Холостой Ход и все что с ним связано.

Все о двигателе - поршня, моршня, голова, распредвалы, цепи, ремни, звездочки, клапана, карбюраторы и иже с ними :)

Модератор: рустем

Правила форума
Прежде чем писать что либо в этом форуме, обязательно прочтите и учтите следующее:
1. Для начала обязательно воспользуемся поиском, что в 90% снимает необходимость создания новой темы. http://www.semerka.info/forum/search.php
2. Название темы, должно быть максимально информативным и описывать суть проблемы, не допускается названия типа: "Помогите", "Что делать", "Хелп!!!!"
3. Первое сообщение должно содержать как можно больше информации о вашем авто: год выпуска, пробег, модель карбюратора и т.д. (в идеале эта информация должна присутствовать в профиле)
4. Чётко описывать суть проблемы, как и когда появилась, что ей предшествовало, какие работы выполнялись, как диагностировали.
5. Будем взаимовежливы, не забываем о знаках препинания и благодарности тем кто Вам помог. :)
Аватара пользователя
Medved@790
Модератор
Модератор
Сообщения: 20042
Зарегистрирован: Пн янв 04, 2010 4:58:37
Модель авто: Lada Vesta SW Cross 1,8MT 2018г.в.
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Тобольск
Благодарил (а): 853 раза
Поблагодарили: 1442 раза

Re: Холостой Ход и все что с ним связано.

Непрочитанное сообщение Medved@790 » Вс апр 14, 2013 19:05:12

Вить, я два дня дома не был, заскочил и на смену в ночь.
как смог так и помог человеку.

Аватара пользователя
Миша
Пират болтун
Сообщения: 11975
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2012 19:01:13
Модель авто: Ваз 2107 1.8i
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Страна Героев и Воров
Благодарил (а): 391 раз
Поблагодарили: 859 раз

Re: Холостой Ход и все что с ним связано.

Непрочитанное сообщение Миша » Вс апр 14, 2013 19:05:50

Medved@790 писал(а):Вить, я два дня дома не был, заскочил и на смену в ночь.
как смог так и помог человеку.
главное, чтобы до человека дошло :-J

Antisocium
Начинающий классиковод
Начинающий классиковод
Сообщения: 109
Зарегистрирован: Пт май 11, 2012 21:30:39
Модель авто: 21074, 1998г.
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Холостой Ход и все что с ним связано.

Непрочитанное сообщение Antisocium » Вс апр 14, 2013 20:08:02

Миша писал(а):
Medved@790 писал(а):Вить, я два дня дома не был, заскочил и на смену в ночь.
как смог так и помог человеку.
главное, чтобы до человека дошло :-J
Вроде дошло, только вопрос к опытным: так уж ли необходим электропневмоклапан? Стоит ставить вместо жиклера холостого?

zombie177rus
Вечная Память!
Вечная Память!
Сообщения: 12668
Зарегистрирован: Чт окт 27, 2011 13:50:40
Модель авто: ВАЗ2107,много не сток
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Москва
Благодарил (а): 90 раз
Поблагодарили: 1271 раз

Re: Холостой Ход и все что с ним связано.

Непрочитанное сообщение zombie177rus » Вс апр 14, 2013 20:21:08

ЭПХХХ на ОЗОНе нормальная вещь. При живом блоке остаётся 3 позиции: клапан, микрик и шланги.Взаимодействие их проще пылесоса. Налаживается всё за 20-30 минут. Зачем ломать?...

Аватара пользователя
Sindrom
Гуру классиководства
Гуру классиководства
Сообщения: 809
Зарегистрирован: Чт сен 29, 2011 15:46:44
Модель авто: Lada 2191; ВАЗ 21074
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: СПб
Благодарил (а): 105 раз
Поблагодарили: 27 раз

Re: Холостой Ход и все что с ним связано.

