Нестабильная работа двигателя, провалы и дергается

Все о двигателе - поршня, моршня, голова, распредвалы, цепи, ремни, звездочки, клапана, карбюраторы и иже с ними :)

Модератор: рустем

Правила форума
Прежде чем писать что либо в этом форуме, обязательно прочтите и учтите следующее:
1. Для начала обязательно воспользуемся поиском, что в 90% снимает необходимость создания новой темы. http://www.semerka.info/forum/search.php
2. Название темы, должно быть максимально информативным и описывать суть проблемы, не допускается названия типа: "Помогите", "Что делать", "Хелп!!!!"
3. Первое сообщение должно содержать как можно больше информации о вашем авто: год выпуска, пробег, модель карбюратора и т.д. (в идеале эта информация должна присутствовать в профиле)
4. Чётко описывать суть проблемы, как и когда появилась, что ей предшествовало, какие работы выполнялись, как диагностировали.
5. Будем взаимовежливы, не забываем о знаках препинания и благодарности тем кто Вам помог. :)
zombie177rus
Вечная Память!
Вечная Память!
Сообщения: 12668
Зарегистрирован: Чт окт 27, 2011 13:50:40
Модель авто: ВАЗ2107,много не сток
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Москва
Благодарил (а): 90 раз
Поблагодарили: 1271 раз

Re: Нестабильная работа двигателя, провалы и дергается

Непрочитанное сообщение zombie177rus » Вс ноя 04, 2012 22:37:48

В свечах уверен на 101%?

Аватара пользователя
Medved@790
Модератор
Модератор
Сообщения: 20032
Зарегистрирован: Пн янв 04, 2010 4:58:37
Модель авто: Lada Vesta SW Cross 1,8MT 2018г.в.
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Тобольск
Благодарил (а): 853 раза
Поблагодарили: 1435 раз

Re: Нестабильная работа двигателя, провалы и дергается

Непрочитанное сообщение Medved@790 » Пн ноя 05, 2012 3:48:46

ну да, и тот и тот комплекты ходили без проблем (я оговаривался про некогда подгоревший провод-точно так же подтрухивало)

надо найти жигуль, снять провода и проверить.

Аватара пользователя
Medved@790
Модератор
Модератор
Сообщения: 20032
Зарегистрирован: Пн янв 04, 2010 4:58:37
Модель авто: Lada Vesta SW Cross 1,8MT 2018г.в.
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Тобольск
Благодарил (а): 853 раза
Поблагодарили: 1435 раз

Re: Нестабильная работа двигателя, провалы и дергается

Непрочитанное сообщение Medved@790 » Пн ноя 05, 2012 8:17:34

Что успел сегодня с утра:
Проглел полностью-стрелка между желтой и зеленой, подтрухивания.
В гараже крутнул вал немного в запаздываниена 3мм в от верхней метки (все по вмт и перекрытию микрометрами) и проверил уровень- по-прежнему 22,5мм, всегда так ставлю.
Машина уже остыла, но на теплую когда завел на малых стабильных оборотах стрелка эконометра была ближе к центру зеленой зоны-явно подсос, иначе холостой был бы выше с такой температуре двигла.
Жаль, если недотяну и полезу прокладки коллектора менять-инж уже близко.

Аватара пользователя
viklord
Дальнобой semerka.info
Сообщения: 2018
Зарегистрирован: Ср дек 30, 2009 14:16:05
Модель авто: Классика 2107 (Ураган, 2005 г.в). Связь President Walker + ML-145. Пробег 277 000 км.
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: Мой адрес не дом и не улица. Мой адрес Советский Союз!
Благодарил (а): 289 раз
Поблагодарили: 420 раз

Re: Нестабильная работа двигателя, провалы и дергается

Непрочитанное сообщение viklord » Пн ноя 05, 2012 9:40:43

Medved@790 писал(а):пять очков в канал качества и канал жиклера хх дул на шиномонтажке
Medved@790 писал(а):подтрухивания.
Может чего и не понимаю... Но не являются ли эти "5 очков" результатом того что где-то что-то (соринку какую) сорвало с насиженного места и подперекрыло канал хх. Или это ты продувал карб после полной переборко-промывки?
Medved@790 писал(а):стрелка между желтой и зеленой
Medved@790 писал(а):на малых стабильных оборотах стрелка эконометра была ближе к центру зеленой зоны-явно подсос
А может жиклерчик с игольчатым клапаном, который в трубке подвода вакуума к жлобометру установлен, закис.

