Нестабильная работа двигателя, провалы и дергается

Все о двигателе - поршня, моршня, голова, распредвалы, цепи, ремни, звездочки, клапана, карбюраторы и иже с ними :)

Модератор: рустем

Правила форума
Прежде чем писать что либо в этом форуме, обязательно прочтите и учтите следующее:
1. Для начала обязательно воспользуемся поиском, что в 90% снимает необходимость создания новой темы. http://www.semerka.info/forum/search.php
2. Название темы, должно быть максимально информативным и описывать суть проблемы, не допускается названия типа: "Помогите", "Что делать", "Хелп!!!!"
3. Первое сообщение должно содержать как можно больше информации о вашем авто: год выпуска, пробег, модель карбюратора и т.д. (в идеале эта информация должна присутствовать в профиле)
4. Чётко описывать суть проблемы, как и когда появилась, что ей предшествовало, какие работы выполнялись, как диагностировали.
5. Будем взаимовежливы, не забываем о знаках препинания и благодарности тем кто Вам помог. :)
Аватара пользователя
viklord
Дальнобой semerka.info
Сообщения: 2018
Зарегистрирован: Ср дек 30, 2009 14:16:05
Модель авто: Классика 2107 (Ураган, 2005 г.в). Связь President Walker + ML-145. Пробег 277 000 км.
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: Мой адрес не дом и не улица. Мой адрес Советский Союз!
Благодарил (а): 289 раз
Поблагодарили: 420 раз

Re: Нестабильная работа двигателя, провалы и дергается

Непрочитанное сообщение viklord » Вт ноя 06, 2012 7:54:29

Medved@790
Миш, в личку черканул, глянь.

Аватара пользователя
Medved@790
Модератор
Модератор
Сообщения: 20035
Зарегистрирован: Пн янв 04, 2010 4:58:37
Модель авто: Lada Vesta SW Cross 1,8MT 2018г.в.
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Тобольск
Благодарил (а): 853 раза
Поблагодарили: 1438 раз

Re: Нестабильная работа двигателя, провалы и дергается

Непрочитанное сообщение Medved@790 » Вт ноя 06, 2012 8:07:26

viklord, угум, поглядел:кастрюля старого образца, воздух чисто горячий идет, по свечам-да, троить начинает еще сильнее по одной сдергивая.

Отчет: гидрики все как один ходят упруго под действием кованой отвертки, усилие я б сказал не сильное доя меня (ранее дел не имел). Смущает конечно что на всех ход гидриков ~5мм, а на 1 и 4 пару мм...собирать или копать дальше?

Аватара пользователя
Medved@790
Модератор
Модератор
Сообщения: 20035
Зарегистрирован: Пн янв 04, 2010 4:58:37
Модель авто: Lada Vesta SW Cross 1,8MT 2018г.в.
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Тобольск
Благодарил (а): 853 раза
Поблагодарили: 1438 раз

Re: Нестабильная работа двигателя, провалы и дергается

Непрочитанное сообщение Medved@790 » Вт ноя 06, 2012 8:09:18

еще отпишу что каки после вчерашней помывки клапанной крышки стало поболее, цвет белый как обычно...маслице почти 6тыс откатало...да не думаю что оно причем в этой ситуации

Аватара пользователя
viklord
Дальнобой semerka.info
Сообщения: 2018
Зарегистрирован: Ср дек 30, 2009 14:16:05
Модель авто: Классика 2107 (Ураган, 2005 г.в). Связь President Walker + ML-145. Пробег 277 000 км.
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: Мой адрес не дом и не улица. Мой адрес Советский Союз!
Благодарил (а): 289 раз
Поблагодарили: 420 раз

Re: Нестабильная работа двигателя, провалы и дергается

Непрочитанное сообщение viklord » Вт ноя 06, 2012 8:14:58

Medved@790 писал(а):собирать или копать дальше?
собирай, я так думаю. Компрессию жаль что не прикинул. Не успел я сообщением получается - шустрый ты однако :beer2:

