Чем КПП 5ст лучше КПП 4ст

Коробка переключения передач, редуктор, кардан, сцепление и все что с этим связано, вобщем - трансмиссия господа!

Модератор: рустем

Правила форума
Прежде чем писать что либо в этом форуме, обязательно ознакомьтесь с этими элементарными правилами:
1. Для начала обязательно воспользуемся поиском, что в 90% снимает необходимость создания новой темы. http://www.semerka.info/forum/search.php
2. Название темы, должно быть максимально информативным и описывать суть проблемы, не допускается названия типа: "Помогите", "Что делать", "Хелп!!!!", "Не работает" и т.д. и т.п.
3. Первое сообщение должно содержать как можно больше информации о вашем авто: год выпуска, пробег, модель карбюратора и т.д.
4. Чётко описывать суть проблемы, как и когда появилась, что ей предшествовало, какие работы выполнялись, как диагностировали.
5. Будем взаимовежливы, не забываем о знаках препинания и кнопках "спасибо" тем кто Вам помог. :)
Аватара пользователя
олежек
Прописан на semerka.info
Сообщения: 14346
Зарегистрирован: Вт окт 21, 2008 7:43:05
Модель авто: ваз 217030 (люкс), ваз 21074-20 инж. (теперь у отца, почти со всеми доработками).
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: г. Таганрог
Благодарил (а): 386 раз
Поблагодарили: 844 раза

Непрочитанное сообщение олежек » Пт сен 04, 2009 7:15:25

Roman писал(а):Вопрос. Можно-ли переделка 4ст. кпп семерки на 5ст. дебавлением блока шестерен 5-й передачи в корпус 4ст. кпп? Или если взять корпус 5ст.кпп всунуть туда внутренность 4ст. кпп + блок шестерен 5-й передачи бутет толк?
Буйный писал(а):Не получаеццо! Ни так, ни так.Токма усё в сборе.
вот тока не надо!!! все переделывается, немного напряч тындекс и вот, пжалуйста!!!

http://sanekua.ru/peredelka-4-x-stupenc ... enchatuyu/

а еще желательно почитать про разорванный пакет

http://www.niva-faq.msk.ru/tehnika/tran ... p/pvrp.htm

Аватара пользователя
Alex
Классиковод - анархист :)
Классиковод - анархист :)
Сообщения: 10496
Зарегистрирован: Вт июл 08, 2008 13:38:04
Модель авто: Fiat Fiorino, ВАЗ 2105,ВMW 525i
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Донецк, СССР
Благодарил (а): 51 раз
Поблагодарили: 121 раз

Непрочитанное сообщение Alex » Пт сен 04, 2009 7:21:01

олежек писал(а):немного напряч тындекс и вот, пжалуйста!!!
Эта статейка много лет уже висит в тырнети. Я думал все уже видели.

Аватара пользователя
олежек
Прописан на semerka.info
Сообщения: 14346
Зарегистрирован: Вт окт 21, 2008 7:43:05
Модель авто: ваз 217030 (люкс), ваз 21074-20 инж. (теперь у отца, почти со всеми доработками).
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: г. Таганрог
Благодарил (а): 386 раз
Поблагодарили: 844 раза

Непрочитанное сообщение олежек » Пт сен 04, 2009 7:38:42

alex писал(а):Я думал все уже видели.
да и не только эта, статей много, просто искать чет лениво, просто люди пишут что якобы ни как... :wacko:

Аватара пользователя
Буйный
Генерал автомобильных войск semerka.info
Генерал автомобильных войск semerka.info
Сообщения: 42221
Зарегистрирован: Чт дек 11, 2008 17:11:37
Модель авто: Приора-универсал. Был весь ряд «классики».
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Краснодарский край, г.Хадыженск
Благодарил (а): 2722 раза
Поблагодарили: 5096 раз

Непрочитанное сообщение Буйный » Пт сен 04, 2009 15:57:22

олежек писал(а):просто люди пишут что якобы ни как
Просто люди спрашивают КАК!А раз людь задумался об этом,то он ,наверняка обладает определёнными способностями,чё бы всё это собранное "хозяйство" работало долго и счастливо.А раз он обладает такими способностями,значит,он вряд ли стал задавать свой вопрос,предварительно не слазив в поисковик.ИМХО,если совсем делать нечего...Да там пол коробки докупить нуно! (Промежуточный,вторичный валы и т.д.)Надёжность -то великая будет?Орлята учатся летать!Смелость города берёт! :happy2:

Аватара пользователя
олежек
Прописан на semerka.info
Сообщения: 14346
Зарегистрирован: Вт окт 21, 2008 7:43:05
Модель авто: ваз 217030 (люкс), ваз 21074-20 инж. (теперь у отца, почти со всеми доработками).
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: г. Таганрог
Благодарил (а): 386 раз
Поблагодарили: 844 раза

Непрочитанное сообщение олежек » Пн сен 07, 2009 6:04:35

Буйный писал(а):Надёжность -то великая будет?Орлята учатся летать!Смелость города берёт!
мдя, так уж лучше ни куда не лазить в машине!!!! заменить подшипник???, крестовины???, или клапана отрегулировать???, "велика ли надежность будет??" на то это жигули, что всена коленке делается!!!! да и ино тоже люди делают!!!

Аватара пользователя
Fiks 032
Мега-Гуру Классики
Мега-Гуру Классики
Сообщения: 1055
Зарегистрирован: Вт янв 31, 2012 11:01:40
Модель авто: ВАЗ2107 1993гв БСЗ Белый ДХО Центр замок эл прив багаж дв.1.5л2009г вып
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 55 раз

Re: Чем КПП 5ст лучше КПП 4ст

Непрочитанное сообщение Fiks 032 » Вс апр 15, 2012 16:48:51

Прочел почти все сделал вывод надо брать 5 ступку 4 мне маловато думаю .Сразу возник вопрос какую и как ее отличить если братьс рук

Аватара пользователя
рустем
Модератор
Модератор
Сообщения: 11728
Зарегистрирован: Ср фев 17, 2010 18:10:56
Модель авто: семёрка,все остальное в моей теме
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: город трех шурупов
Благодарил (а): 120 раз
Поблагодарили: 1342 раза

Re: Чем КПП 5ст лучше КПП 4ст

Непрочитанное сообщение рустем » Вс апр 15, 2012 16:57:20

Fiks 032 писал(а):Сразу возник вопрос какую и как ее отличить если братьс рук
Желательно новую,с гамазина.Хотя иной раз шумноваты и они бывают,но редко,чаще нормальные КПП продают.
Если с рук,то это кот в мешке.Тогда требовать с продавца гарантию,и если что-то не так,то он оплачивает повторное снятие-установку.Очень часто перебранные коробки при сборке мажут герметиком по стыкам.Наличие следов разборки можно увидеть по граням на гайках.При откручивании следы имеются на гайках в обе стороны,плюс гайку могут "перевернуть",то есть сразу видно,что гайку закрутили на место не "родной" стороной.Могут снимать "колокол" для замены сальника переднего - не криминально.Изношенный опорный солдатик вилки сцепления подскажет про большой пробег.Хотя и перебранные толковым мастером КПП могут служить долго.

FAS
Начинающий классиковод
Начинающий классиковод
Сообщения: 198
Зарегистрирован: Ср янв 18, 2012 10:25:22
Модель авто: 21074 1.6i 2006г
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 6 раз

Re: Чем КПП 5ст лучше КПП 4ст

Непрочитанное сообщение FAS » Вс апр 15, 2012 16:59:19

Fiks 032 писал(а):Прочел почти все сделал вывод надо брать 5 ступку 4 мне маловато думаю .Сразу возник вопрос какую и как ее отличить если братьс рук
Отличить в смысле 4 или 5 ступеней? ну попробуй включить пятую :)
у нас с разбора 4ступки стоят 1400р, а 5ступки 7000. вот так...

У меня новая семерка - я брать новую КПП не буду однозначно, лучше бу и откапиталить

Аватара пользователя
Fiks 032
Мега-Гуру Классики
Мега-Гуру Классики
Сообщения: 1055
Зарегистрирован: Вт янв 31, 2012 11:01:40
Модель авто: ВАЗ2107 1993гв БСЗ Белый ДХО Центр замок эл прив багаж дв.1.5л2009г вып
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 55 раз

Re: Чем КПП 5ст лучше КПП 4ст

Непрочитанное сообщение Fiks 032 » Вс апр 15, 2012 17:24:27

FAS писал(а):Отличить в смысле 4 или 5 ступеней?
С этим я справлюсь .Я слышал что они бывают 2 видов и про отличие оных если таковые имеются и спрашивал
рустем писал(а):Если с рук,то это кот в мешке.Тогда требовать с продавца гарантию,
Полюбому
рустем писал(а):Наличие следов разборки можно увидеть по граням на гайках.При откручивании следы имеются на гайках в обе стороны,плюс гайку могут "перевернуть",то есть сразу видно,что гайку закрутили на место не "родной" стороной.
Эт я думаю любому ежу понятно кто с ключом работал

