Машина глохнет на трассе.

[Антон80]

Вторая камера полностью закрывается? Было такое, что заслонка не всегда возвращалась и было нечто подобное. А если не газовать и на первой камере ездить- все нормально.

[zombie177rus]

Здавствуйте, у мня такая проблема. Началась недавно, как только погода прохладная стала. Заводишь машину - все нормально, прогреваешь, едешь... Если ехать куда нибудь, километр хотя бы, держа обороты около 3-3,5тыс, то у машины пропадает холостой ход напрочь. обороты на 0, даже разрядка аккумулятора начинается, она вся трясется. температура к этому моменту 3-4мм от начала зеленой шкалы (нормально вроде). Дальше можно ее заглушить, снова завезти, обороты может появятся, а может и нет. Но если начать ехать потише 1.5-2 тыс оборотов, то все нормально становится (минуты через 2 езды). Может быть кто нибудь сталкивался с подобной проблемой, подскажите пожалуйста в чем проблема может быть. Спасибо

Обмерзание карба.Гофра на ВФ есть?Заслонка переставлена в соответствии с погодой?

[Александр 161ru]

Здравствуйте!
Волей случая попалась мне автомашина ваз 21053 2003г.в. карбюраторная. Имхо замечательная машина(либо у меня требования заниженные к машинам, х.з., но не понимаю почему пятерку считают не АЙСной тачкой), дешовая в ремонте, тянет на низах замечательно, до сотни разгоняется на секунду быстрее, чем волга 2,5L с 402 двиглом, в общем впечатления положительные. Правда после 90 км/ч страшновато становится, 110 км/ч просто мегаощущения.
Но вот столкнулся я с неизбежной проблемой так сказать, машина сломалась, а так как я ни разу с пятерочкой дело не имел, обращаюсь к вам уважаемые знатоки. Поломка заключается в следующем:
1 момент. Машина замечательно проезжает 60 км(плюс/минус 20 км), а потом начинает многократно поклевывать, обороты падают все ниже и ниже, потом начинает троить/двоить и глохнет, не зхаводится. Стоишь минут 15, ключ на старт и как будто ничего не было, все работает замечательно, можно ехать дальше
2 момент. На холодную вытягиваешь подсос и если машина была заведена - она глохнет, если подсос вытянут чтобы завести машину - машина не заводится вовсе. На горячую если вытянуть подсос на половину, обороты чуток вырастают, но если вытянуть до конца, то машина глохнет.
3 момент. На холодную, когда прогреваешь пощелкивает какое то реле под торпедой, я его нащупал рукой но было темно, ориентировочно оно находится слева под приборкой, реле прикручено по ходу к перегородке с моторным отсеком. Пощелкивает независимо от оборотов, с разной частотой, интервалы времени от щелчка до щелчка разные. Когда прогревается - все ок.

В общем у меня идей маловато. Сначала я попробую отыскать электромагнитный клапан экономайзера(если таковой имеется) и попробую замерить на нем напряжение мультиметром , подозреваю что реле, которое щелкает по каким то причинам включает и выключает этот клапан, что и вызывает косяки. Пока больше ничего на ум не приходит. Планирую в воскресение выдвинуться на улицу попробовать разобраться, но хотелось бы почитать ваше мнение, чтобы проверить сразу несколько вещей.
P.S.Очень не хочу лезть в карб(его в последнюю очередь). Свечи новые NGK.

[рустем]

Александр 161ru
Ну что ж,пользоваться цитатами Вы научились.Так какова суть вашего вопроса,что беспокоит?

[strob]

Приветствую автолюбителей!
Уже 5 лет езжу на разной русской классике, но с такой странной проблемой столкнулся впервые.
Честно говорю, через поиск почти не искал, т.к. даже описать это не могу в двух словах.

Сначала о машине:
ВАЗ 2105, 2004 г.в.
движок 1,5 л
карбюратор Солекс (от 2108 который)
пробег после переборки двигателя: 40 тыс. км
масло, свечи, свечные провода, крышку трамблёра, бегунок, топливный и воздушный фильтры менял 6 тыс. км назад

Собственно, проблема:
сам я живу в Электрогорске (Горьковское направление). нужно было недавно съездить в Ярославль (от меня 250-300 км).
специально выбрал день и время, когда заведомо будет как можно меньше машин на трассе.