Непрочитанное сообщение Sindrom » Вс апр 14, 2013 20:31:24

Раз пошла такая пьянка (про эпхх) вклинюсь и я. Такая проблема: когда эпхх подключено, после торможения двигателем, при выжимании сцепы (если обороты в соответствуют закрытому эпхх 1100-1600 вроде бы) сильно падают обороты вплоть до остановки двигателя. Если отключить систему (постоянный плюс на эл. пневмо клапан) все норм, обороты ниже хх не опускаются. Первое что на ум пришло: зачистить все контакты, ибо они выгледят не айс, если не поможет, в сторону чего копать, или это вообще значит, что неправильно настроен ХХ? (при стоянке на месте, если газануть обороты в норме)

Antisocium
Начинающий классиковод
Начинающий классиковод
Сообщения: 109
Зарегистрирован: Пт май 11, 2012 21:30:39
Модель авто: 21074, 1998г.
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Холостой Ход и все что с ним связано.

Непрочитанное сообщение Antisocium » Вс апр 14, 2013 20:38:49

zombie177rus писал(а):ЭПХХХ на ОЗОНе нормальная вещь. При живом блоке остаётся 3 позиции: клапан, микрик и шланги.Взаимодействие их проще пылесоса. Налаживается всё за 20-30 минут. Зачем ломать?...
А зачем он нужен (кроме 100г на 100км)? Вот я и пытаюсь тщетно узнать.
Есть проблемы с холостыми и я хочу исключить как вариант.
З.Ы. Бочонок, блок, экономайзер свежие совсем.
З.Ы. Из-за чего может плохо реагировать винт качества? Практически не настраивается.

zombie177rus
Вечная Память!
Вечная Память!
Сообщения: 12668
Зарегистрирован: Чт окт 27, 2011 13:50:40
Модель авто: ВАЗ2107,много не сток
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Москва
Благодарил (а): 90 раз
Поблагодарили: 1271 раз

Re: Холостой Ход и все что с ним связано.

Непрочитанное сообщение zombie177rus » Вс апр 14, 2013 22:10:43

Сдайся мне. Отлажу. Без базара. Сам увидишь в твоём присутствии. И не 100гр, а до 0,7л в городе разница.

Аватара пользователя
Миша
Пират болтун
Сообщения: 11975
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2012 19:01:13
Модель авто: Ваз 2107 1.8i
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Страна Героев и Воров
Благодарил (а): 391 раз
Поблагодарили: 859 раз

Re: Холостой Ход и все что с ним связано.

Непрочитанное сообщение Миша » Вс апр 14, 2013 22:18:51

где то писал, мне кто то отрезал всю проводку под эпхх около карба. откуда ее вести и стоит ли это вообще делать?

Аватара пользователя
D.I.M.A.R.
Модератор
Модератор
Сообщения: 4551
Зарегистрирован: Пн янв 18, 2010 11:57:23
Модель авто: Granta liftback 2014 1,6 16V (21127) "черный трюфель"; была 21053
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 297 раз
Поблагодарили: 621 раз

Re: Холостой Ход и все что с ним связано.

Непрочитанное сообщение D.I.M.A.R. » Пн апр 15, 2013 20:56:35

Миша писал(а):где то писал
не в состоянии прочитать?
http://www.semerka.info/forum/viewtopic ... 80#p493880
http://www.semerka.info/forum/viewtopic ... 91#p364791
схема есть, колодки обозначены, настройки выложены. Что еще нужно? пошагово что ли расписывать ?

Берешь схему и делаешь (если надо).
http://www.semerka.info/node/151
http://www.semerka.info/node/6
Миша писал(а):стоит ли это вообще делать?
:pop:
zombie177rus писал(а): И не 100гр, а до 0,7л в городе разница.

сантей
Стажер
Стажер
Сообщения: 14
Зарегистрирован: Пн сен 05, 2011 5:22:20
Модель авто: ваз*21074* 2006г.в.инжектор
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Тольятти
Благодарил (а): 2 раза

Re: Холостой Ход и все что с ним связано.

Непрочитанное сообщение сантей » Пт апр 19, 2013 11:07:44

обороты хх 200 это не критично!

Аватара пользователя
D.I.M.A.R.
Модератор
Модератор
Сообщения: 4551
Зарегистрирован: Пн янв 18, 2010 11:57:23
Модель авто: Granta liftback 2014 1,6 16V (21127) "черный трюфель"; была 21053
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 297 раз
Поблагодарили: 621 раз

Re: Холостой Ход и все что с ним связано.

