Клуб любителей классики ВАЗ-2107, ВАЗ 2104 и всего модельного ряда начиная от ВАЗ-2101 - доработка, тюнинг, ремонт, советы.

Таки добрался до инэта и до проливки жиклеров.
Данные брал из телефона пока комп не работал, поэтому ссылок не даю, остались лишь фотки.


ПРИЧИНА:
етить его за ногу этот расход!!!


Опишу процедуру с моего виденья:
-собираем проливочный стенд из пластиковой прозрачной тары, метрового топливного шланга и куска тонкого шланга на слив воды.


-как видно из схемы высота столба воды должна быть ровно метр
-в нижнюю часть шланга вставляем кусочек силиконового шланга чтоб обеспечить герметичность проливаемых жиклеров
-с воздушных жиклеров снимаем эмульсионные трубки, жиклеры вставляются в шланг только по ходу движения воды, т.е. воздушные резьбой вниз, топливные резьбой вверх
-включаем воду чтобы не переливала уровень и вставляем пару тройку раз жиклер в силиконовый шланг (дабы выгнать воздух и получить максимально сильную струю - опробовано, бывает и вяло течет, от этого рез. занижен)
-льем в мензурку ровно минуту, проверяем несколько раз и смотрим на табличку, сопоставляем примерную тарировку
D - услов. диаметр V - пропускная способность мл,мин обозначение
0,45 35 45
0,50 44 50
.....
0,95 161 95
1,00 180 100
1,05 202 105
1,10 225 110
1,15 245 115
1,20 267 120
1,25 290 125
1,30 315 130
1,35 340 135
1,40 365 140
1,45 390 145
1,50 417 150

табличка для лентяев, воспользуемся формулами:
например для моего топливного жиклера в первой камере под маркировкой 110 должно за минуту плеснуть в мензурку 225мл воды.
Эти вычисления взяты из формул:
для ГТЖ V=184,5*(D^2)
D=sqrt(V/184,5)
для ГВЖ V=157,5*(D^2)
D=sqrt(V/157,5)

Коэффициенты разные потому что проливая жиклеры одной средой, они используются в разных средах.


ОТЧЕТ:
получилась вот такая бумажка с которой я пошел в гараж


мелкими цифрами - маркировка на жиклере, большими - то что показала проливка.
к ГВЖ я подобрал эмульсионные трубки (заранее шкуранутые в дрели, может для красоты, а может и для шероховатости) комплектами по три жиклера в каждую камеру. На каждый жиклер индивидуально подобрана эмульсионная трубка с отверстиями направленными в каналы распылителя.


ИТОГ:
Уровень аж 26мм от верха(выше - на холостом из распылителей подкапывает нехило)
Жиклер ХХ - 38(проливка)
ГТЖ1 - 110(проливка)
ГВЖ1 - 147(проливка)
ГТЖ2 - 119(проливка)
ГВЖ2 - 157(проливка)
Расход - я на газе, но все равно хочется знать что экономишь.
Чуть беднее первая камера - мне не нравится как вытягивает, вторая если 115/165 - долго подпинывает, поэтому 157....ну вобщем каждому свое


ВЫВОД:
на последнем снимке хорошо видно как разнятся маркировки с реальными показателями, так например у меня 117,5 визуально меньше 115(так и стояло в камерах), реально же оказалось 120 и 127,5 соответственно
Теперь спокоен.
______________________________________________________________________________

Неделю пи*орил СССРовский солекс, почему СССРовский??? потому что хотел низ поменять, а пришлось и верх ставить частично разобрав старый (верхушки не подходили).
итак, все что проделано с этим солексом по порядку:
-разобран до винтика
-расточены дифы 21/23 до 22/23,5
-вывел ввертыш под газ только в первую камеру, нарезал резьбы, посадил на фум
-прокипятил в порошке (слыхал от старых мастеров
-замочил в ср-ве КРОТ от засоров канализации (содержит щелочь и очень быстро отъедает нефтепродукты и нагар), им же промыты все каналы
-заточил иглу УН для более плавной регулировки кач-ва смеси
-сделал отверстия в распылителях для "зонтика" (при резком открытии ДЗ топливо из распылителей летит не каплями, а зонтиком мелкодисперсным)
-пристрелял носики УН в первую камеру (оба) и впорол туда пружинку для обратного клапана (чтоб УН не работал как эконостат на высоких оборотах)
-сточил лишки болтиков ДЗ и посадил их на фиксатор резьбы, с потаем не стал ставить
-смазал все трущиеся поверхности чтоб все работало легко и без заеданий
-ну и ЭПХХ ессно подключил (стояло ранее)

Пока собрал все лучшее что знаю об этом карбе.

Надеюсь мой труд окажется кому-нибудь полезен.