Аватара пользователя
Leko
Классиковод со стажем
Классиковод со стажем
Сообщения: 385
Зарегистрирован: Вс окт 10, 2010 13:40:03
Модель авто: ВАЗ 210740, Двигатель21067, Евро 3, 15,09,2010г.
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Калуга
Благодарил (а): 37 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re:

Непрочитанное сообщение Leko » Вс апр 15, 2012 17:28:46

asten писал(а):Операция по смене пола... тьфу.... по замене коробки прошла успешно :whistlin: Впечатления только положительные: во-первых узнал очень много нового об устройстве авто, во-вторых новая коробка более тихая, передачи втыкаются четко,
Не сказалбы, что на пятиступке передачи втыкаются чётко, особенно вторая!

Аватара пользователя
Fiks 032
Мега-Гуру Классики
Мега-Гуру Классики
Сообщения: 1055
Зарегистрирован: Вт янв 31, 2012 11:01:40
Модель авто: ВАЗ2107 1993гв БСЗ Белый ДХО Центр замок эл прив багаж дв.1.5л2009г вып
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 55 раз

Re: Чем КПП 5ст лучше КПП 4ст

Непрочитанное сообщение Fiks 032 » Вс апр 15, 2012 17:33:07

Leko писал(а):Не сказалбы, что на пятиступке передачи втыкаются чётко, особенно вторая!
И что эта беда всех 5 ступок?

Аватара пользователя
рустем
Модератор
Модератор
Сообщения: 11728
Зарегистрирован: Ср фев 17, 2010 18:10:56
Модель авто: семёрка,все остальное в моей теме
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: город трех шурупов
Благодарил (а): 120 раз
Поблагодарили: 1342 раза

Re: Чем КПП 5ст лучше КПП 4ст

Непрочитанное сообщение рустем » Вс апр 15, 2012 17:35:48

Fiks 032 писал(а):.Я слышал что они бывают 2 видов и про отличие оных если таковые имеются и спрашивал
Fiks 032
Щас не найду инфу точную,но лет 20 идут КПП 5 ступки без изменения передаточных отношений шестерен,ну и последние несколько лет идет "разорванный пакет"

Аватара пользователя
mvk843
Прописан на semerka.info
Сообщения: 8449
Зарегистрирован: Пн окт 03, 2011 15:50:11
Модель авто: Renault Logan Silverline 2012 г.
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 180 раз
Поблагодарили: 418 раз

Re: Чем КПП 5ст лучше КПП 4ст

Непрочитанное сообщение mvk843 » Вс апр 15, 2012 17:44:18

Интересную ссылку нашел, пусть будет тут.
Расчет оборотов при определенной скорости.
На той же странице можно посмотреть скорость при определенных оборотах.

PS Вероятнее всего, на моей 21053 2006 г.в. какие коробка и мост по классификации того сайта? Я так полагаю, что коробка 05, мост 03.
Последний раз редактировалось mvk843 Вс апр 15, 2012 17:47:20, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Fiks 032
Мега-Гуру Классики
Мега-Гуру Классики
Сообщения: 1055
Зарегистрирован: Вт янв 31, 2012 11:01:40
Модель авто: ВАЗ2107 1993гв БСЗ Белый ДХО Центр замок эл прив багаж дв.1.5л2009г вып
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 55 раз

Re: Чем КПП 5ст лучше КПП 4ст

Непрочитанное сообщение Fiks 032 » Вс апр 15, 2012 17:54:42

рустем писал(а):Щас не найду инфу точную,но лет 20 идут КПП 5 ступки без изменения передаточных отношений шестерен,ну и последние несколько лет идет "разорванный пакет"
То есть сейчас выускаются 5ст кпп только одного вида и альтернативы им нет ,правильно я понял .
И еще в 2х словах что за "разорваный пакет" и надо ли мне про это знать?