Аватара пользователя
Medved@790
Модератор
Модератор
Сообщения: 20032
Зарегистрирован: Пн янв 04, 2010 4:58:37
Модель авто: Lada Vesta SW Cross 1,8MT 2018г.в.
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Тобольск
Благодарил (а): 853 раза
Поблагодарили: 1435 раз

Re: Нестабильная работа двигателя, провалы и дергается

Непрочитанное сообщение Medved@790 » Пн ноя 05, 2012 10:05:53

viklord
цитировать не могу, так отвечу по порядку.
1. Начало подтрухивать-дунул в канал винта кач-ва и канал хх где эмк ставится, дальше также подтрухивало. Поставил другой карб который отлично ходил летом-те же самые подтрухивания, на винты реагирует адекватно.
2. Жиклерчик на подтрухивания никак не повлияет, эконометр меня не интересует, я на ровную работу ориентируюсь-эконометр подсказывает как раз на подсос.

Если сегодня будет рвение-прокладки поменяю коллекторные.

Аватара пользователя
viklord
Дальнобой semerka.info
Сообщения: 2018
Зарегистрирован: Ср дек 30, 2009 14:16:05
Модель авто: Классика 2107 (Ураган, 2005 г.в). Связь President Walker + ML-145. Пробег 277 000 км.
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: Мой адрес не дом и не улица. Мой адрес Советский Союз!
Благодарил (а): 289 раз
Поблагодарили: 420 раз

Re: Нестабильная работа двигателя, провалы и дергается

Непрочитанное сообщение viklord » Пн ноя 05, 2012 10:14:29

Medved@790
Medved@790 писал(а):Поставил другой карб который отлично ходил летом-те же самые подтрухивания, на винты реагирует адекватно.
тогда зажигание. а ну ваккум с трамблерчика потяни ка на себя чтобы обороты поднялись, помнишь как рассказывал про отстройку зажигания. Интересно появится ли стабильность и отсутствие подтрухивания. Если появится - тогда трамблерчик чуток по-раньше ставь

Аватара пользователя
Medved@790
Модератор
Модератор
Сообщения: 20032
Зарегистрирован: Пн янв 04, 2010 4:58:37
Модель авто: Lada Vesta SW Cross 1,8MT 2018г.в.
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Тобольск
Благодарил (а): 853 раза
Поблагодарили: 1435 раз

Re: Нестабильная работа двигателя, провалы и дергается

Непрочитанное сообщение Medved@790 » Пн ноя 05, 2012 10:48:31

viklord
я ж тебе ранее как то писал что сам так отстраивал зажигание как ты советовал, и вчера попробовал раньше/позже, на стабильность это не повлияло, так же подтрухивало. На вакуум в трамблере реагирует повышением все так же нестабильных оборотов. Переходной момент в норме, на средних оборотах не замечал чтоб троило.

Сейчас двину в гараж, попробую договориться махнуть провода на новые из магаза, если не поможет-буду менять прокладки коллектора. Заранее прошу отписаться чем их мазать, мазал красным абро силиконовым (может в этом лоханулся).

Аватара пользователя
viklord
Дальнобой semerka.info
Сообщения: 2018
Зарегистрирован: Ср дек 30, 2009 14:16:05
Модель авто: Классика 2107 (Ураган, 2005 г.в). Связь President Walker + ML-145. Пробег 277 000 км.
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: Мой адрес не дом и не улица. Мой адрес Советский Союз!
Благодарил (а): 289 раз
Поблагодарили: 420 раз

Re: Нестабильная работа двигателя, провалы и дергается

Непрочитанное сообщение viklord » Пн ноя 05, 2012 11:01:04

Medved@790

Теперь что называется въехал наконец... Будем думать. А на счет прокладки на вып коллектор - никаким герметом не мажу ни в коем случае, графитки умеренным (ну не знаю как иначе описать) слоем с двух сторон и порядок, собираем заводим нюхаем обгорающую графитку.

Аватара пользователя
pozitron32
Отец русского классиководства
Отец русского классиководства
Сообщения: 2129
Зарегистрирован: Вс май 08, 2011 20:49:05
Модель авто: BMW 318TI Compact
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 36 раз
Поблагодарили: 57 раз

Re: Нестабильная работа двигателя, провалы и дергается

Непрочитанное сообщение pozitron32 » Пн ноя 05, 2012 11:37:17

Medved@790
смотри, чтобы плоскость коллектора была ровной, иначе сколько не меняй прокладку - все равно подсос будет. В гаражных условиях проверить можно прикладыванием линейки, например.
И не очень понял я чем ты поливал на соединения? водой? Так эффект практически не заметен от воды. Ищу проблему обычно распылением эфиров - вот тогда сразу видно, где подсос воздуха. Из эфиров - очиститель карбюратора, какой-нибудь быстрый запуск, например. если под рукой ничего из эфиров нет - набираю в шприц бензин и бензин распыляю.