Непрочитанное сообщение D.I.M.A.R. » Сб апр 20, 2013 0:10:37

сантей писал(а):обороты хх 200 это не критично
таких не бывает оборотов ХХ (слишком неустойчива будет работа бензинового четырехцилиндрового ДВС) чем измеряли?
штатный тах уже в 0 ложится когда на электронном (или при измерении автомультиметром) 600-700, такие вот погрешности в начале шкалы.

сантей
Стажер
Стажер
Сообщения: 14
Зарегистрирован: Пн сен 05, 2011 5:22:20
Модель авто: ваз*21074* 2006г.в.инжектор
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Тольятти
Благодарил (а): 2 раза

Re: Холостой Ход и все что с ним связано.

Непрочитанное сообщение сантей » Сб апр 20, 2013 4:43:18

D.I.M.A.R. писал(а):
сантей писал(а):обороты хх 200 это не критично
таких не бывает оборотов ХХ (слишком неустойчива будет работа бензинового четырехцилиндрового ДВС) чем измеряли?
штатный тах уже в 0 ложится когда на электронном (или при измерении автомультиметром) 600-700, такие вот погрешности в начале шкалы.
вот у меня постоянно такие обороты движок не трясет,только греется из за этого по ходу

Аватара пользователя
Sindrom
Гуру классиководства
Гуру классиководства
Сообщения: 809
Зарегистрирован: Чт сен 29, 2011 15:46:44
Модель авто: Lada 2191; ВАЗ 21074
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: СПб
Благодарил (а): 105 раз
Поблагодарили: 27 раз

Re: Холостой Ход и все что с ним связано.

Непрочитанное сообщение Sindrom » Ср май 15, 2013 20:37:59

Помогите пожалуйста, никак не могу отрегулировать ХХ нормально. Регулирую по методике:
D.I.M.A.R. писал(а): 1. Выставляем винтом количества номинальную частоту вращения коленвала (для "классики" - 820-900 об/мин).

2. Вращая винт качества, находим такое его положение, при котором обороты будут максимальными.

3. Винтом количества устанавливаем обороты на 15% выше номинальных (для "классики" это составит 950-1035 об/мин).

4. (!) Проверяем, что положение винта качества обеспечивает максимально возможные обороты для данного положения винта количества. Если это не так, то добиваемся винтом качества максимально возможных оборотов и винтом количества восстанавливаем обороты выше номинальных на 15%. Снова проверяем, что положение винта качества обеспечивает максимально возможные обороты, возвращаем винтом количества обороты к +15% от номинала. И т.д. до того момента, когда при скорости вращения на 15% больше номинальной любое вращение винта качества будет приводить только к уменьшению оборотов. (!)

5. Заворачивая винт качества, снижаем обороты до номинальных.

6.Проверяем, что двигатель работает ровно, без "троения" на холостом ходу и не глохнет при ее резком закрытии дроссельной заслонки
Но при таких регулировках во-первых есть провалы (рывки) при трогании с места, провал при резком открытии д.з., дергается при торможении двигателем, плохо пускается на холодную (пусковое отрегулировано (и приоткрытие возд. заслонки и д.з., все как и должно быть)), выше описанная проблема с переходом с прин. х.х. на обычный х.х. Да и сам холостой ход колбасит в пределах +-30-40 обмин. Причем на мощностных режимах все нормально. Зажигание (бсз) проверял по детонации, в.в. провода звонятся, клапана отрегулированы, метки р.в. и к.в. не совпадают на пол зуба, свечи в норме. Карбюратор чистый, все уплотнения заменены, уровень в норме. Причем давненько его регулировали и по газоанализатору, но толку не было. :wall:

Аватара пользователя
D.I.M.A.R.
Модератор
Модератор
Сообщения: 4551
Зарегистрирован: Пн янв 18, 2010 11:57:23
Модель авто: Granta liftback 2014 1,6 16V (21127) "черный трюфель"; была 21053
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 297 раз
Поблагодарили: 621 раз

Re: Холостой Ход и все что с ним связано.

