперь у отца, почти со всеми доработками).
- Тип двигателя: Инжекторный
- Откуда: г. Таганрог
- Благодарил (а): 385 раз
- Поблагодарили: 840 раз
Непрочитанное сообщение
олежек » Пт фев 12, 2016 14:49:40
Антон80 писал(а):эта тема о том, что при нормальном напряжении на аккумуляторе/генераторе видим неправильные/"некрасивые" показания вольтметра на приборке
ИМХО эта тема ближе к заданному вопросу.
олежек
-
Бентли
- Автолюбитель

- Сообщения: 22
- Зарегистрирован: Вт мар 15, 2016 19:02:43
- Модель авто: ВАЗ 21074 2000 г.в. 1.6 БСЗ Карбюратор ОЗОН
- Тип двигателя: Карбюраторный
- Откуда: Тюмень
- Благодарил (а): 6 раз
Непрочитанное сообщение
Бентли » Чт мар 17, 2016 13:01:18
При сильном морозе идеальная зарядка аккумулятора. По мере прогрева двигателя зарядка падает практически в белую зону. Интегралка (она же регулятор напряжения)?
Последний раз редактировалось четвёрковод Чт мар 17, 2016 13:28:32, всего редактировалось 1 раз.
Причина: объединено
Бентли
-
Максимиллиан
- Классический Профи-Гуру

- Сообщения: 1451
- Зарегистрирован: Пн авг 12, 2013 13:02:11
- Модель авто: ВАЗ-21053, двигатель 1.5 (72 л.с.), ОЗОН, БСЗ.
- Тип двигателя: Карбюраторный
- Откуда: Екатеринбург
- Благодарил (а): 81 раз
- Поблагодарили: 80 раз
Непрочитанное сообщение
Максимиллиан » Чт мар 17, 2016 13:13:11
Вывод: Машина не предназначена для эксплуатации в зоне теплого климата

Максимиллиан
-
четвёрковод
- Модератор

- Сообщения: 14746
- Зарегистрирован: Пт янв 01, 2010 1:32:37
- Модель авто: при.лада
- Тип двигателя: Инжекторный
- Откуда: 57
- Благодарил (а): 214 раз
- Поблагодарили: 1435 раз
Непрочитанное сообщение
четвёрковод » Чт мар 17, 2016 13:27:53
Бентли
Много раз писали, повторю.
Не стоит опираться на показания прибора в панели, замеры напряжения следует производить непосредственно на клеммах акб.
При этом следует выполнить некоторые требования предшествующие замерам, это в каждой книге написано в разделе проверки работы генератора без снятия.
Завести, дать 1500 оборотов минуты на три, замерить, включить нагрузку, хоть фары хоть печку хоть вместе, на тех же оборотах и спустя 3 минуты снова замер.
Сделай замеры и результаты сюда.
четвёрковод
-
Бентли
- Автолюбитель

- Сообщения: 22
- Зарегистрирован: Вт мар 15, 2016 19:02:43
- Модель авто: ВАЗ 21074 2000 г.в. 1.6 БСЗ Карбюратор ОЗОН
- Тип двигателя: Карбюраторный
- Откуда: Тюмень
- Благодарил (а): 6 раз
Непрочитанное сообщение
Бентли » Сб апр 02, 2016 16:52:28
Померил напругу. Ваши предположения? Когда двигатель полностью прогрет и включается "карлсон" и остальные потребители, то ещё меньше. Если надо могу замерить и выложить
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Бентли
-
Антон80
- Модератор

- Сообщения: 47880
- Зарегистрирован: Сб окт 09, 2010 15:16:45
- Модель авто: Chevrolet AVEO 2005, 1.5
- Тип двигателя: Инжекторный
- Откуда: Украина, Кременчуг
- Благодарил (а): 1495 раз
- Поблагодарили: 3731 раз
Непрочитанное сообщение
Антон80 » Сб апр 02, 2016 18:20:02
А что смущает? Хорошее напряжение.
Антон80
-
Бентли
- Автолюбитель