Аватара пользователя
viklord
Дальнобой semerka.info
Сообщения: 2018
Зарегистрирован: Ср дек 30, 2009 14:16:05
Модель авто: Классика 2107 (Ураган, 2005 г.в). Связь President Walker + ML-145. Пробег 277 000 км.
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: Мой адрес не дом и не улица. Мой адрес Советский Союз!
Благодарил (а): 289 раз
Поблагодарили: 420 раз

Re: Нестабильная работа двигателя, провалы и дергается

Непрочитанное сообщение viklord » Вт ноя 06, 2012 8:16:34

Medved@790 писал(а):после вчерашней помывки клапанной крышки стало поболее, цвет белый как обычно
не понял, расшплинтуй по буквам

Аватара пользователя
Medved@790
Модератор
Модератор
Сообщения: 20035
Зарегистрирован: Пн янв 04, 2010 4:58:37
Модель авто: Lada Vesta SW Cross 1,8MT 2018г.в.
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Тобольск
Благодарил (а): 853 раза
Поблагодарили: 1438 раз

Re: Нестабильная работа двигателя, провалы и дергается

Непрочитанное сообщение Medved@790 » Вт ноя 06, 2012 8:19:10

зазоры у 1 и 4 гидрика с торца 0,9 и 1,1 мм.

компрессию на послеобеда с другом договаривались мерить.
по буквам-масляный конденсат на крышке клапанов, от перепада температуры который.

Аватара пользователя
олежек
Прописан на semerka.info
Сообщения: 14346
Зарегистрирован: Вт окт 21, 2008 7:43:05
Модель авто: ваз 217030 (люкс), ваз 21074-20 инж. (теперь у отца, почти со всеми доработками).
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: г. Таганрог
Благодарил (а): 385 раз
Поблагодарили: 840 раз

Re: Нестабильная работа двигателя, провалы и дергается

Непрочитанное сообщение олежек » Вт ноя 06, 2012 8:25:42

Medved@790 писал(а):ход гидриков ~5мм, а на 1 и 4 пару мм...собирать или копать дальше?
чейта не совсем понял, но если даже допустить что не держат клапана в гидриках и они чуть просаживаются, то они бы стучали, типа как на болтах, если такого стука нет и ходят они без клина то все с ними ИМХО гут :thum1:

да и правильно советуют компрессию измерить!

ждем результатов!

Аватара пользователя
viklord
Дальнобой semerka.info
Сообщения: 2018
Зарегистрирован: Ср дек 30, 2009 14:16:05
Модель авто: Классика 2107 (Ураган, 2005 г.в). Связь President Walker + ML-145. Пробег 277 000 км.
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: Мой адрес не дом и не улица. Мой адрес Советский Союз!
Благодарил (а): 289 раз
Поблагодарили: 420 раз

Re: Нестабильная работа двигателя, провалы и дергается

Непрочитанное сообщение viklord » Вт ноя 06, 2012 8:28:03

Medved@790 писал(а):компрессию на послеобеда с другом договаривались мерить.
Буду ждать результатов.
Medved@790 писал(а):по буквам-масляный конденсат на крышке клапанов
О! Так понятно. С прогревом и после прогона машины он уйдет. А вообще, сам знаешь что я сторонник того что масло лучше в наших условиях менять не реже 5000 км.
Medved@790 писал(а):зазоры у 1 и 4 гидрика с торца 0,9 и 1,1 мм.
По этому подсказать не могу - не сталкивался пока еще.

