Нестабильная работа двигателя, провалы и дергается

[олежек]

Олег, ну продавливается кованой отверткой довольно упруго, не за пару секунд конечно, может я не так выразился, но принцип я понял что должно быть упруго.

да, тогда все гуд!

Про продавливание и недооткрытия тогда не вяжется-прет тихо и резво до 5500об.

не понял этого! если они не продавливаются, то забудь про то что я написал выше!

[Medved@790]

Саш, ну ты уж самого плохогь мнения обо мне,вчера выставлял, сегодня проверил, разрезная шестерня рулит.
Олег, забудь, гидрики отметаем, роем дальше.

[олежек]

Олег, забудь

[pozitron32]

Саш, ну ты уж самого плохогь мнения обо мне,вчера выставлял, сегодня проверил, разрезная шестерня рулит.

не, я привык доверять людям Но, иногда бывает "коллективное бессознательное", когда смотрят на проблему и в упор не видят. Психология, понимаешь ли

[pozitron32]

Medved@790
Опиши проблему подробно еще раз, при какой температуре, при каких оборотах, заметил ли какие-нибудь закономерности. Видео еще бы посмотреть, но понимаю что ты с телефона =(

[Medved@790]

описываю:
при прогреве на подсосе двиг работает без перебоев и чувствительной тряски, убираю подсос-циклично троит. по дороге прогреваю на подсосе, при полном прогреве на холостом ниже 1-1,1тыс. двигатель подтрухивает (беспорядочно) -чувствуется и по кузову, и по движку. На эконометре левее границы ж/з, раньше ровно на границе или правее.
Что проверено или поменяно:
-свечи,провода,бегунок,крышка распр-ль,именно не троит
-компрессия 13, гидрики, фазы грм
-карбюратор с жиклерами, прокладки коллектора

[zombie177rus]

Миша,а первый качок при измерении компрессии какой?

[pozitron32]

Клапан Холостого хода затянут? он сам герметичен?

[Medved@790]

Андрей, я помню твой пост по первый качок, но к сожалению друган мне не смог ответить на этот вопрос, я сам был в салоне и запамятовал спросить, мерил мастер с сто откуда и был предоставлен компрессометр по знакомству; мастер меня выслушал и впринципе ничего нового не подсказал. Друг к сожалению стрелочку не разглядел на тот момент-только что спрашивал у него.

Вообще ситуация мерзкая какая то выходит.

Саш, ну клапан я только без резинки закручивал, считал обороты, ставил с резинкой, притягивал малость, без эпхх-глохнет. С плюсом напрямую-так же.

[pozitron32]

Medved@790
всё-таки, попробуй заменить клапан, или поставь для пробы заглушку, она рублей 20 стоит. Под заглушкой имею в виду клапан без электрической части, только жиклер - не знаю как правильно назвать. Блин, гадаем на кофейной гуще, нам бы пощупать да понюхать Может всё-таки к карбюраторщику съездишь или это уже дело принципа?

[pozitron32]

Medved@790
газовое оборудование, от которого ты благополучно избавился, сейчас бы тебе помогло Трясло бы на ХХ - значит точно дело не в карбе.

[viklord]

-компрессия 13, гидрики, фазы грм

Гут.

двигатель подтрухивает (беспорядочно) -чувствуется и по кузову, и по движку. На эконометре левее границы ж/з, раньше ровно на границе или правее.

А вот это говорит о том что у тебя поменялась (ухудшилась) полнота сгорания.
А полнота сгорания зависит от регулировки карба и зажигания.
Учитывая то что в карб недавно лазилось - копай туда. Повторюсь, но видать 5 очками ты сорвал с места какую то соринку и она тебе и подзакупорку канала и образовала. Солексы если ты в курсе по сравнению с ОЗОНами в плане засоров по капризнее будут. И еще на счет 5 очков. Друг когда то перебирал старый солекс у себя на 2109. И замачивал его в дихлорэтане и продувал... а машина все не ехала и не ехала. И так мучился он до тех пор, пока не взялся расчеканить все каналы в солексе и не почистил их капитально. Так вот с его слов "некую гудроноподобную размягченную сусбстанцию" он из каналов выковыривал подходящим по диаметру сверлом. Ну а потом естественно зачеканил назад каналы и машина ожила. Других мыслей пока нет.
Осциллографом бы искру прикинуть, на фазы ее поглядеть... может у тебя коммутатор баранит в строго определенном диапазоне оборотов а может катушка. Одно выяснили точно - полнота сгорания нарушена. А это либо карб либо зажигание.