- Сообщения: 22
- Зарегистрирован: Вт мар 15, 2016 19:02:43
- Модель авто: ВАЗ 21074 2000 г.в. 1.6 БСЗ Карбюратор ОЗОН
- Тип двигателя: Карбюраторный
- Откуда: Тюмень
- Благодарил (а): 6 раз
Непрочитанное сообщение
Бентли » Сб апр 02, 2016 18:47:01
Чуть больше 13-ти это хорошее напряжение? У меня при таком напряжении дворники еле двигаются, магнитола отключается и электролит зимой замёрз. Благо зарядное есть, восстановил аккумулятор. Эти все показания при первых минутах работы двигателя, потом намного меньше.
Бентли
-
четвёрковод
- Модератор

- Сообщения: 14746
- Зарегистрирован: Пт янв 01, 2010 1:32:37
- Модель авто: при.лада
- Тип двигателя: Инжекторный
- Откуда: 57
- Благодарил (а): 214 раз
- Поблагодарили: 1435 раз
Непрочитанное сообщение
четвёрковод » Сб апр 02, 2016 19:11:15
Генератор судя по всему ведёт себя нормально .
Больше всего заинтересовал меня факт замерзания электролита зимой.
Акб с пробками, открывается?
Медленная работа дворников это отдельная тема, не стоит судить о напряжении в бортовой сети по работе дворников.
Давай уже мерить дальше, даберись до проводов к которым подключена музыка, сделай замер на этих проводах, особенно интересно сравнить напряжение в момент самопроизвольного отключения музыки на её проводах и непосредственно на акб.
Ещё можно бы замерить в режиме измерения сопротивления, в омах, от минусовой клеммы до кузова авто, от клеммы до минусового провода музыки.
Акб при этом надо отключить.
четвёрковод
-
Антон80
- Модератор

- Сообщения: 47880
- Зарегистрирован: Сб окт 09, 2010 15:16:45
- Модель авто: Chevrolet AVEO 2005, 1.5
- Тип двигателя: Инжекторный
- Откуда: Украина, Кременчуг
- Благодарил (а): 1495 раз
- Поблагодарили: 3731 раз
Непрочитанное сообщение
Антон80 » Сб апр 02, 2016 19:47:58
Бентли
В аккумулято же не нужно постоянно гнать ток. Поддерживающего заряда достаточно. Тем более с таким количеством потребителей. Я так думаю.
Антон80
-
Бентли
- Автолюбитель

- Сообщения: 22
- Зарегистрирован: Вт мар 15, 2016 19:02:43
- Модель авто: ВАЗ 21074 2000 г.в. 1.6 БСЗ Карбюратор ОЗОН
- Тип двигателя: Карбюраторный
- Откуда: Тюмень
- Благодарил (а): 6 раз
Непрочитанное сообщение
Бентли » Сб апр 02, 2016 20:02:45
Да, с пробками. АКБ 60-ый Тюменский. Вот генератор не помню какой, менял лет 5-6 назад. Снять пока нет возможности. Единственно, что получилось, это сфоткать интегралку(извиняюсь за качество), когда пытался её снять. Нижний болт приржавел за эти года, так и не снял. В магазине показал, сказали, что судя по "таблетке" 8-ый. Позже выложу напругу, когда заработает "карлсон" и со всеми потребителями.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Бентли
-
четвёрковод
- Модератор

- Сообщения: 14746
- Зарегистрирован: Пт янв 01, 2010 1:32:37
- Модель авто: при.лада
- Тип двигателя: Инжекторный
- Откуда: 57
- Благодарил (а): 214 раз
- Поблагодарили: 1435 раз
Непрочитанное сообщение
четвёрковод » Сб апр 02, 2016 20:27:24
Раз с пробками то купи ареометр если нет его и проверь акб им. Полезная штука, уменьшишь простои по причине внезапного отказа акб, особенно зимой.
Добавлено спустя 1 минуту 40 секунд:
5-6 лет хороший срок и если он реально замерзал прошедшей зимой то осенью покупай новый.
четвёрковод
-
Бентли
- Автолюбитель

- Сообщения: 22
- Зарегистрирован: Вт мар 15, 2016 19:02:43
- Модель авто: ВАЗ 21074 2000 г.в. 1.6 БСЗ Карбюратор ОЗОН
- Тип двигателя: Карбюраторный
- Откуда: Тюмень
- Благодарил (а): 6 раз
Непрочитанное сообщение
Бентли » Сб апр 02, 2016 20:34:11
То есть нет смысла регулятор напряжения менять?
Бентли
-
четвёрковод
- Модератор