Аватара пользователя
Medved@790
Модератор
Модератор
Сообщения: 20032
Зарегистрирован: Пн янв 04, 2010 4:58:37
Модель авто: Lada Vesta SW Cross 1,8MT 2018г.в.
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Тобольск
Благодарил (а): 853 раза
Поблагодарили: 1435 раз

Re: Нестабильная работа двигателя, провалы и дергается

Непрочитанное сообщение Medved@790 » Пн ноя 05, 2012 11:44:01

я водичкой брызгал, ранее солярой, про углеводороды не подумал типа бенза(
тааакс, только что махнул провода на новые красные-так же точно, явно чувствуется что уже троит, а не подтрухивает!
Взял пару прокладок, беру графитку и в
пытаюсь успеть поменять перед сменой.

Аватара пользователя
viklord
Дальнобой semerka.info
Сообщения: 2018
Зарегистрирован: Ср дек 30, 2009 14:16:05
Модель авто: Классика 2107 (Ураган, 2005 г.в). Связь President Walker + ML-145. Пробег 277 000 км.
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: Мой адрес не дом и не улица. Мой адрес Советский Союз!
Благодарил (а): 289 раз
Поблагодарили: 420 раз

Re: Нестабильная работа двигателя, провалы и дергается

Непрочитанное сообщение viklord » Пн ноя 05, 2012 12:14:32

чтобы плоскость коллектора была ровной
и не только тогда коллектора, но и корпуса ДЗ. А то бывает так иногда гайками на 13 уши накрутят, что после того как "киянкой по ушам" дашь еще и на плиту шлифовочную кидать приходится.

Аватара пользователя
Medved@790
Модератор
Модератор
Сообщения: 20032
Зарегистрирован: Пн янв 04, 2010 4:58:37
Модель авто: Lada Vesta SW Cross 1,8MT 2018г.в.
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Тобольск
Благодарил (а): 853 раза
Поблагодарили: 1435 раз

Re: Нестабильная работа двигателя, провалы и дергается

Непрочитанное сообщение Medved@790 » Пн ноя 05, 2012 13:52:48

привалочную весной притирал, вчера смотрел-ровная.
Отчет:слил тосол, поменял прокладки, протянул на графитке, прогрел немного-троит, пока подьехал к дому-подтрухивает :wacko:
завтра компрессию проверю и свечи поменяю

Аватара пользователя
Medved@790
Модератор
Модератор
Сообщения: 20032
Зарегистрирован: Пн янв 04, 2010 4:58:37
Модель авто: Lada Vesta SW Cross 1,8MT 2018г.в.
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Тобольск
Благодарил (а): 853 раза
Поблагодарили: 1435 раз

Re: Нестабильная работа двигателя, провалы и дергается

Непрочитанное сообщение Medved@790 » Пн ноя 05, 2012 14:21:09

завтра померием компрессию, приятель предложил как вариант вал 214й попробовать поставить, т.к. гидрики могут некорректно работать на 213м изза сбега кулачков.

zombie177rus
Вечная Память!
Вечная Память!
Сообщения: 12668
Зарегистрирован: Чт окт 27, 2011 13:50:40
Модель авто: ВАЗ2107,много не сток
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Москва
Благодарил (а): 90 раз
Поблагодарили: 1271 раз

Re: Нестабильная работа двигателя, провалы и дергается

Непрочитанное сообщение zombie177rus » Пн ноя 05, 2012 16:05:00

Если до проблемы работало с этими ГКК,214-й вал не поможет.

Аватара пользователя
Medved@790
Модератор
Модератор
Сообщения: 20032
Зарегистрирован: Пн янв 04, 2010 4:58:37
Модель авто: Lada Vesta SW Cross 1,8MT 2018г.в.
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Тобольск
Благодарил (а): 853 раза
Поблагодарили: 1435 раз

Re: Нестабильная работа двигателя, провалы и дергается

Непрочитанное сообщение Medved@790 » Пн ноя 05, 2012 17:05:32

Андрей, как раз на мысль навел, после установки начались подтрухивария очень незначительные. Опять же при установке по инструкции ход проверялся на подклинивание и все было отлично.
Только что поменял летние свечи сразу как вычистил их, машина вообще троит на небольшой температуре, снятие каждого провода снижает обороты, троит...вот тут я уже не экстрасенс