выехал. еду, никого не трогаю. погода хорошая, -5 С. через некоторое время машина начинает дёргаться (эффект жуткого троения).
остановился, движок глохнет. я ему газом помогаю, чтобы не глох, так стою минуты 3-4. всё восстанавливается, еду дальше.
через некоторое время всё повторяется.
пока доехал до Ярославля - такое повторилось раза 4, обратно - раза 3.

Это точно НЕ:
- не свечи. я в один из таких моментов выкрутил, посмотрел - идеальные
- не свечные провода, т.к. они были проверены по возвращению
- не топливный насос, т.к. он идеально настроен
- не зажигание, т.к. тоже настроено
- не карбюратор, т.к. заменён и настроен у спеца 6 тыс. км назад
- не перегрев. ну это ясно, -5 С и скорость 100 км/час. температура движка 85 градусов весь путь

Странное совпадение:
когда уже ехал обратно, меня осенило, в какие моменты происходит такая штука.
дорога в обе стороны была пустая, я всегда разгонялся 90-100 км/час на 5-й передаче и не трогал газ на протяжении порядка 50 км.
т.е. разогнался и еду, по времени получалось 30-40 минут я ехал на одной и той же скорости, на один и тех же оборотах, абсолютно не шевеля педалью газа

Дополнительная информация:
первое. я хорошо общаюсь с предыдущим владельцем. рассказал ему про такое и он мне поведал.
у него тоже была такая же проблема. и точно при таких же обстоятельствах.
но он тогда ездил в Белоруссию.

самое странное, что он это заметил до переборки движка.
уехал в Белоруссию - был такой косяк, вернулся в Россию - косяк остался.
после этого был перебран движок (пробег 150 т.км.), заменено всё что полагается + карбюратор (я заменил при покупке авто).
всё настроено, отлично налажено.
и после всего этого (спустя год) я поехал в Ярославль - снова тоже самое.

второе. я часто езжу далеко. но это обычно - Москва, до МКАДа 70 км + по Москве от 20 до 80 км. и обратно.
и никогда такого не бывает. потому что ни разу не получалось не шевелить газом более 10 км подряд.
то светофор, то пешеход, то пробка, то поворот и т.д. и т.п.
у знакомого так же - после Белоруссии у него не было таких поездок, чтобы газ долго не шевелить. ну и проблема не возникала.

Вопрос:
Что это? куда смотреть? где искать? как лечить?

если что-то нужно уточнить - пишите.
мне из принципа уже хочется проблему решить.
раз уж даже переборка и замена карба + всех расходников не помогла.

UPD:
когда жуткие пробки в Москве, перегревается движок - такого не возникает.
когда топлю долго (5-10 км подряд, а весь пусь до 60 км) 120-130 км/час - такого тоже не возникает.
т.е. карб не переливает, бенз поступает в него нормально (насос пашет) и т.п.

[zalex]

strob
карб у тебя хавает холодный воздух
проверить наличие и целостность гофры, переключателя подачи в карб воздуха

[гость]

Это потусторонние силы. Привет с того света.

[Hrenagon Рома]

strob
карб у тебя хавает холодный воздух

Очень вероятно!

[zombie177rus]

Модель карба точно?

[Йожык]

Это уже третий случай вместе с моим. Причина в непонятно откуда появившейся воде в углублениях крышки трамблера и катушки. Проявляется только при температуре, близкой к 0.

ТС, проверь и отпиши.

[Hrenagon Рома]

непонятно откуда появившейся воде

таки физика)) конденсат

[Йожык]

таки физика)) конденсат

А вот почему он возникает только при движении с постоянной скоростью по трассе - непонятно

[рустем]

Гофра,сетка топливозаборника в баке

объединено

[strob]

Модель карба точно?

забыл я точную модель.
но на 21083 (1,5 л) всю жизнь ставили только одну модель карба. вот она у меня сейчас стоит.
и напомню: у предыдущего хозяина на другом карбе (скорее всего, штатный Озон, могу уточнить) была точно такая же проблема.

карб у тебя хавает холодный воздух
проверить наличие и целостность гофры, переключателя подачи в карб воздуха

Исключено. Да, моя поездка в -5 С была, а предыдущий хозяин ездил в Белоруссию жарким летом. но гофру я проверю.
а переключателя нет. он снят. соответсвенно, воздух кушал с улицы.

Причина в непонятно откуда появившейся воде в углублениях крышки трамблера и катушки. Проявляется только при температуре, близкой к 0.