Аватара пользователя
рустем
Модератор
Модератор
Сообщения: 11728
Зарегистрирован: Ср фев 17, 2010 18:10:56
Модель авто: семёрка,все остальное в моей теме
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: город трех шурупов
Благодарил (а): 120 раз
Поблагодарили: 1342 раза

Re: Чем КПП 5ст лучше КПП 4ст

Непрочитанное сообщение рустем » Вс апр 15, 2012 18:25:24

Fiks 032

"разорваный пакет" - вот тут писал http://www.semerka.info/forum/viewtopic ... 08#p347408
В общем,оно лучше
Ну и потроха КПП с "разорванным пакетом"
http://www.semerka.info/content/remont_ ... 1_razborka

Аватара пользователя
Буйный
Генерал автомобильных войск semerka.info
Генерал автомобильных войск semerka.info
Сообщения: 42221
Зарегистрирован: Чт дек 11, 2008 17:11:37
Модель авто: Приора-универсал. Был весь ряд «классики».
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Краснодарский край, г.Хадыженск
Благодарил (а): 2722 раза
Поблагодарили: 5096 раз

Re: Чем КПП 5ст лучше КПП 4ст

Непрочитанное сообщение Буйный » Вс апр 15, 2012 18:34:56

"Разорваный пакет" пошёл на конвейер с января 2004 года.

Аватара пользователя
рустем
Модератор
Модератор
Сообщения: 11728
Зарегистрирован: Ср фев 17, 2010 18:10:56
Модель авто: семёрка,все остальное в моей теме
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: город трех шурупов
Благодарил (а): 120 раз
Поблагодарили: 1342 раза

Re: Чем КПП 5ст лучше КПП 4ст

Непрочитанное сообщение рустем » Вс апр 15, 2012 18:37:12

Толя,наверно так,я свечку не держал :)
Попадается чаще на Шевиках (на них только такой и видел),ну и в последнее время на относительно свежей классике

Аватара пользователя
Fiks 032
Мега-Гуру Классики
Мега-Гуру Классики
Сообщения: 1055
Зарегистрирован: Вт янв 31, 2012 11:01:40
Модель авто: ВАЗ2107 1993гв БСЗ Белый ДХО Центр замок эл прив багаж дв.1.5л2009г вып
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 55 раз

Re: Чем КПП 5ст лучше КПП 4ст

Непрочитанное сообщение Fiks 032 » Ср апр 18, 2012 9:51:25

рустем писал(а):"разорваный пакет" - вот тут писал http://www.semerka.info/forum/viewtopic ... 8#p347408В общем,оно лучше
Понятно"Разорваный пакет"выходит лучше ,А покупать его наверняка лучше в магазине т к срук навернека продают более ранние
экземпляры до 2004г

Аватара пользователя
рустем
Модератор
Модератор
Сообщения: 11728
Зарегистрирован: Ср фев 17, 2010 18:10:56
Модель авто: семёрка,все остальное в моей теме
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: город трех шурупов
Благодарил (а): 120 раз
Поблагодарили: 1342 раза

Re: Чем КПП 5ст лучше КПП 4ст

Непрочитанное сообщение рустем » Ср апр 18, 2012 10:43:27

Fiks 032
Ну с рук могут и разорванный пакет продать,мало ли,ушатали свежую машину,по запчастям пуляют.

Аватара пользователя
Fiks 032
Мега-Гуру Классики
Мега-Гуру Классики
Сообщения: 1055
Зарегистрирован: Вт янв 31, 2012 11:01:40
Модель авто: ВАЗ2107 1993гв БСЗ Белый ДХО Центр замок эл прив багаж дв.1.5л2009г вып
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 55 раз

Re: Чем КПП 5ст лучше КПП 4ст

Непрочитанное сообщение Fiks 032 » Ср апр 18, 2012 11:03:10

рустем писал(а):Fiks 032
Ну с рук могут и разорванный пакет продать,мало ли,ушатали свежую машину,по запчастям пуляют.
Но по внешнему виду неопределиш с какой он тачки со свежей или с со старой ,потому и буду брать наверное попозже малость в магазине

Аватара пользователя
гость
Прописан на semerka.info
Сообщения: 33880
Зарегистрирован: Ср июн 23, 2010 14:17:24
Модель авто: сьомака з Британських Віргінських островів
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: нынешняя столица UA, а родом - из первой
Благодарил (а): 2189 раз
Поблагодарили: 2287 раз

Re: Чем КПП 5ст лучше КПП 4ст

Непрочитанное сообщение гость » Ср апр 18, 2012 11:15:53

Fiks 032 писал(а):
рустем писал(а):Fiks 032
Но по внешнему виду неопределиш с какой он тачки со свежей или с со старой ,потому и буду брать наверное попозже малость в магазине
Вскрывать надо б/у и внутрь заглядывать. Слушать продавцов особо не приходится.

