Повышенный (а также большой и огромный) расход топлива

[Антон80]

Слышал, торможение двигателем для редуктора не хорошо. Так ли это?

[vyatch]

Слышал, торможение двигателем для редуктора не хорошо. Так ли это?

За редуктор не скажу, но тормозить коробкой на до по уму, если ты на 120 воткнешь 2-ю, могут и цилиндры повылетать

[мишаня]

Так, браццы, вас теперь тут двое

присоединяйси!третьим будешь

[Буйный]

Слышал, торможение двигателем для редуктора не хорошо. Так ли это?

Нет. Просто нет!

если ты на 120 воткнешь 2-ю

Крайние варианты не в счёт.

[санек52]

Почему же советуют использовать накат для экономии топлива
И растолкуйте мне почему бенз на инжекторе не поступает в цилиндр при торможении двигом? Заполните мой пробел в знаниях!!! А как истории про "вырубил зажигание и катился на передаче с горы, а под горкой завел и глушак разорвало от скопившегося бенза"?

[GoBLIN]

санек52
а зажигание зачем выключать?

[санек52]

санек52
а зажигание зачем выключать?

Я недописал - истории про раз**ев

[Антон80]

Знаю мужика, ездит на УАЗе. Он разгоняется до 80, выключает зажигание и катится до 40. Думает, что бенз экономит (машина служебная). 50 лет мужику, вроде всю жизнь водителем работает.

Бывают и такие люди, и не докажешь ему ничего

[Barsuk]

санек52
Всё дело в том, что при движении на передаче электроника перекрывает подачу топлива в цилиндры - вот и всё, но эконОмии топлива там никакой нет. Если с толком подойти к этому вопросу, то выяснится, что при всей красоте выражения "топливо не потребляется двигателем совсем" можно ещё и перерасходовать топливо при таких режимах. А если и есть экономия, то она исчисляется миллиграммами топлива. И извращаться с этим причудом техники не стоит, я думаю. Разве, что только при движении с горки, затяжной спуск, мост - там да, включается ПХХ и катишься, не потребляя топливо, помогая тормозам и, как говорят, прочищая двигатель, при использовании ПХХ, но экономии топлива там нет, тем более в городе.

[санек52]

Буйный писал что торможение двигом экономней нейтрали

.

при подкатывании на нейтрали двиг работает на холостых тем самым потребляя топливо, а при активном торможении двигателем топливо в двиг не поступает вовсе, от сюда естественно экономия, ну и безопасность

Нужное слово я выделил жирным.

Я торможу двигом в основном зимой, а так если на перекрестке тормозить, то сначаланачинаешь двигом тормозишь а потом накатом еду

[Barsuk]

Буйный писал что торможение двигом экономней нейтрали

.

при подкатывании на нейтрали двиг работает на холостых тем самым потребляя топливо, а при активном торможении двигателем топливо в двиг не поступает вовсе, от сюда естественно экономия, ну и безопасность

Нужное слово я выделил жирным.

Я торможу двигом в основном зимой, а так если на перекрестке тормозить, то сначаланачинаешь двигом тормозишь а потом накатом еду

Да, экономней нейтрали. Но в определённых условиях и не в городе. Это, конечно, заманчиво, чтоб двигатель не потреблял топливо какой-то промежуток времени, но здесь экономию искать не стоит - её тут нет. Зимой это предпринимается для безопасности и это правильно, на спусках затяжных это обязательно делать,но экономии топлива тут нет.

[санек52]

Вот и удивился какая блин экономия?!

[vyatch]

Понятно одно, сколько людей столько и мнений, у меня назрел вопрос, возле дома есть улочка - очень крутой спуск, захожу туда на 2-й придерживая тормозом (без тормоза там на 2й до 80 раскрутить не нажимая на газ - плевое дело), дорога второстепенная и когда подъезжаю к перекрестку обзор нулевой и авто надо остановить - по старинке жму тормоз и ниже 20км\ч перехватываю сцепу - авто глохнет. И как в такой ситуации двигом тормозить? страшно подумать как там в гололед зимой ездят...