ОТРЕДАКТИРОВАНО

хааа, за трусняк в кадре извеняюсь

Medved@790 отлично, единственное что ты доказал что от номинала на жиклеры могут быть сильные отличия, казавшиеся визуально меньше - пропускали больше...но если так, то всем самим своим надо мерять...очень большое вам человеческое спасибо

Всегда пожалуйста

Хорошая и полезная инфа! За старание молодец, ето очень кропотливая робота, надеюсь результат будет суперский

Поднимем темку

Medved@790 писал(а):Поднимем темку

Ну, подняли! Теперь она в подвешенном состоянии! Надо что-то писать

гость писал(а):Надо что-то писать

надо сначала хотя бы прочесть, уже 300 просмотров и это радует!

благодарен безмерно, такую информацию не сразу нагуглишь особенно когда не знаешь что искать.
p.s.
может не в тему. на моём пятачке установлен солекс 81. сейчас на реставрации краб от десятки с автозапуском,
очень хочется видеть его у себя под капотом. каналы в крабе и жиклёры чищу вэдешкой от ржавчины
регулировка краба по автотестеру СССР результат неплохой с тремя плюсами

Medved@790
супер и главное в тему.

akrobat68 писал(а):установлен солекс 81

он же для обьема 1,1, огласите расход пожалуйста

краб был снят с таврии . я знаю что он 1.1 но к моему удивлению за городом 7.6 л , город 9.8 (замер производился при помощи пластиковой бутылки 1 литр остатки сливались в минзурку с делениями мл )
занялся этим неблагодарным делом по причине отсутствия нормального карбюраторщика у нас в посёлке. на родной краб я не жаловался я его прижал до 5.5л по трассе и 8.2 в посёлке но нет динамики , а тут шурин купил девятку крабовую родным крабом толком не ехала он приобрёл новый 83 и о чудо на новом машина вела себя как стервозная стерва он поехал типа в мастерскую (есть у нас мужик с советских времён крабы делает) ему там покрутили вроде поехала машинка но он опять был "приятно" удивлён расходом примерно 12л на 100
стало интересно были спасены три краба 81 83 и десятошный в последние два валялись у одного чела за на улице (живёт в своём доме места много ) сейчас они отмачиваются. с солекс 1.1 чистка-регулировка-переделка Вот вроде так.

Лет десять назад у нас на работе карбюраторщик соорудил проливку.
Жиклеры, какие сняты были с карбов на машинах еще вписывались в какие-то рамки.
Которые входили в различные ремнаборы отличались в 1,5 раза!
С тех пор я шарахаюсь от всяких наборов как черт от ладана.

Всех с наступающим 1Мая!

рад энтузиазму.
а вот у меня проблемки по ходу.

александр ханжов писал(а):Которые входили в различные ремнаборы отличались в 1,5 раза!

во во, 107 оказался 127,5! а это 215 и 298 кубиков в минуту соответственно

Medved@790 писал(а):рад энтузиазму.
а вот у меня проблемки по ходу.

:no:

1. вчера налил литровый пузырь бензина, ровно по метку, подцепил, завел и (машина уже была горячей) похал кататься.
конфиг солекс 83й 22/23,5 103/155зд 108,5/125зц эмр40 хх38
тошнил на небольшой скорости своевременно раскручиваю движку, т.е. без нагрузки практически. итог 1л на 9км, около 11л/100км
2. сегодня.
сначала поменял в первой камере ГВЖ на 155 на 23й трубе (на низах беднее). на прогрев ушло 350-400 кубиков за 5мин.
на остатке 600-650 кубиков проехал 5,6л. опять расход около 11л
далее полез в карб, жики не трогал, уровень как и положено 23мм (карб сухой), НО! проверил эмр с полной поплавковой - клапан подкапывает. поставил запаянный жиклер эмр*а и начал регулировать. приоткрыл ДЗ2, на подсос картерных газов поставил жиклер 97,5 (в карбе 1,5мм). отрегулировал кач-во/кол-во, из трубы чуть ли не весенняя свежесть и на газе и на бензе. прошло минут 20-25, успел возле гаража дать джазу разок без кастрюли, а в пузыре ушла где то половинка (в принципе как и должно быть, у зникомого по бортовику на 14ке 0,9л в час).
3. итак, имеем:
солекс 83й 22/23,5 103/155 23 108,5/125зц хх38 БЕЗ ЭМР
завтра отчет о расходе и динамике.

Я уже на другой ветке писал на этот счет, но не грех повториться.
В любом ДВС есть показатель как удельный расход топлива.
Он меряется в гр/лс в час. Его можно изменить если вы измените конструктивные параметры двигателя.
Все разговоры об изменении жиклеров, добавлении всяких сеток, завихрителей и расщепителей
у здравомыслящих людей могут только вызвать улыбку. Всяческие доводы, мол сосед поставил,
и теперь расходует 5 л в городе не принимаются в силу полного идиотизма. Есть законы физики
да и в конце концов здравый смысл. Отношение 14,7/1 еще никто не отменял.(кто в курсе надеюсь
поняли о чем речь). Простите если кого обидел!