- Сообщения: 14746
- Зарегистрирован: Пт янв 01, 2010 1:32:37
- Модель авто: при.лада
- Тип двигателя: Инжекторный
- Откуда: 57
- Благодарил (а): 214 раз
- Поблагодарили: 1435 раз
Непрочитанное сообщение
четвёрковод » Сб апр 02, 2016 20:52:15
Я там выше писал, включить потребители, поддать обороты, дать поработать и замерить.
если же на фото результаты на холостых то можно утверждать что рр менять нет смысла.
рр ля нашепрома так и работают.
Добавлено спустя 1 минуту 17 секунд:
ёпрст, это генератор 5-6 лет назад ты менял, а акб то сколько лет?
четвёрковод
-
Бентли
- Автолюбитель

- Сообщения: 22
- Зарегистрирован: Вт мар 15, 2016 19:02:43
- Модель авто: ВАЗ 21074 2000 г.в. 1.6 БСЗ Карбюратор ОЗОН
- Тип двигателя: Карбюраторный
- Откуда: Тюмень
- Благодарил (а): 6 раз
Непрочитанное сообщение
Бентли » Сб апр 02, 2016 21:37:34
На фото это показания при 1500 оборотов, а не на хх. Аккумулятору полтора года
Бентли
-
четвёрковод
- Модератор

- Сообщения: 14746
- Зарегистрирован: Пт янв 01, 2010 1:32:37
- Модель авто: при.лада
- Тип двигателя: Инжекторный
- Откуда: 57
- Благодарил (а): 214 раз
- Поблагодарили: 1435 раз
Непрочитанное сообщение
четвёрковод » Сб апр 02, 2016 21:47:25
Ясно.
Нормально это, займись, прозвони проводку.
Если хочешь 14 вольт в сети то без переделок не обойтись. По переделкам пути разные, можно рр трёхуровевый, можно срастить родной с иномарочным.
Вольтметр в панели приборов подключён лишь в отдельной цепи питания потребителей, он не отражает полную картину, его цепь питания имеет множество соединений как и у музыки, поворотников, дворников. По этой причине и следует замеры делать тестером прямо на акб прежде всего и сравнивать с напряжением уже на отдельных потребителях, при наличии разницы в показаниях между акб и потребителем следует проводить проверку качества соединения проводки.
Потеря может быть где угодно, начиная от акб, хоть тот же минусовой провод на кузов хоть он и цел визуально.
четвёрковод
-
Бентли
- Автолюбитель

- Сообщения: 22
- Зарегистрирован: Вт мар 15, 2016 19:02:43
- Модель авто: ВАЗ 21074 2000 г.в. 1.6 БСЗ Карбюратор ОЗОН
- Тип двигателя: Карбюраторный
- Откуда: Тюмень
- Благодарил (а): 6 раз
Непрочитанное сообщение
Бентли » Сб апр 02, 2016 21:55:36
В той же книжке написано, что "разлёт" напруги должен быть 13,6-14,6 после 15 минут работы двигателя при средних оборотах с включенными фарами. Но там описываются два семёрошных генератора, а тут (судя по таблетке(как сказали в магазине)), 8-ый. Вот и хотелось бы знать его нормальные значения.
Бентли
-
четвёрковод
- Модератор

- Сообщения: 14746
- Зарегистрирован: Пт янв 01, 2010 1:32:37
- Модель авто: при.лада
- Тип двигателя: Инжекторный
- Откуда: 57
- Благодарил (а): 214 раз
- Поблагодарили: 1435 раз
Непрочитанное сообщение
четвёрковод » Сб апр 02, 2016 22:20:39
Пишут, только эти результаты указываются при идеальных условиях а 14.6 это максимальный предел а не норма, акб по сути 12 вольтовая, приборы в авто тоже.
Напряжение зависит от состояния акб, при частой езде на не большие расстояния акб не будет полностью заряжен генератором. Степень заряженности акб можно узнать лишь замерив плотность электролита.
Добавлено спустя 11 минут 33 секунды:
На фотках же видно что напряжение при работающем двигателе выше чем напряжение покоя акб а значит генератор свои функции выполняет.
Вероятно что очень хорошая акб при условии максимальных рабочих оборотов генератора достигнет порога в 14.6 вольт через некоторое время но при достижении этого напряжения рр должен отключить заряд, вот и всё.
четвёрковод
-
Бентли
- Автолюбитель