[Barsuk]

Понятно одно, сколько людей столько и мнений, у меня назрел вопрос, возле дома есть улочка - очень крутой спуск, захожу туда на 2-й придерживая тормозом (без тормоза там на 2й до 80 раскрутить не нажимая на газ - плевое дело), дорога второстепенная и когда подъезжаю к перекрестку обзор нулевой и авто надо остановить - по старинке жму тормоз и ниже 20км\ч перехватываю сцепу - авто глохнет. И как в такой ситуации двигом тормозить? страшно подумать как там в гололед зимой ездят...

В общем, если говорить об экономии, как таковой,то с ПХХ экономится 16 миллилитров топлива в минуту непосредсвенного применения этой технологии. Без учёта издержек и прикатов к тому моменту,когда нужно будет включить ПХХ. Это даже без того,что экономя 16 мл. топлива мы подвергаем свой задний бампер очень большой опасности, чтоб кто-то вписался туда, не успев среагировать на вдруг замедляющийся автомобиль без стоп сигналов.
Ну а по поводу торможения на спуске в случае vyatch, то я бы спускался, наверно, на 3-й. Этот ПХХ можно и нужно использовать в таких ситуациях - на затяжных спусках,склонах и т.п.. В твоём случае, нужно так тормозить, но на третьей, наверно, помогая тормозам. А экономии топлива там нет и искать её там не стоит.

[Буйный]

Ну развезли какашки по теме .ПХХ использовать нужно при малейшей возможности для этого. Я не говорю про режим "разгон-накат", я говорю про спуски под горку, подкаты к месту остановки/стоянки/светофору/к месту перехода на пониженную передачу/крутому повороту и т.п. В этих случаях режим ПХХ используется как тормоза и бенза жрётся ноль(до определённых оборотов).

с ПХХ экономится 16 миллилитров топлива в минуту непосредсвенного применения этой технологии

. Зёма, извини, но это бред бредовый. На спуске к Хадыжам из Апшеронска я еду 5 км в режиме ПХХ с нулевым!!! расходом топлива. Подчёркиваю, 5 км бесплатно! А ты гриш 16 мл, кто эту цифирь вывел? ЭПХХ на карбе экономит до 2% топляка, максимум 3, но это если не врубать нейтраль по случаю и без случая.

А экономии топлива там нет и искать её там не стоит.

Экономия есть полюбасу, если форсы закрыты .Кстати, заметьте, на ХХ, но на скорости скажем 50км/ч расход топлива гораздо выше, чем при стоячем авто, это такая фича у всех инжей. Так что на ХХ кататься не нужно как из целей безопасности, так и по причине экономии(точнее, неэкономии)

[serg214121032107]

при торможении двигом перегружаются и коробка и мост и кардан и сам двиг( особенно некоторые доводят до подёргивания)

[Barsuk]

с ПХХ экономится 16 миллилитров топлива в минуту непосредсвенного применения этой технологии

. Зёма, извини, но это бред бредовый. На спуске к Хадыжам из Апшеронска я еду 5 км в режиме ПХХ с нулевым!!! расходом топлива. Подчёркиваю, 5 км бесплатно! А ты гриш 16 мл, кто эту цифирь вывел? ЭПХХ на карбе экономит до 2% топляка, максимум 3, но это если не врубать нейтраль по случаю и без случая.

