Ближний свет фар

Генераторы, реле, проводка, фары, фонари и все такое обсуждаем здесь
Аватара пользователя
saturn
Классиковод со стажем
Классиковод со стажем
Сообщения: 432
Зарегистрирован: Сб авг 01, 2009 19:28:46
Модель авто: Chevrolet NIVA L Аустер E IV, сентябрь 2014 г.
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Центральное Черноземье.
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 15 раз
Контактная информация:

Re: Ближний свет фар

Непрочитанное сообщение saturn » Сб июн 12, 2010 12:33:58

Zayec писал(а):Я, кстати, после установки реле дворников с изменяемой паузой, иногда стал забывать дворники выключать - пауза большая когда. Либо надо чё-то придумывать звуковое, либо привыкать котролировать выключение на парковке, либо запитать дворники после замка зажигания.
Во-во, где логика конструктора не понятно: фары горят и стеклоочистители работают при выключенном зажигании (когда авто стоит), а мотор отопителя только при включенном :ermm: .

Аватара пользователя
Zayec
Вечная Память!
Вечная Память!
Сообщения: 5754
Зарегистрирован: Пт окт 30, 2009 20:26:27
Модель авто: ВАЗ-21074, 2002 г.в., ПТФ, БСЗ, парктроник, Си-Би (ALAN 78+, антенна LEMM)
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: Рязань
Благодарил (а): 77 раз
Поблагодарили: 300 раз

Re: Ближний свет фар

Непрочитанное сообщение Zayec » Сб июн 12, 2010 12:35:12

Zayec писал(а):Кстати, чё там за сигналы-то в тахометре? Осцилограмма есть у кого?
Щас у приятеля спросил - у него на "Тойоте" тахо-сигнал через бортовой комп - меандр амплитудой 6 V
Будет время, посмотрю на коммутаторе у себя.

Аватара пользователя
AlexZH
Отец русского классиководства
Отец русского классиководства
Сообщения: 2324
Зарегистрирован: Ср дек 30, 2009 23:10:01
Модель авто: ВАЗ 21053, БСЗ - продан; Skoda Octavia FL.
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: Москва, СВАО.
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 93 раза

Re: Ближний свет фар

Непрочитанное сообщение AlexZH » Сб июн 12, 2010 12:35:25

А может действительно от датчика скорости, а чтоб не гасли фары при кратковременной остановке сделать включение через реле и поставить конденсатор, пока машина не едет реле держиться за счет кондера, а как поехали кондер снова запитался и так до след остановки?

PS: я в схематехнике не силен, может это вообще невозможно? (имеется ввиду схема с кондером)

Аватара пользователя
Zayec
Вечная Память!
Вечная Память!
Сообщения: 5754
Зарегистрирован: Пт окт 30, 2009 20:26:27
Модель авто: ВАЗ-21074, 2002 г.в., ПТФ, БСЗ, парктроник, Си-Би (ALAN 78+, антенна LEMM)
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: Рязань
Благодарил (а): 77 раз
Поблагодарили: 300 раз

Re: Ближний свет фар

Непрочитанное сообщение Zayec » Сб июн 12, 2010 12:41:01

saturn писал(а):где логика конструктора не понятно: фары горят и стеклоочистители работают при выключенном зажигании (когда авто стоит), а мотор отопителя только при включенном
Я тоже этого косяка не понимаю. Однако на шахЕ, на которой я учился в автошколе, вентилятор печки работал при выключенном зажигании. Так бывает или это переделал кто? :look:

Аватара пользователя
Zayec
Вечная Память!
Вечная Память!
Сообщения: 5754
Зарегистрирован: Пт окт 30, 2009 20:26:27
Модель авто: ВАЗ-21074, 2002 г.в., ПТФ, БСЗ, парктроник, Си-Би (ALAN 78+, антенна LEMM)
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: Рязань
Благодарил (а): 77 раз
Поблагодарили: 300 раз