Непрочитанное сообщение D.I.M.A.R. » Ср май 15, 2013 20:40:37

Sindrom писал(а):Но при таких регулировках во-первых есть провалы (рывки) при трогании с места, провал при резком открытии д.з., дергается при торможении двигателем, плохо пускается на холодную (пусковое отрегулировано (и приоткрытие возд. заслонки и д.з., все как и должно быть)),
регулировка тут совсем не причем, другие причины искать надо. Не влияет ХХ на эти проблемы, никак не влияет.

Аватара пользователя
Sindrom
Гуру классиководства
Гуру классиководства
Сообщения: 809
Зарегистрирован: Чт сен 29, 2011 15:46:44
Модель авто: Lada 2191; ВАЗ 21074
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: СПб
Благодарил (а): 105 раз
Поблагодарили: 27 раз

Re: Холостой Ход и все что с ним связано.

Непрочитанное сообщение Sindrom » Ср май 15, 2013 20:50:13

а небольшой подсос воздуха может давать такой эффект?

Аватара пользователя
гость
Прописан на semerka.info
Сообщения: 33880
Зарегистрирован: Ср июн 23, 2010 14:17:24
Модель авто: сьомака з Британських Віргінських островів
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: нынешняя столица UA, а родом - из первой
Благодарил (а): 2141 раз
Поблагодарили: 2211 раз

Re: Холостой Ход и все что с ним связано.

Непрочитанное сообщение гость » Ср май 15, 2013 20:51:27

Sindrom, смею тебя заверить, что в той методике все верно, т. е. не в ней причина, как верно указано.

Аватара пользователя
Sindrom
Гуру классиководства
Гуру классиководства
Сообщения: 809
Зарегистрирован: Чт сен 29, 2011 15:46:44
Модель авто: Lada 2191; ВАЗ 21074
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: СПб
Благодарил (а): 105 раз
Поблагодарили: 27 раз

Re: Холостой Ход и все что с ним связано.

Непрочитанное сообщение Sindrom » Ср май 15, 2013 21:06:05

Да я в методике и не сомневался, просто никак немогу понять, почему получается такая петрушка, причем именно на переходных режимах и холостом ходу :sad:

Аватара пользователя
гость
Прописан на semerka.info
Сообщения: 33880
Зарегистрирован: Ср июн 23, 2010 14:17:24
Модель авто: сьомака з Британських Віргінських островів
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: нынешняя столица UA, а родом - из первой
Благодарил (а): 2141 раз
Поблагодарили: 2211 раз

Re: Холостой Ход и все что с ним связано.

Непрочитанное сообщение гость » Ср май 15, 2013 21:57:47

zombie177rus писал(а):... И не 100гр, а до 0,7л в городе разница.
:yes: В свое время проводились исследования у нас и за рубежом. Ни одно исследование не показало менее 0,4л/100км.

Кроме того, намного приятнее ездить, если эффективность торможения двигателем выше.

Аватара пользователя
Meart
Коренной форумчанин :)
Сообщения: 3046
Зарегистрирован: Чт июл 05, 2012 13:00:16
Модель авто: Шнивка и Ларгус
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: г.Ахтубинск
Благодарил (а): 351 раз
Поблагодарили: 187 раз

Re: Холостой Ход и все что с ним связано.

Непрочитанное сообщение Meart » Ср май 15, 2013 23:59:30

Себе восстановил систему ЭПХХ.
Система довольно простая, надо только почитать что там и как устроено и настроить.

А если тебе "бывалые" алкоголики из гаражей насоветовали выкинуть эту хитрую приблуду, мол от нее только геморрой, то это от они от глупости и невежества. И если почитаешь как она работает, то бояться ее поломки не будешь.

Если какие подозрения на ЭПХХ возникнут, то просто соединяешь шлангом с коллектора на пневмоклапан карбюратора. и все нет у тебя ЭПХХ, и тут же узнаешь в ней проблемы или надо искать в другом месте. Ломать - не строить...

Аватара пользователя
D.I.M.A.R.
Модератор
Модератор
Сообщения: 4551
Зарегистрирован: Пн янв 18, 2010 11:57:23
Модель авто: Granta liftback 2014 1,6 16V (21127) "черный трюфель"; была 21053
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 297 раз
Поблагодарили: 621 раз

Re: Холостой Ход и все что с ним связано.