Аватара пользователя
Fiks 032
Мега-Гуру Классики
Мега-Гуру Классики
Сообщения: 1055
Зарегистрирован: Вт янв 31, 2012 11:01:40
Модель авто: ВАЗ2107 1993гв БСЗ Белый ДХО Центр замок эл прив багаж дв.1.5л2009г вып
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 55 раз

Re: Чем КПП 5ст лучше КПП 4ст

Непрочитанное сообщение Fiks 032 » Ср апр 18, 2012 11:21:20

гость писал(а):Вскрывать надо б/у и внутрь заглядывать. Слушать продавцов особо не приходится.
Потому и склоняюсь к магазину

Берег
Пешеход
Пешеход
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Сб окт 20, 2012 9:04:17
Модель авто: ВАЗ 21074
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 2 раза

Re: Чем КПП 5ст лучше КПП 4ст

Непрочитанное сообщение Берег » Ср фев 13, 2013 23:05:22

Считаю необходимым поделиться личный опытом:
Я думаю, что 5-ст КПП есть смысл эксплуатировать пока она исправна до наступления первых проблем. Начались проблемы(вылетают передачи и т.п.)-перейти на 4-ст КПП.
Замена 4-ст на 5-ст мне кажется нецелесообразной(хотя многие со мной не согласятся).
А теперь поделюсь личным опытом по КПП:
-несколько лет назад была у меня ВАЗ-21043 с 5-ст. Сначала стала вылетать 3-я передача(3 года машине, пробег 60 тыс км). Решил-в ремонт. После ремонта прошел месяц и стали вылетать уже 2 и 4 передачи(убыток 3-4 тыс рублей, мастер сразу "заболел", личные гарантии..дальше можно не продолжать). Пошёл я после этого на разборку, купил 4-ст КПП за 1500 руб, установил её. Сломанную 5-ступку потом сдал там же за 1000 рублей(т.е. в итоге 4-ст обошлась в 500 руб). После этого я забыл о проблемах с КПП до продажи этого автомобиля.
-год назад приобрёл ВАЗ-21074 в хор.состоянии с 5-ст КПП. В течение полугода проблем не было,затем стали плохо включаться 1-я передача и зад.ход, потом стала вылетать 1-я передача(и в очень неподходящие моменты), недавно вдобавок ещё и в пробке сломалась кулиса под корень(с трудом доехал на 2 передаче). В общем опять приобрёл и установил 4-ст КПП, надеюсь на её успешную эксплуатацию(пока работает, проехал за 3 дня немного). Сломанную 5-ст отдам ремонтникам на з/ч или в металлолом.
-аналогичные проблемы были у меня и с 5-ст КПП на ГАЗ-3110 "Волга" -там передачи не вылетали,но начался такой хруст и вой,что ехать было страшно. Заменил на 4-ст КПП, проездил без проблем.
Моё личное мнение: я считаю 5-ст КПП как на ВАЗ-классику, так и на ГАЗ(т.е. разработанные на базе 4-ст КПП) недостаточно надёжными, дорогими в ремонте.Сравните хотя бы шестерёнки у 4-ст и у 5-ст,длину зубьев в особенности. Хотя и попадаются удачные экземпляры.
Поэтому пока всё работает - лучше 5-ст КПП. А менять 4-ст на 5-ст,ремонтировать 5-ст кпп нецелесообразно,дорого,ненадёжно.

zombie177rus
Вечная Память!
Вечная Память!
Сообщения: 12668
Зарегистрирован: Чт окт 27, 2011 13:50:40
Модель авто: ВАЗ2107,много не сток
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Москва
Благодарил (а): 90 раз
Поблагодарили: 1275 раз

Re: Чем КПП 5ст лучше КПП 4ст

Непрочитанное сообщение zombie177rus » Чт фев 14, 2013 13:02:49

Это мнение юзера, основанное на паре-тройке частных случаев. И не более..

Аватара пользователя
гость
Прописан на semerka.info
Сообщения: 33880
Зарегистрирован: Ср июн 23, 2010 14:17:24
Модель авто: сьомака з Британських Віргінських островів
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: нынешняя столица UA, а родом - из первой
Благодарил (а): 2189 раз
Поблагодарили: 2287 раз

Re: Чем КПП 5ст лучше КПП 4ст

Непрочитанное сообщение гость » Чт фев 14, 2013 14:10:53

zombie177rus писал(а):Это мнение юзера, основанное на паре-тройке частных случаев. И не более..
А кто-то другое заявлял?
Берег писал(а):Считаю необходимым поделиться личный опытом: ...

Ответить

Вернуться в «Трансмиссия»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 9 гостей