Re: Ближний свет фар

Непрочитанное сообщение Zayec » Сб июн 12, 2010 12:44:09

AlexZH писал(а):может это вообще невозможно? (имеется ввиду схема с кондером)
Ох и большой кондёр потребуется. Да и время будет всегда одним, не зависящим от продолжительности остановки. Лучше на логике всё это реализовывать и релюшкой управлять с помощью триггера.
ИМХО

Аватара пользователя
AlexZH
Отец русского классиководства
Отец русского классиководства
Сообщения: 2324
Зарегистрирован: Ср дек 30, 2009 23:10:01
Модель авто: ВАЗ 21053, БСЗ - продан; Skoda Octavia FL.
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: Москва, СВАО.
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 93 раза

Re: Ближний свет фар

Непрочитанное сообщение AlexZH » Сб июн 12, 2010 12:46:50

Zayec писал(а):большой кондёр потребуется
А почему большой? Реле ведь вроде немного потребляет?

Аватара пользователя
saturn
Классиковод со стажем
Классиковод со стажем
Сообщения: 432
Зарегистрирован: Сб авг 01, 2009 19:28:46
Модель авто: Chevrolet NIVA L Аустер E IV, сентябрь 2014 г.
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Центральное Черноземье.
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 15 раз
Контактная информация:

Re: Ближний свет фар

Непрочитанное сообщение saturn » Сб июн 12, 2010 12:47:47

Zayec писал(а):Однако на шахЕ, на которой я учился в автошколе, вентилятор печки работал при выключенном зажигании. Так бывает или это переделал кто?
У сменщицы спрошу, у неё "шестерка", но по моему переделка это.

Аватара пользователя
Zayec
Вечная Память!
Вечная Память!
Сообщения: 5754
Зарегистрирован: Пт окт 30, 2009 20:26:27
Модель авто: ВАЗ-21074, 2002 г.в., ПТФ, БСЗ, парктроник, Си-Би (ALAN 78+, антенна LEMM)
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: Рязань
Благодарил (а): 77 раз
Поблагодарили: 300 раз

Re: Ближний свет фар

Непрочитанное сообщение Zayec » Сб июн 12, 2010 12:49:39

saturn писал(а):так ведь на КПП и так датчик скорости стоит
А где такой датчик на КПП у моего ВАЗ-21074 находится?

Аватара пользователя
Zayec
Вечная Память!
Вечная Память!
Сообщения: 5754
Зарегистрирован: Пт окт 30, 2009 20:26:27
Модель авто: ВАЗ-21074, 2002 г.в., ПТФ, БСЗ, парктроник, Си-Би (ALAN 78+, антенна LEMM)
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: Рязань
Благодарил (а): 77 раз
Поблагодарили: 300 раз

Re: Ближний свет фар

Непрочитанное сообщение Zayec » Сб июн 12, 2010 12:51:04

AlexZH писал(а):А почему большой? Реле ведь вроде немного потребляет?
Где я читал. что 200 мА? Забыл ссылку. пойду искать.
Нашёл - http://www.vovik8.ru/page/relau

Аватара пользователя
Zayec
Вечная Память!
Вечная Память!
Сообщения: 5754
Зарегистрирован: Пт окт 30, 2009 20:26:27
Модель авто: ВАЗ-21074, 2002 г.в., ПТФ, БСЗ, парктроник, Си-Би (ALAN 78+, антенна LEMM)
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: Рязань
Благодарил (а): 77 раз
Поблагодарили: 300 раз

Re: Ближний свет фар

Непрочитанное сообщение Zayec » Сб июн 12, 2010 13:04:37

А вот тут http://www.lacetti-club.ru/vb_forum/sho ... 1052397999 реализован принцип управления по напряжению бортсети - двигатель завёлся, пошла зарядка - 14 V ;)
Кстати, важный момент для тех, кто проходит техосмотр честно - в схеме должен быть предусмотрен возврат в штатный (заводской) режим работы! Чтобы не возникало проблем. ;)

Аватара пользователя
AlexZH
Отец русского классиководства
Отец русского классиководства
Сообщения: 2324
Зарегистрирован: Ср дек 30, 2009 23:10:01
Модель авто: ВАЗ 21053, БСЗ - продан; Skoda Octavia FL.
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: Москва, СВАО.
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 93 раза

Re: Ближний свет фар

Непрочитанное сообщение AlexZH » Сб июн 12, 2010 13:37:40

Zayec писал(а):Где я читал. что 200 мА? Забыл ссылку. пойду искать.
Нашёл - http://www.vovik8.ru/page/relau
Спасибо, пошел читать...