Увы, сказать могу только вот что:
когда я вернулся, у меня за 20 км до дома (финишная примая была) снова началось дёрганье.
Я постоял, всё прошло, приехал в гараж, поставил машину. На следующий день утром снял крышку трамблёра - да, были капли воды (машину я после приезда не заводил). Но капли были на бегунке.
Правда, несостыковка. До меня такое случилось при поездке летом. Капель никак не могло появится, я так думаю.

Гофра,сетка топливозаборника в баке

Спасибо, я проверю у себя. Отпишусь.

Это потусторонние силы

Не исключено

А вот почему он возникает только при движении с постоянной скоростью по трассе - непонятно

Вот, это наш главный вопрос, давайте решим его.


Подведём итоги:
- гофра
- трамблёр, конденсат
- катушка, конденсат
- что-то с карбом
- сетка топливозаборника в баке

Раз это уже 3-й случай, давайте сопоставлять факты и решать.

[zalex]

если

переключателя нет

, то толку от гофры никакого, т.к.

воздух кушал с улицы

восстанови все в первозданное состояние, подай в карб подогретый воздух, и, я думаю, проблема исчезнет.

[strob]

Ааа, вы про эту здоровую гофру?
Я думал там ещё какая-то есть, о которой я не смог вспомнить))
Ну да, тогда верно. Ни переключателя, ни гофры нет.

Но тогда вопрос, который остаётся в силе: почему эффект троения появляется при длительном неизменном движении по трассе?
Даже когда я еду те же самые 50-60 км, но то газ сброшу, то притоплю обогнать - такого нет.
Хотя всё то же самое. А буквально через неделю еду, гашетку нажал и держу - начинается попа

[рустем]

strob
Если дело в отсутствии гофры,то тогда происходит обледенение карба (диффузор,заслонки).

[strob]

к сожалению, даже поставив гофру вряд ли я смогу проверить всё в ближайшее время.
мне некуда пока ездить, чтобы 50 км пути не трогать газ
но я всё восстановлю, там видно будет

а у кого тут ещё 2 таких случая были - тоже зимой случалось?

[гость]

Эта сволочь искрит. В воздухе есть кислород и водород.
Н+2О+искрит=Н2О

Вообще вот подумал: как говорится, без воды и ни туды и ни сюды, а как она получается из водорода и кислорода - вопрос.

[Антон80]

Оффтопик: [quote="гость"]Н+2О+искрит=Н2О
[/quote]
а не так 2H2 + O2 = 2H2O?

[гость]

Антон80, может, и так. А может, под крышкой распределителя так, как я написал . Короче, мне что так, что иначе - фиолетово, я в химии так себе, мягко говоря.
А вот по твоей формуле реакция при каких условиях протекает? Ну, в природе, как реально эта вода получается? Взяли два балона, поставили друг напротив друга, открыли вентили, и начинает капать? Или как? Ну реально интересно стало. Может действительно под крышкой вода как-то образуется? Чем черт не шутит.

[Антон80]

Воздух- смесь разных газов, но водород вроде отсутствует (почти).

[Йожык]

Раз это уже 3-й случай, давайте сопоставлять факты и решать.

В моем случае все было однозначно. Ехал, начал замечать, что машина не тянет, стрелка бензина на глазах вниз пошла. Едет только с педалью в пол. Торможу (Вологодская область, темно, мороз, волки воют ) - адски троит и глохнет. Начал проверять, вытаскиваю провода из крышки - мокрые. Сунул уголок тряпки в гнездо - мокрый. Промокнул как смог крышку и бобину, протер изнутри крышку, поставил - все, работает более-менее нормально В городе, естественно, просушил, а потом и поменял крышку

Недавно в чате один обращался с подобным вопросом. Естественно, посоветовал глянуть на предмет конденсата. Результатов не знаю

[strob]

Понятно. Ну тогда пока можно успокоиться.
Конденсат - не очень страшно. Я думал причина куда хуже.
Однако, почему же тогда конденсат ни разу ещё не появился (по крайней мере у меня) при длительных поездах, но с частой сменой скорости?

Как я уже приводил пример про Москву.
Самое долгое было - днём в Шереметьево. Причём я ездил как через МКАД, так и через бетонку (в другой раз).
Из-за пробок (а на бетонке - из-за переездов) я и гнал много, и стоял много, и тащился еле-еле и т.д.
И никогда конденсат не появился.

[Fiks 032]

вот читаю и ох......ю. Или в другой стране ездиет человек , мне просто интересно по какой трасе можно ехать 50-60 км с постоянной скоростью не изменяя положение педали газа?По степи наверное.
А по существу я за бензанасос мало бенза дает ,раз свечи чистые.