[Medved@790]

эээх, робяты, жаль вас рядом нет посчупать всю эту кухню...
еще таз оговорюсь-пять очков дул в прошлый карб, сейчас стоит другой, весной прокипяченный в потошке и вымоченный в щелочи (эта дрянь любой нефтепродукт разъедает). Я его летом снял в полностью рабочем состоянии.
И дело не в принципе, нет у нас достойных карбураторщиков кроме тех которые винтами усе настраивают. Дело мягко говоря в нехватке денег.

[viklord]

еще таз оговорюсь-пять очков дул в прошлый карб, сейчас стоит другой

Виноват, потерял ход мысли, исправлюсь.
Но на счет полноты сгорания - задумайся.

[zombie177rus]

Двиглу пофигу,какой карб-новый,старый,кипячёный,крашеный,волосатый.Из-за него не будет трясти.Тряска=проблема в процессе сгорания в одном цилиндре.Если ВВ провода,свечи менялись,остаётся трамблёр.Если проблема началась с этим же трамблёром,остаётся ЖЕЛЕЗО.Эта ГБЦ с ГБО работала?

[viklord]

остаётся ЖЕЛЕЗО.Эта ГБЦ с ГБО работала?

А компрессия показывает обратное. При такой компрессии и моча ослиная нормально приготовленная гореть будет. Так что либо карб либо поджиг. И я как понял тряска не "редкая одноцилиндровая" а постоянная. Ну кстати следует заметить, что и карб можно так накрутить, что трясти будет движек мама не горюй.
Если в конце концов окажется проблема с ГБЦ - пускай Боярский усы сбривает.

[zombie177rus]

Забавно:холодный не трясёт,горячий-да.И это карб?Компрессия:важен ПЕРВЫЙ качок(это даже не хочу обсуждать).А накачать можно одинаково,но за разное время.
Миша,а тряска равномерная,одним цилиндром,или бессистемная?

[Антон80]

Компрессия:важен ПЕРВЫЙ качок(это даже не хочу обсуждать)

Можно объяснить- почему? Не знаю, а хочу знать. Не раз об этом слышал. Почему именно первый важен? Думаю, не только мне интересно.

[zombie177rus]

Если представить,что компрессионных потерь в ЦПГ и ГБЦ нет,то показания компрессометра будут максимальными сразу,с первого качка.При наличии снижаются показания.Ну и:тот цилиндр(или цилиндры) ,где потерь меньше,по поршню долбить будет сильнее.Вот и причина равномерной,циклической тряски.В пределе:цилиндр НЕ работает.Всё просто.

[viklord]

Забавно:холодный не трясёт,горячий-да.И это карб?

и это полнота сгорания. Пока на холодном с подсосом - смесь побогаче и тряски нет. Значит для данного стечения обстоятельств - норма. Подсос убрал, смесь обеднил. Бедная смесь - хреново горит. А кто у нас смесь готовит?

Почему именно первый важен

Он то по сути и показывает состояние ЦПГ в целом. Если сразу рывок идет до 11-12 - ЦПГ в идеальном состоянии и регулировка клапанов правильная. А если "пукнул" сначала до 8, потом добрал еще пару атм, за пару качков, а потом еще одну атм, то это уже указывает на подношенные кольца и частично на разрегулированные клапана.

P.S. Те значения компрессии что приводил в табличном виде у себя в ветке у меня набираются за три качка. Первый до 11,2...11,5 а дальше добирает до 13.

[zombie177rus]

Ну да:карб на горячую готовит разную смесь для разных цилиндров !Кроме ЦПГ,есть ещё ГБЦ с поджаренными(возможно!) после ГБО клапанами.

[Антон80]

Нахрена тогда требуется крутить стартер до максимального значения? Инструкция к компрессометру, лично не читал, правда. Теории не понял, короче

[viklord]

Ну да:карб на горячую готовит разную смесь для разных цилиндров

Бред. Говорилось (читалось между строк) о том, что качественный состав смеси на разогретом карбе и на охлажденном разный.

есть ещё ГБЦ с поджаренными(возможно!) после ГБО клапанами

Которая как последняя редиска держит в купе с ЦПГ 13 очков - красота!

[Medved@790]

сколько споров.
Андрей, тряска безсистемная на горячую;
Двигатель с газом пробежал общего пробега полтинник, потом мне шлифанули голову, поменяли и развернули напрявляйки, далее собирал, протирал и проливал голову я сам; с этого момента только на бензине; летом же замерял компрессию другим прибором - тоже за 13, мерил лично, но не помню первые кочки.
Про карб я уверен: на них обоих на винт качества четкая граница бедно/богато, подсасывать под обоими не может-не верится.
про трамблер не понял-что там может быть? пружинки подтянуты, дх вообще бы не работал, юбка на валу не болтается. сегодня махну комутатор на запасной.

[zombie177rus]

Миша,а не пробовал свечи А17ДВМ,А17ДВ-10 ЭЗ?Люблю я их...И ещё:пару раз дурил точно так же ДХ.