Аватара пользователя
олежек
Прописан на semerka.info
Сообщения: 14346
Зарегистрирован: Вт окт 21, 2008 7:43:05
Модель авто: ваз 217030 (люкс), ваз 21074-20 инж. (теперь у отца, почти со всеми доработками).
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: г. Таганрог
Благодарил (а): 385 раз
Поблагодарили: 840 раз

Re: Нестабильная работа двигателя, провалы и дергается

Непрочитанное сообщение олежек » Вт ноя 06, 2012 8:30:07

Medved@790 писал(а):Олег, спасибо, перестраховался и в личку тебе чирканул.
правильно, времени на форум с работой совсем нет заходить, а тут столько всего нового :cry:

zombie177rus
Вечная Память!
Вечная Память!
Сообщения: 12668
Зарегистрирован: Чт окт 27, 2011 13:50:40
Модель авто: ВАЗ2107,много не сток
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Москва
Благодарил (а): 90 раз
Поблагодарили: 1271 раз

Re: Нестабильная работа двигателя, провалы и дергается

Непрочитанное сообщение zombie177rus » Вт ноя 06, 2012 8:34:37

Medved@790 писал(а):зазоры у 1 и 4 гидрика с торца 0,9 и 1,1 мм.
Расшифровать можно,что за зазор?

Аватара пользователя
Medved@790
Модератор
Модератор
Сообщения: 20035
Зарегистрирован: Пн янв 04, 2010 4:58:37
Модель авто: Lada Vesta SW Cross 1,8MT 2018г.в.
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Тобольск
Благодарил (а): 853 раза
Поблагодарили: 1438 раз

Re: Нестабильная работа двигателя, провалы и дергается

Непрочитанное сообщение Medved@790 » Вт ноя 06, 2012 8:37:38

мдааа, засада...склонялся к идее шлифовать зеркало рокера чтобы ход у всех был примерно одинаковый, а то чуствую на моем вале им немного запаса остается.
про компрессию верить что то не склонен, ибо летом перебирал, но! всякое может быть.

Аватара пользователя
олежек
Прописан на semerka.info
Сообщения: 14346
Зарегистрирован: Вт окт 21, 2008 7:43:05
Модель авто: ваз 217030 (люкс), ваз 21074-20 инж. (теперь у отца, почти со всеми доработками).
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: г. Таганрог
Благодарил (а): 385 раз
Поблагодарили: 840 раз

Re: Нестабильная работа двигателя, провалы и дергается

Непрочитанное сообщение олежек » Вт ноя 06, 2012 9:02:59

Medved@790 писал(а):мдааа, засада...склонялся к идее шлифовать зеркало рокера чтобы ход у всех был примерно одинаковый, а то чуствую на моем вале им немного запаса остается.
про компрессию верить что то не склонен, ибо летом перебирал, но! всякое может быть.
ни нало ни чего шлифовать, ты и поставил ГКК для того что бы они выбирали зазор,
zombie177rus писал(а):Расшифровать можно,что за зазор?
вот это хотелось бы тоже услышать!

постарайся на какой нибудь картинке изобразить!?

Аватара пользователя
Medved@790
Модератор
Модератор
Сообщения: 20035
Зарегистрирован: Пн янв 04, 2010 4:58:37
Модель авто: Lada Vesta SW Cross 1,8MT 2018г.в.
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Тобольск
Благодарил (а): 853 раза
Поблагодарили: 1438 раз

Re: Нестабильная работа двигателя, провалы и дергается

Непрочитанное сообщение Medved@790 » Вт ноя 06, 2012 9:33:56

я с телефона, зазор со стороны гидриков, с торца, между рокером и телом гидрика

Аватара пользователя
олежек
Прописан на semerka.info
Сообщения: 14346
Зарегистрирован: Вт окт 21, 2008 7:43:05
Модель авто: ваз 217030 (люкс), ваз 21074-20 инж. (теперь у отца, почти со всеми доработками).
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: г. Таганрог
Благодарил (а): 385 раз
Поблагодарили: 840 раз

Re: Нестабильная работа двигателя, провалы и дергается

Непрочитанное сообщение олежек » Вт ноя 06, 2012 9:49:48

Medved@790 писал(а):я с телефона, зазор со стороны гидриков, с торца, между рокером и телом гидрика
т.е. ты хочеш сказать что плунжер не поджимает рокер к РВ??? :O :hmmm: такого не должно быть, или не хватает хода пружинки выталкивающей плунжер, или конструкция такая ГКК, но опять же они стучали бы тогда! стук присутствует???