александр ханжов
ты прав неверное, т.к. сегодня замеры показали следующие ПРИМЕРНЫЕ рез-ты:
1. 103/155 23 в первой камере, расход по городу - 11,..л, по трассе - 10л
2. 97,5/155 23 и 97,7/155 зд - по трассе те же самые 10л
замеры проводились при помощи литровой бутылки, по городу в спокойном режиме, а по трассе при скорости 80км/ч. одно непонятно - почему по трассе такой большой расход?! ведь стрелка эконометра в обоих случаях держалась правее центра зеленой зоны я в отчаянии, по городу на газе 10,5-11л

Medved@790 писал(а):александр ханжов
ты прав неверное, т.к. сегодня замеры показали следующие ПРИМЕРНЫЕ рез-ты:
1. 103/155 23 в первой камере, расход по городу - 11,..л, по трассе - 10л
2. 97,5/155 23 и 97,7/155 зд - по трассе те же самые 10л
замеры проводились при помощи литровой бутылки, по городу в спокойном режиме, а по трассе при скорости 80км/ч. одно непонятно - почему по трассе такой большой расход?! ведь стрелка эконометра в обоих случаях держалась правее центра зеленой зоны я в отчаянии, по городу на газе 10,5-11л

Давайте начнем с конца.
"Эконометр" показывает не расход топлива, а разряжение в коллекторе.
По большому счету этот прибор в принципе на может говорить о расходе.
Объективным показателем, наверное, может быть только СО и СН на оборотах порядка 3-4 тыс.
Не грех еще просмотреть лямбду. Она должна быть чуть более 1.
Но это все при условии если у Вас нормально работает зажигание и его опережение.
У меня на 1,6л в семерке расход по трассе 6,5-6,7л при скорости 90-100 км/ч.
Загар свечей почти белый. Этот старый способ дает отличную информацию о смеси.
При этом нет "масляного" нагара. Говорит косвенно о состоянии ЦПГ.
Теперь немного о городском расходе. Я давно забил на этот параметр.
В нашем долбаном Тамбове яма на яме и езда - это 1-3 передача.
Ну о чем здесь еще можно говорить!?

александр ханжов

александр ханжов писал(а):Эконометр" показывает не расход топлива, а разряжение в коллекторе.

я лишь косвенно подтвердил что много давить не надо чтоб машинка ехала легко.

александр ханжов писал(а):Объективным показателем, наверное, может быть только СО и СН на оборотах порядка 3-4 тыс.
Не грех еще просмотреть лямбду. Она должна быть чуть более 1.

это проблематично в нашем городе, карб, ди и если надыбаешь газоанализатор то на тебя как на дурака посмотрят.

александр ханжов писал(а):Загар свечей почти белый. Этот старый способ дает отличную информацию о смеси.

с утречка ессно посмотрю, на горячую не собираюсь крутить свечи (владелец Юпитера)

александр ханжов писал(а):При этом нет "масляного" нагара. Говорит косвенно о состоянии ЦПГ.

его никогда не было, компрессия пару-тройу лет назад была 13,5 во всех горшках, прыти она не потеряла

александр ханжов писал(а):Ну о чем здесь еще можно говорить!?

о расходе по прямой на постоянной скорости, где работают гдс первой камеры (без эмр и переходной системы).

ИМХО, проливка жиклеров нужна лишь для приведения карбюратора к расчетным параметрам.

гость
я типа их проиерархиезировал, больше/меньше, для подбора.

Medved@790 писал(а):... проиерархиезировал ...

Medved@790 ,
да это я понял, на глаз его не определишь.

гость писал(а):на глаз его не определишь.

точно нет, но больше/меньше я определяю, сегодня например для контроля 97,5 и 103. я хоть и слабовидящий, но близко вижу отлично. жаль очки в армии бутылкой пива раздавил

Тут было сообщение что проливка жиклеров нужна что б привести карб в соответствие к ТУ.
Я полностью согласен. Остальные оценки связанные с к-вом "бутылок" бензина на н-ное
количество километров не совсем объективно. Ну например щас Вы дали газ, а потом пошли накатом.
Да и вообще, расход по городу очень условная величина, зависящая от многих факторов.
На моем веку доморощенные спецы с помощью бутылок отчитывались перед клиентом в том
что они "починили" карбюратор. После одного из них ради прикола сунул щуп газоаналазатора.
Ну и увидел что ожидал и лишний раз убедился в том что "оружие кирпичем не чистят"
а принятие решения точить блок или нет определяется не ногтем, а нутромером.
К сожалению есть русские традиции. Например у меня на работе ушло пол-года чтоб заставить мотористов тянуть головки
по динамометрическому ключу.
Ну я тут немного отвлекся...
Позволю себе подвести итог: проверять жиклеры надо только для того, что бы убедится в их маркировки.

александр ханжов писал(а):с помощью бутылок

я смотрел на примерный расход по принципу больше/меньше. спорить не собираюсь, т.к. все эти колохозные замеры нужны для прикидки, а не для точного измерения. тем не менее литр на 9км при спокойной езде по городу на прогретой считаю черезчур много.