Аватара пользователя
saturn
Классиковод со стажем
Классиковод со стажем
Сообщения: 432
Зарегистрирован: Сб авг 01, 2009 19:28:46
Модель авто: Chevrolet NIVA L Аустер E IV, сентябрь 2014 г.
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Центральное Черноземье.
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 15 раз
Контактная информация:

Re: Ближний свет фар

Непрочитанное сообщение saturn » Сб июн 12, 2010 17:05:45

Zayec писал(а):А где такой датчик на КПП у моего ВАЗ-21074 находится?
Цитирую "мурзилку" по ВАЗ 2107, 21047 (год издания 2009) от "За Рулём":
Датчик скорости автомобиля установлен на корпусе привода спидометра коробки передач. Принцип его действия основан на эффекте Холла. Датчик выдаёт контроллеру прямоугольные импульсы напряжения (нижний уровень - не более 1В, верхний - не менее 5В) с частотой пропорциональной скорости вращения ведущих колёс. По сигналам датчика контроллер отключает впрыск топлива на режиме принудительного холостого хода - торможение двигателем с полностью закрытой дроссельной заслонкой.
Уф-ф, асилил :-J !

Аватара пользователя
Zayec
Вечная Память!
Вечная Память!
Сообщения: 5754
Зарегистрирован: Пт окт 30, 2009 20:26:27
Модель авто: ВАЗ-21074, 2002 г.в., ПТФ, БСЗ, парктроник, Си-Би (ALAN 78+, антенна LEMM)
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: Рязань
Благодарил (а): 77 раз
Поблагодарили: 300 раз

Re: Ближний свет фар

Непрочитанное сообщение Zayec » Вс июн 13, 2010 8:00:12

saturn
Да я на самом деле догадался, что эта фишка в инжекторных автомобилях. ;) Просто задал свой вопрос с намёком на разработку именно универсальной схемы - т.е. с использованием сигналов управления включением/выключением, которые есть на всех типах авто.

Аватара пользователя
Zayec
Вечная Память!
Вечная Память!
Сообщения: 5754
Зарегистрирован: Пт окт 30, 2009 20:26:27
Модель авто: ВАЗ-21074, 2002 г.в., ПТФ, БСЗ, парктроник, Си-Би (ALAN 78+, антенна LEMM)
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: Рязань
Благодарил (а): 77 раз
Поблагодарили: 300 раз

Re: Ближний свет фар

Непрочитанное сообщение Zayec » Вс июн 13, 2010 8:09:03

saturn писал(а):Во-во, где логика конструктора не понятно: фары горят и стеклоочистители работают при выключенном зажигании (когда авто стоит), а мотор отопителя только при включенном
Насчёт фар - конструктор читал п.19.3 ПДД РФ и в этом отношении создал вполне логичную схему. :-J
А стеклоочиститель при отключенном зажигании наверное может пригодиться только в одном случае - на буксируемом автомобиле в дождь. Тоже в принципе логично.

Аватара пользователя
Zayec
Вечная Память!
Вечная Память!
Сообщения: 5754
Зарегистрирован: Пт окт 30, 2009 20:26:27
Модель авто: ВАЗ-21074, 2002 г.в., ПТФ, БСЗ, парктроник, Си-Би (ALAN 78+, антенна LEMM)
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: Рязань
Благодарил (а): 77 раз
Поблагодарили: 300 раз