я бы попробовал как тут уже выкладывал в статье подложить шайбы из отожженой меди тогда они были чуть выше, но это при условии что действительно не хватает хода плунжеров, или попробовать подобрать ГКК местами, может быть где то их хода хватит.

zombie177rus
Вечная Память!
Вечная Память!
Сообщения: 12668
Зарегистрирован: Чт окт 27, 2011 13:50:40
Модель авто: ВАЗ2107,много не сток
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Москва
Благодарил (а): 90 раз
Поблагодарили: 1271 раз

Re: Нестабильная работа двигателя, провалы и дергается

Непрочитанное сообщение zombie177rus » Вт ноя 06, 2012 9:53:22

Перебор по месту-фигня.Медные шайбы под ГКК нормально будет.

Аватара пользователя
олежек
Прописан на semerka.info
Сообщения: 14346
Зарегистрирован: Вт окт 21, 2008 7:43:05
Модель авто: ваз 217030 (люкс), ваз 21074-20 инж. (теперь у отца, почти со всеми доработками).
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: г. Таганрог
Благодарил (а): 385 раз
Поблагодарили: 840 раз

Re: Нестабильная работа двигателя, провалы и дергается

Непрочитанное сообщение олежек » Вт ноя 06, 2012 10:36:22

zombie177rus писал(а):Перебор по месту-фигня.
не перебор, а подбор :tease: ну да ладно, сойдемся на шайбах.

Аватара пользователя
Medved@790
Модератор
Модератор
Сообщения: 20035
Зарегистрирован: Пн янв 04, 2010 4:58:37
Модель авто: Lada Vesta SW Cross 1,8MT 2018г.в.
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Тобольск
Благодарил (а): 853 раза
Поблагодарили: 1438 раз

Re: Нестабильная работа двигателя, провалы и дергается

Непрочитанное сообщение Medved@790 » Вт ноя 06, 2012 12:49:13

1. Мужики, я писал зазор рокер/тело гкк, НАОБОРОТ плунжера сильно были прожаты, невнимая совету Олега я аккуратно подпилил место касания рокер/клапан на 0,8мм, получив зазор рокер/тело гкк ~3мм (какой никакой запас хода и масла в гкк).
2. Собрал, завел на уде прогретую-подтрухивает, ставлю холостой винтом кол-ва 1100об по таху (по компу примерно 1300)- раньше Я НЕ МОГ ВЫСТАВИТЬ ВЫСОКИЙ ХОЛОСТОЙ больше 950 по компу, чем ниже тем лучше, теперь наоборот=)
3. ТАААААКС, оптимистам: компрессия 13 во всех горшках!
Прибор 'измерит', свечи выкручены все, дз на полную, спуск воздуха из двух пипок после каждого замера.

Аватара пользователя
Medved@790
Модератор
Модератор
Сообщения: 20035
Зарегистрирован: Пн янв 04, 2010 4:58:37
Модель авто: Lada Vesta SW Cross 1,8MT 2018г.в.
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Тобольск
Благодарил (а): 853 раза
Поблагодарили: 1438 раз

Re: Нестабильная работа двигателя, провалы и дергается

Непрочитанное сообщение Medved@790 » Вт ноя 06, 2012 12:51:01

по меди: все гидрики на одном уровне, закручены нехило мной, не клинят; а вот рокера на них стоят неполинеечке, поэтому и пильнул немного.