Аватара пользователя
Medved@790
Модератор
Модератор
Сообщения: 20032
Зарегистрирован: Пн янв 04, 2010 4:58:37
Модель авто: Lada Vesta SW Cross 1,8MT 2018г.в.
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Тобольск
Благодарил (а): 853 раза
Поблагодарили: 1435 раз

Re: Нестабильная работа двигателя, провалы и дергается

Непрочитанное сообщение Medved@790 » Пн ноя 05, 2012 17:08:19

вот свечи после вчерашнего 'залития', как видно очищено три, одна для примера.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя
Medved@790
Модератор
Модератор
Сообщения: 20032
Зарегистрирован: Пн янв 04, 2010 4:58:37
Модель авто: Lada Vesta SW Cross 1,8MT 2018г.в.
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Тобольск
Благодарил (а): 853 раза
Поблагодарили: 1435 раз

Re: Нестабильная работа двигателя, провалы и дергается

Непрочитанное сообщение Medved@790 » Пн ноя 05, 2012 17:10:33

свечи только что снятые были кофейного цвета как и ставил их вчера.

Вопрос: проверить гидрик на подклинивание-снять распред, 'шарик' гидрика (я даже названия не знаю), откачать масло и попробовать вставить обратно понадавливать?

zombie177rus
Вечная Память!
Вечная Память!
Сообщения: 12668
Зарегистрирован: Чт окт 27, 2011 13:50:40
Модель авто: ВАЗ2107,много не сток
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Москва
Благодарил (а): 90 раз
Поблагодарили: 1271 раз

Re: Нестабильная работа двигателя, провалы и дергается

Непрочитанное сообщение zombie177rus » Пн ноя 05, 2012 17:53:15

Тупо снять крышку,большую отвёртку между рычагом и постелью РВ,топишь плунжер,вытаскиваешь отвёртку и смотришь,как плунжер возвращается.После возвращения свободного хода плунжера быть НЕ должно :yes: .Всё остальное лишние телодвижения.

Аватара пользователя
pozitron32
Отец русского классиководства
Отец русского классиководства
Сообщения: 2129
Зарегистрирован: Вс май 08, 2011 20:49:05
Модель авто: BMW 318TI Compact
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 36 раз
Поблагодарили: 57 раз

Re: Нестабильная работа двигателя, провалы и дергается

Непрочитанное сообщение pozitron32 » Пн ноя 05, 2012 19:56:30

Medved@790
эх, посмотреть и послушать бы... Газоанализатор подключить... компрессия опять же..

zombie177rus
Вечная Память!
Вечная Память!
Сообщения: 12668
Зарегистрирован: Чт окт 27, 2011 13:50:40
Модель авто: ВАЗ2107,много не сток
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Москва
Благодарил (а): 90 раз
Поблагодарили: 1271 раз

Re: Нестабильная работа двигателя, провалы и дергается

Непрочитанное сообщение zombie177rus » Пн ноя 05, 2012 20:50:49

В любом случае механика первична.

Аватара пользователя
viklord
Дальнобой semerka.info
Сообщения: 2018
Зарегистрирован: Ср дек 30, 2009 14:16:05
Модель авто: Классика 2107 (Ураган, 2005 г.в). Связь President Walker + ML-145. Пробег 277 000 км.
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: Мой адрес не дом и не улица. Мой адрес Советский Союз!
Благодарил (а): 289 раз
Поблагодарили: 420 раз