Re: Ближний свет фар

Непрочитанное сообщение Zayec » Пн июн 14, 2010 19:36:04

Zayec писал(а):Кстати, чё там за сигналы-то в тахометре? Осцилограмма есть у кого?
Посмотрел сегодня на коммутаторе, на крайнем правом контакте разъёма. На остальных импульсов не обнаружил, а на этом - ступенчатый импульс, амплитуда в максимуме 12V. В общем это та же точка, что и клемма "К" на катушке зажигания.

elmet
Пешеход
Пешеход
Сообщения: 1
Зарегистрирован: Чт июл 29, 2010 14:48:53
Модель авто: Классика

Re: Ближний свет фар

Непрочитанное сообщение elmet » Чт июл 29, 2010 15:00:58

Изменения в ПДД: "19.5. В светлое время суток на всех движущихся транспортных средствах с целью их обозначения должны включаться фары ближнего света или дневные ходовые огни."

А как такой вариант: Переключаем плюс ближнего света на плюс катушки зажигания. При включении зажигания ближний свет будет всегда. А включение габаритов и дальнего света - штатно, согласно схеме.

Или я неправ?

Аватара пользователя
Zayec
Вечная Память!
Вечная Память!
Сообщения: 5754
Зарегистрирован: Пт окт 30, 2009 20:26:27
Модель авто: ВАЗ-21074, 2002 г.в., ПТФ, БСЗ, парктроник, Си-Би (ALAN 78+, антенна LEMM)
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: Рязань
Благодарил (а): 77 раз
Поблагодарили: 300 раз

Re: Ближний свет фар

Непрочитанное сообщение Zayec » Чт июл 29, 2010 15:42:27

elmet
Да мож и прав, но щас опять начнётся про проблемы с зимним запуском при полудохлом аккумуляторе... LOL

Vlad34
Мега-классиковод
Мега-классиковод
Сообщения: 569
Зарегистрирован: Пн апр 26, 2010 17:44:06
Модель авто: LADA-210540 2010г., сочи(360); 2-х сторняя сигнализация; ЭСП "Гранат" + "умный" доводчик; электропривод отпирания багажника; БК Штат Х1
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Волжский
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 26 раз

Re: Ближний свет фар

Непрочитанное сообщение Vlad34 » Чт июл 29, 2010 19:30:32

Zayec писал(а):elmet
Да мож и прав, но щас опять начнётся про проблемы с зимним запуском при полудохлом аккумуляторе... LOL
И не правда ваша, у меня вот например катушки зажигания нет LOL

NikVE
Классический Профи-Гуру
Классический Профи-Гуру
Сообщения: 1307
Зарегистрирован: Пн авг 25, 2008 9:20:52
Модель авто: ВАЗ 2107, 2005 гв. Двиг 03, карб, БКСЗ, 4-х ступка, пробег 40 ткм
Откуда: Омск
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 7 раз

Re: Ближний свет фар

Непрочитанное сообщение NikVE » Пн сен 13, 2010 10:03:38

кто-нибудь сматерил себе, чтобы ближний включался БЕЗ остальных огней (приборки и габаритов) при заведенном двиге?
Может где-то уже готовые наборы продаются, чтобы, например, отдельные ходовые огни установить? И можно ли их ставить на нашу классику?

Аватара пользователя
Gofen
Классиковод со стажем
Классиковод со стажем
Сообщения: 456
Зарегистрирован: Чт июл 01, 2010 21:15:26
Модель авто: ВАЗ 2107 1993 г. зажигание БСЗ - комутатор Астро + нивские провода, магнитолла Mystery MAR-606U, акустика CALCELL 6"Х9"
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: Саратовская обл. Балаково
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 29 раз
Контактная информация:

Re: Ближний свет фар

Непрочитанное сообщение Gofen » Пн сен 13, 2010 17:07:34

может не в тему но вот одна схемка, может навеет что.... :cool:

Аватара пользователя
GoBLIN
Отец русского классиководства
Отец русского классиководства
Сообщения: 2183
Зарегистрирован: Ср июн 10, 2009 2:35:42
Модель авто: бэлый 21053'92. Vista SV35 4WD
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: Ачинск. Красноярский край
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 51 раз
Контактная информация:

Re: Ближний свет фар

Непрочитанное сообщение GoBLIN » Пн сен 13, 2010 17:42:10

а если реализовать такую штуку - сигнал берем с датчика давления масла (вроде с того который на 2106). при сопративлении 290-320 ом - будет логический ноль - двигатель не работает. при меньшем сопративлении - логическая 1 - работает.
Снимок.PNG
Снимок.PNG (6.98 КБ) 7888 просмотров
так же сделать включение через определенное время(небольшой промежуток времени для устойчивого запуска двигателя).
также завязать с включением зажигания..
чтоб работало так: включили зажигание, завели двигатель. прошло секунд 10-20 включился свет. выключили зажигание - свет потух.
ну и на случай кратковременного падения давления масла придумать какой нибудь тайминг на несколько секунд.

люди с руками из нужного места! как думаете реально такое сконструировать? :i

Аватара пользователя
SMSha
фотограф-эксперт
Сообщения: 4470
Зарегистрирован: Пн окт 20, 2008 9:18:11
Модель авто: ВАЗ 21074 - поменял на Peugeot Partner Tepee комплектация Outdoor (2013 г.в.)
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 59 раз
Поблагодарили: 217 раз
Контактная информация:

Re: Ближний свет фар

Непрочитанное сообщение SMSha » Вт сен 14, 2010 6:19:02

Zayec
А стеклоочиститель при отключенном зажигании наверное может пригодиться только в одном случае - на буксируемом автомобиле в дождь. Тоже в принципе логично.
Еще один логичный вариант использования - после замены форсунок омывателя лобового стекла - настраивать сопла при выключенном двигателе. Нечастый вариант, конечно, но часто тебя на буксире в дождь возят?

GoBLIN
Мысль интересная, вот над этим стоит подумать. Насчет автоматического включения по давлению масла... Но - нужно параллелить с принудительным механическим выключателем - чтобы иметь возможность как включить фары при выключенном двигателе (пусть редко, но бывает необходимость "посветить"), так и выключить свет - при включенном движке. Например, для проверки генератора - какое напряжение он дает при выключенных потребителях, при возне с движком (чтобы при каждом пробном пуске свет не загорался)...

Аватара пользователя
senatora
Классический Профи-Гуру
Классический Профи-Гуру
Сообщения: 1461
Зарегистрирован: Чт ноя 11, 2010 10:00:02
Модель авто: Лада Веста, сердолик, 2016г.в.
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Рязань, регион 62
Благодарил (а): 93 раза
Поблагодарили: 82 раза

Re: Ближний свет фар

Непрочитанное сообщение senatora » Чт ноя 25, 2010 13:42:38

А может сделать проще.
Наклейка "Пришел - включи свет! А уходя погаси!" и на руль, на биби приклеить.
Точно не забудешь!

Аватара пользователя
vennzloy
Стажер
Стажер
Сообщения: 19
Зарегистрирован: Чт ноя 25, 2010 20:10:52
Модель авто: ваз21051

Re: Ближний свет фар

Непрочитанное сообщение vennzloy » Пт ноя 26, 2010 5:42:47

Я поступил очень просто. Если у тебя классика с генератором, который имеет нулевой выход обмоток, то подсоединяем этот вывод к реле на 86, на 85 вешаете питание с замка зажигания и это же питание на контакт 30, а с контакта 87 кидаем провод к панели приборов и присоединяем к клавише включения света к проводу идущему на включение реле ближнего света( у меня зелёный) всё , вы вы в шоколаде, а габариты можно включать только ночью

Аватара пользователя
vennzloy
Стажер
Стажер
Сообщения: 19
Зарегистрирован: Чт ноя 25, 2010 20:10:52
Модель авто: ваз21051

Re: Ближний свет фар

Непрочитанное сообщение vennzloy » Пт ноя 26, 2010 15:34:36

собственно моя схема
Вложения
Безымянный.jpg
Безымянный.jpg (21.71 КБ) 7718 просмотров

Ответить

Вернуться в «Электрика»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 19 гостей