Аватара пользователя
олежек
Прописан на semerka.info
Сообщения: 14346
Зарегистрирован: Вт окт 21, 2008 7:43:05
Модель авто: ваз 217030 (люкс), ваз 21074-20 инж. (теперь у отца, почти со всеми доработками).
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: г. Таганрог
Благодарил (а): 385 раз
Поблагодарили: 840 раз

Re: Нестабильная работа двигателя, провалы и дергается

Непрочитанное сообщение олежек » Вт ноя 06, 2012 13:13:16

Medved@790 писал(а):1. Мужики, я писал зазор рокер/тело гкк, НАОБОРОТ плунжера сильно были прожаты, невнимая совету Олега я аккуратно подпилил место касания рокер/клапан на 0,8мм, получив зазор рокер/тело гкк ~3мм (какой никакой запас хода и масла в гкк).
теперь понятно, думаю что пильнул все же напрасно! ну да ладно, получается те что сидели глубже остальных, нормально возвращались в исходное состояние после надавливания отверткой? если так то повторюсь работали они нормально!
Medved@790 писал(а):3. ТАААААКС, оптимистам: компрессия 13 во всех горшках!
подтверждает то что ГКК работают, по крайней мере их не клинит, и клапана нормально закрываются, вот единственное что смущает это то что ты писал выше, небольшое продавливание некторых, если клапан в плунжере не будет держать масло то ГКК будет проседать при открытии, и думается гуляние ХХ с этим связанно, да если честно то те ГКК что ты купил я бы вовсе поостерегся ставить, я себе когда брал такой фирмы вообще не было.
Medved@790 писал(а):по меди: все гидрики на одном уровне, закручены нехило мной, не клинят; а вот рокера на них стоят неполинеечке, поэтому и пильнул немного.
неважно, даже если не полинеечке, рабочего хода ГКК должно хватать на выбор этой разницы!!! опять говорю что пильнул зря, но чего уж теперь, опять повторюсь звук работы двига какой??? работает тихо???

Аватара пользователя
Medved@790
Модератор
Модератор
Сообщения: 20035
Зарегистрирован: Пн янв 04, 2010 4:58:37
Модель авто: Lada Vesta SW Cross 1,8MT 2018г.в.
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Тобольск
Благодарил (а): 853 раза
Поблагодарили: 1438 раз

Re: Нестабильная работа двигателя, провалы и дергается

Непрочитанное сообщение Medved@790 » Вт ноя 06, 2012 13:28:42

Олег
1. Все плунжера после отпускания тут же возвращались обратно, люфтов не имели, но запас хода и вправду очень мал (~1мм до тела). Что сделано то сделано.
2. Как пьнять птодавливание влияет на гуляние хх? Сами же писали продавить каждый, если пто люфтик впустую-не было ни на одном.
3. Звук на разгоне вообще сказка, при торможении двигателем только цепь слышно, на холостом (хоть и высокий он) тоже неплохо, ничего не стучит

Аватара пользователя
pozitron32
Отец русского классиководства
Отец русского классиководства
Сообщения: 2129
Зарегистрирован: Вс май 08, 2011 20:49:05
Модель авто: BMW 318TI Compact
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 36 раз
Поблагодарили: 57 раз

Re: Нестабильная работа двигателя, провалы и дергается

Непрочитанное сообщение pozitron32 » Вт ноя 06, 2012 13:33:08

Остается распредвал... метки правильно выставленны? С зажиганием как дела?