Re: Нестабильная работа двигателя, провалы и дергается

Непрочитанное сообщение viklord » Пн ноя 05, 2012 21:35:41

Medved@790 писал(а):вот свечи после вчерашнего 'залития', как видно очищено три, одна для примера.
Миш, ну вот по фотографии как раз можно нагадать офигенно багатую смесь. Что скорее всего вызвано карбом (перелив), в меньшую степень зажиганием при условии что с ЦПГ все в порядке. Но уж никак не гидриками...
У меня пару раз была такая ситуация со свечами. Едешь пока по городу все нормально. Выехал на трассу - первые минут 15-20 нормально, а потом все... тяга пропадает, машина адски троит, свечи выкручиваешь... ну как у тебя на фото вообщем. Почистил и дальше в путь. а через 20 минут по новой. Благо за окном было +3 и запчастей в ЗиПе хватало, в дороге поменял все самое основное и бегунок и крышку и катушку... Вообщем засада. А потом, в третий раз, поймал момент пока еще не заглох и быстро под капот трамблер крутить чтобы доехать хоть как то. Полез вакуум сдернуть со впускного коллектора и обомлел. Корпус поплавковой камеры, который доселе был скрыт от меня кастрюлей, по той причине что с другого крыла заходил секасом заниматься, - был в как минимум 5-ти миллиметровом слое льда. Я просто офигел, ведь на улице было +3. А ларчик просто открывался. Накануне игрался с регулировкой зажигания и забыл включить подачу горячего воздуха в карб. Испаряемости зимнего бензина вполне хватило для того чтобы при движении по трассе при +3 за бортом карб обледенел. По городу пока двигался - все было в норме ибо скорости не те и подкапотное пространство худо-бедно отогревалось. А на трассе из под капота напрочь выдуло все тепло и я попался. Включил подачу горячего воздуха и в тот день отмахал еще 600 км без всяких приключений. А свечи еще раз повторюсь - один в один с твоими по цвету были. Черные и закопченые аж до "лохматости". Думаю выверни я их в городе они бы тоже были нормального цвета. И сначала именно начиналось подсбаивание. которое потом переходило в троение и заглохший двиг.

Аватара пользователя
Medved@790
Модератор
Модератор
Сообщения: 20032
Зарегистрирован: Пн янв 04, 2010 4:58:37
Модель авто: Lada Vesta SW Cross 1,8MT 2018г.в.
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Тобольск
Благодарил (а): 853 раза
Поблагодарили: 1435 раз

Re: Нестабильная работа двигателя, провалы и дергается

Непрочитанное сообщение Medved@790 » Вт ноя 06, 2012 1:44:46

viklord
это свечи после того как обнаружилось переобогащение карба, бенз просто лился на хх на горячуюю (отписывал что хобот стоит), свечи очищены до бела и поставлены, так же я писал что провода менялись на новые и сдергивания по одному дают явное троение.
Подъитожу:
карб отметаю с впускным коллектором и то и то мерял, перелив не обнаружил)
зажигание отметаю полностью
цепь и фазы грм отметаю

остается проверить гидрики на подклинавание, боюсь прогара.

Аватара пользователя
олежек
Прописан на semerka.info
Сообщения: 14346
Зарегистрирован: Вт окт 21, 2008 7:43:05
Модель авто: ваз 217030 (люкс), ваз 21074-20 инж. (теперь у отца, почти со всеми доработками).
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: г. Таганрог
Благодарил (а): 385 раз
Поблагодарили: 840 раз

Re: Нестабильная работа двигателя, провалы и дергается

Непрочитанное сообщение олежек » Вт ноя 06, 2012 5:46:01

Medved@790 писал(а):остается проверить гидрики на подклинавание, боюсь прогара.
Миш, тебе zombie177rus правильно сказал, скинь крышку, надави на роке над каждым клапанном, и наблюдай как ГКК возвращается в исходное положение, должен вернуться довольно быстро и при следующем нажатии не продавливаться, при нажатии давить со средней силой, но медленно, не уверен конечно но ИМХО можно сколоть постель РВ при чрезмерном усилии. я бы проделал эту процедуру во всех положениях РВ типа как при регулировке клапанов!

Аватара пользователя
Medved@790
Модератор
Модератор
Сообщения: 20032
Зарегистрирован: Пн янв 04, 2010 4:58:37
Модель авто: Lada Vesta SW Cross 1,8MT 2018г.в.
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Тобольск
Благодарил (а): 853 раза
Поблагодарили: 1435 раз

Re: Нестабильная работа двигателя, провалы и дергается

Непрочитанное сообщение Medved@790 » Вт ноя 06, 2012 6:18:26

Олег, спасибо, перестраховался и в личку тебе чирканул.
Сегодня хоть и холодно -15, но придется пойти проверять, если клинит какой то? Выкручивать, промывать, по новой ставить? Ставил на фиксатор резьбы, закрутил НЕ по статье-сильно, апосля все ходили без каких либо заеданий. Спрашиваю заранее как вы поняли для экономии времени...бррррр

zombie177rus
Вечная Память!
Вечная Память!
Сообщения: 12668
Зарегистрирован: Чт окт 27, 2011 13:50:40
Модель авто: ВАЗ2107,много не сток
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Москва
Благодарил (а): 90 раз
Поблагодарили: 1271 раз

Re: Нестабильная работа двигателя, провалы и дергается

Непрочитанное сообщение zombie177rus » Вт ноя 06, 2012 7:08:56

Даже если отколется кусок постели,то ничего страшного не будет.

Вернуться в «Двигатель»