- Сообщения: 22
- Зарегистрирован: Вт мар 15, 2016 19:02:43
- Модель авто: ВАЗ 21074 2000 г.в. 1.6 БСЗ Карбюратор ОЗОН
- Тип двигателя: Карбюраторный
- Откуда: Тюмень
- Благодарил (а): 6 раз
Непрочитанное сообщение
Бентли » Вс апр 03, 2016 7:07:27
Понятно. Ещё по этой теме. Тут пытался сам снять рр, но нижний болт не поддался и остался в нём. Верхний я конечно потерял и пришлось вкручивать другой, который был под рукой. Но я не смог его до конца закрутить. И теперь в первые минуты запуска горит лампа АКБ и стрелка в белой зоне (напругу не мерил в этот момент). Потом всё нормально. Щётки? И по поводу медленной работы дворников. Когда они начинают медленно работать (было даже, что останавливались на середине стекла) я просто выключал фары и они начинали быстрее работать. Видимо им всё равно не хватает напруги
Бентли
-
четвёрковод
- Модератор

- Сообщения: 14746
- Зарегистрирован: Пт янв 01, 2010 1:32:37
- Модель авто: при.лада
- Тип двигателя: Инжекторный
- Откуда: 57
- Благодарил (а): 214 раз
- Поблагодарили: 1435 раз
Непрочитанное сообщение
четвёрковод » Вс апр 03, 2016 8:16:17
Провода на гегераторе, все на месте?
Винт подбери и вкрути, минусовой контакт на сколько помню под нижним винтом но верхний тоже необходим.
Про дворники. Начать с проверки проводки, возможно не хватает им напруги но причина может быть в проводах, может быть в закисших осях дворников а может в самом моторчике дворников.
Про дворники в другую, соответствующую тему.
четвёрковод
-
Бентли
- Автолюбитель

- Сообщения: 22
- Зарегистрирован: Вт мар 15, 2016 19:02:43
- Модель авто: ВАЗ 21074 2000 г.в. 1.6 БСЗ Карбюратор ОЗОН
- Тип двигателя: Карбюраторный
- Откуда: Тюмень
- Благодарил (а): 6 раз
Непрочитанное сообщение
Бентли » Вс апр 03, 2016 11:30:19
Да, все провода на месте.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Бентли
-
четвёрковод
- Модератор

- Сообщения: 14746
- Зарегистрирован: Пт янв 01, 2010 1:32:37
- Модель авто: при.лада
- Тип двигателя: Инжекторный
- Откуда: 57
- Благодарил (а): 214 раз
- Поблагодарили: 1435 раз
Непрочитанное сообщение
четвёрковод » Вс апр 03, 2016 21:34:46
Бентли
Основной источник питания приборов в авто это акб.
Исправная и полностью заряженная батарея даёт напряжение 12 вольт, примем условно 12, может на несколько десяток быть больше но меньше ни одной десятой.
Так вот то что на последней фотке, это напряжение именно акб, на холостых генератор не способен выдавать свой номинал и вытягивать всю нагрузку, именно по этому в методике по проверке генератора и рр на авто и предписано повысить обороты, дать поработать а уж после делать замеры. По этой причине можно сделать вывод, акб подсевшая, на грани она, гнератор её подтягивает на своих рабочих оборотах но сама она не имеет достаточной должной мощности.
Про интегралки, как ты их называешь.
Тот факт что контролька на панели приборов зажигается и гаснет как должна говорит о том что щётки рр достают до коллектора и замены не требуют. Если вместе с погасшей лампочкой на клеммах акб имеется напряжение выше 12-13 вольт можно говорить о том что генератор вцелом работает.
Интегралки же, те которые для генераторов нашепрома, они настроены на порог 14 вольт.
Без шаманства и переделок эту ситуацию не исправить.
Но прежде чем шаманить надо проверить проводку потребителей.
четвёрковод
-
VVB
- Коренной форумчанин :)
- Сообщения: 4303
- Зарегистрирован: Вс ноя 27, 2011 12:37:32
- Модель авто: ваз 2107 (2005 г.), генератор 372.3701, карбюратор ДААЗ 2107-1107010
- Тип двигателя: Карбюраторный
- Откуда: г. Тула
- Благодарил (а): 278 раз
- Поблагодарили: 732 раза
Непрочитанное сообщение
VVB » Вс апр 03, 2016 21:52:04
Бентли,
сколько км ежедневный пробег?
VVB