Аватара пользователя
олежек
Прописан на semerka.info
Сообщения: 14346
Зарегистрирован: Вт окт 21, 2008 7:43:05
Модель авто: ваз 217030 (люкс), ваз 21074-20 инж. (теперь у отца, почти со всеми доработками).
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: г. Таганрог
Благодарил (а): 385 раз
Поблагодарили: 840 раз

Re: Нестабильная работа двигателя, провалы и дергается

Непрочитанное сообщение олежек » Вт ноя 06, 2012 13:37:41

Medved@790 писал(а):2. Как пьнять птодавливание влияет на гуляние хх? Сами же писали продавить каждый, если пто люфтик впустую-не было ни на одном.
понимаешь, они должны продавливаться очень долго!!!!! представь что масло из ГКК может уходить только через тарированный зазор между плунжером и телом плунжера, сам понимаешь что этот зазор очень очень маленький, и то о нем это ни чего не сказано, соответственно, при нажатии, продавливаться он должен не за пару секунд!!!!! и очень очень медленно, и чем резче ты пытаешся продавить тем сложнее это сделать!!!!!
Medved@790 писал(а):Как пьнять птодавливание влияет на гуляние хх?
я так думаю, что когда открывается клапан рокер обратной стороной давит на ГКК, тот в свою очередь вместо того что бы "строить из себя болт!!!" (а именно это он и должен делать) проседает, ведь я так до конца и не понял как ГКК себя ведут из твоего рассказа! соответственно клапана при открытии могут призарываться, от сюда неполное наполнение цилиндра! если "пляшет" ГКК на впускном клапане! думаю понятен ход моих мыслей!
Medved@790 писал(а):3. Звук на разгоне вообще сказка, при торможении двигателем только цепь слышно, на холостом (хоть и высокий он) тоже неплохо, ничего не стучит
странно!, ну в смысле похоже на то что работают :hmmm:

Аватара пользователя
Medved@790
Модератор
Модератор
Сообщения: 20035
Зарегистрирован: Пн янв 04, 2010 4:58:37
Модель авто: Lada Vesta SW Cross 1,8MT 2018г.в.
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Тобольск
Благодарил (а): 853 раза
Поблагодарили: 1438 раз

Re: Нестабильная работа двигателя, провалы и дергается

Непрочитанное сообщение Medved@790 » Вт ноя 06, 2012 13:44:58

Саш
метки летом выставлял непосредственно по вмт поршня и перекрытию клапанов, совмещены.
зажигание на хх не повлияло, и раньше и позже делал..и вообще в теме про проливку жиклеров мне сказали 'учи матчасть'...сопляк я есчо
Олег, ну продавливается кованой отверткой довольно упруго, не за пару секунд конечно, может я не так выразился, но принцип я понял что должно быть упруго. Про продавливание и недооткрытия тогда не вяжется-прет тихо и резво до 5500об.

Аватара пользователя
Medved@790
Модератор
Модератор
Сообщения: 20035
Зарегистрирован: Пн янв 04, 2010 4:58:37
Модель авто: Lada Vesta SW Cross 1,8MT 2018г.в.
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Тобольск
Благодарил (а): 853 раза
Поблагодарили: 1438 раз

Re: Нестабильная работа двигателя, провалы и дергается

Непрочитанное сообщение Medved@790 » Вт ноя 06, 2012 13:45:44

Саш
метки летом выставлял непосредственно по вмт поршня и перекрытию клапанов, совмещены.
зажигание на хх не повлияло, и раньше и позже делал..и вообще в теме про проливку жиклеров мне сказали 'учи матчасть'...сопляк я есчо
Олег, ну продавливается кованой отверткой довольно упруго, не за пару секунд конечно, может я не так выразился, но принцип я понял что должно быть упруго. Про продавливание и недооткрытия тогда не вяжется-прет тихо и резво до 5500об.

Аватара пользователя
pozitron32
Отец русского классиководства
Отец русского классиководства
Сообщения: 2129
Зарегистрирован: Вс май 08, 2011 20:49:05
Модель авто: BMW 318TI Compact
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 36 раз
Поблагодарили: 57 раз

Re: Нестабильная работа двигателя, провалы и дергается

Непрочитанное сообщение pozitron32 » Вт ноя 06, 2012 13:47:34

Medved@790
Может цепь растянулась и сбились метки?

Вернуться в «Двигатель»