Непрочитанное сообщение D.I.M.A.R. » Чт май 16, 2013 8:08:37

Sindrom писал(а):а небольшой подсос воздуха может давать такой эффект?
очень даже может.

Аватара пользователя
Sindrom
Гуру классиководства
Гуру классиководства
Сообщения: 809
Зарегистрирован: Чт сен 29, 2011 15:46:44
Модель авто: Lada 2191; ВАЗ 21074
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: СПб
Благодарил (а): 105 раз
Поблагодарили: 27 раз

Re: Холостой Ход и все что с ним связано.

Непрочитанное сообщение Sindrom » Чт май 16, 2013 13:14:55

D.I.M.A.R. писал(а):
Sindrom писал(а):а небольшой подсос воздуха может давать такой эффект?
очень даже может.
бум искать, и стараться не вспыхнуть :pinch: Спасибо.

Аватара пользователя
MadboT
Пешеход
Пешеход
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Сб май 18, 2013 11:02:54
Модель авто: 21074 БСЗ
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2 раза

Re: Холостой Ход и все что с ним связано.

Непрочитанное сообщение MadboT » Сб май 18, 2013 11:19:42

Ну сталобыть здрасте вазоводы. В общем ситуация такова.
Похожих вопросов на форуме валом но я так и не понял как быть.....
Мне тут продали по цене металлолома 21074(99г. не гнилое ни где правда) дрыгатель 06 БСЗ. Ну в общем поменял сцепу все классно. НО на хх работает не ровно при выключении зажигания дизелит...... полез глядеть ЭМК и увидел там волшебную перемычку из шланга, зачем то. дальше веселее 1 шланг от впускного идет к эконометру 2-й к трамблеру(или хз как его там в БСЗ зовут) и 2 провода болтаются у моторного щита. Возникло 2 вопроса 1. где подглядеть куда какие шланги тыкаются(в идеале) 2.если ЭПХХ труп совсем то как заставить дрыгатель работать нормально.
На ходу ведет себя нормально вполне.
:cigar:

Аватара пользователя
Sindrom
Гуру классиководства
Гуру классиководства
Сообщения: 809
Зарегистрирован: Чт сен 29, 2011 15:46:44
Модель авто: Lada 2191; ВАЗ 21074
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: СПб
Благодарил (а): 105 раз
Поблагодарили: 27 раз

Re: Холостой Ход и все что с ним связано.

Непрочитанное сообщение Sindrom » Сб май 18, 2013 17:14:46

чето я ниче не понял, что у тебя куда там идет :wacko:
А вообще есть >>тема про эпхх<<
Вот картинка как должно быть на карбюраторе 2107-1107010
Изображение

Аватара пользователя
Medved@790
Модератор
Модератор
Сообщения: 20042
Зарегистрирован: Пн янв 04, 2010 4:58:37
Модель авто: Lada Vesta SW Cross 1,8MT 2018г.в.
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Тобольск
Благодарил (а): 853 раза
Поблагодарили: 1442 раза

Re: Холостой Ход и все что с ним связано.

Непрочитанное сообщение Medved@790 » Сб май 18, 2013 17:18:43

Sindrom
что же там такого непонятного? блок, микрик, бочонок, шланги с разряжением..принцип работы элементарен.

Аватара пользователя
Sindrom
Гуру классиководства
Гуру классиководства
Сообщения: 809
Зарегистрирован: Чт сен 29, 2011 15:46:44
Модель авто: Lada 2191; ВАЗ 21074
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: СПб
Благодарил (а): 105 раз
Поблагодарили: 27 раз

Re: Холостой Ход и все что с ним связано.

Непрочитанное сообщение Sindrom » Сб май 18, 2013 17:24:52

Medved@790 писал(а):Sindrom
что же там такого непонятного? блок, микрик, бочонок, шланги с разряжением..принцип работы элементарен.
Оффтопик: нее, ты не понял, это я не понял вот это:[quote="MadboT"]полез глядеть ЭМК и увидел там волшебную перемычку из шланга, зачем то. дальше веселее 1 шланг от впускного идет к эконометру 2-й к трамблеру(или хз как его там в БСЗ зовут)[/quote]
LOL

Вернуться в «Двигатель»