Ну так я и говорил, что кататься на ПХХ можно и нужно и из соображения безопасности и если для этого есть адекватные условия, типа спусков,склонов, мостов и тому подобного. Там - да, бесплатно спускаешься и всё прекрасно. Но в городе, когда подкатываешься к светофору не стоит, на мой взгляд, использовать ПХХ ради экономии топлива. Для безопасности - да. Когда,например,двигаешься 60-70, тут перед тобой за 5-10 метров - да. Это и помощь тормозам и если что-то сэкономится, тоже будет приятно, но в данном случае той экономии - копейки.
Откуда я взял цифру в 16 мл.? Да всё просто, на ХХ будем считать за норму потребление 1 литр в час, так? 1000 мл. делим на 60 минут получаем, что если двигаешься на ХХ, расходуешь 1000 мл. в час, а если достаточно кинетической энергии, то включаем ПХХ, но сколько будет длиться этот момент? Обычно, на подкатах к светофору на ПХХ с 60 км\ч прокатываешься ну максимум секунд,может,30. И теперь 100 мл в час делим на 60 минут, получаем 16 - это сэкономленное топливо на ПХХ за одну минуту его применения в сравнении с ХХ. Но у нас 30 секунд и 16 делим на 2, получаем несчастные 8 миллилитров сэкономленного топлива на этом подкате. Многго, мало? Но мы не учитываем тот риск для заднего бампера в момент включения ПХХ. При этом мы в соседней теме говорим про диоды в стопарях,что, мол, они на сотые секунды загораются раньше,что,мол,этих секунд может не хватить для сзади идущего. И тут мы отбираем ещё пару- тройку секунд, покам снимем газ, пока будем озираться по сторонам - не вчешется кто там сзади, пока слегка нажмём на тормоз,чтоб загорелись стопаки - это очень долго. Из-за 8 миллиграмм топлива?
Про случаи, описанные тобой выше я уже говорил раньше - это просто чудесно - катиться с горки,используя ПХХ, но это нужно делать не для экономии, а для помощи тормозам и безопасности, а то, что там сэкономится, то уже как презент.
В городе таким способом экономить не рентабельно потому что сколько по времени мы будем держать на ПХХ? Если двигаешься по улице 60 км и, вдруг, загорается красный за 10 метров до линии. Тут да, используем ПХХ для торможения. Но сколько мы будем тормозить? Секунд 5. И сколько мы за это время с экономим? Да копеечки. Но то, что с экономлено при необходимости – это пусть будет, а спецом применяя этот способ мы не с экономим.
Например, я за два квартала выключаю передачу и со скорости 60 прикатываюсь к светофору ну на 30 где-то км, плавненько подтормаживаю, останавливаюсь. Квартал – 200 метров. Эти 400 метров я проехал за, ну пусть 30 секунд, потратив 8 мл. топлива.
Допустим, тебе, чтобы хватило кинетической энергии, нужно будет 1-й квартал проехать с расходом в 7 литров (исходя из расхода на 3-й при 60 км\ч). Эти 200 метров ты проезжаешь и тратишь: 14 миллиграмм топлива (7000 мл на сотню км. 1 км – 70 мл. 70\5 (200метров), получаем те самые 14 миллиграмм), потом, конечно, включается ПХХ, и второй квартал катишься бесплатно. Потом мы оба останавливаемся и тратим тот же литр в час, пока стоим на светофоре. В итоге что получаем? Я потратил 8 мл., а у тебя получается 14 мл. Где тут экономия?
Если ты едешь и видишь,что скоро нужно остановиться, но корость,скажем,50, то либо нужно проехать на газу дальше, чтобы хватило хода для ПХХ, либо, на каком-то промежутке этого пути на 5,ну 10 секунд включить ПХХ (подвергая, опять же задний бампер опасности). За эти 10 секунд мы с экономим такие копейки,что это просто не стоит того, что бы так рисковать.

Кстати, заметьте, на ХХ, но на скорости скажем 50км/ч расход топлива гораздо выше, чем при стоячем авто, это такая фича у всех инжей.

Ну об этом по подробнее, если можно. Пересчитаем с погрешностью на эту фичу,но всё равно это копейки и делать ставку на ПХХ в деле экономии топлива – дело не благодарное.

[Буйный]

Ну об этом по подробнее, если можно.

порядка 3,0..5,0 л/час, а не 1,0..1,1л,час на стоянке. Разве твой БК не кажет мгновенный расход?

[олежек]

спорить не чего, расход при таком стиле езды уменьшается и точка!!!!! теоретические расчеты с взятыми с потолка цеферами к делу не подошьешь, ни какого износа шестерен трансмиссии нет, потому как точно такой же режим работы трансмиссии используется при обычном отпускании педали газа (ведь ни кто при этом сцепление не выжимает, а такой режим работы трансмиссии постоянен)...

все умываю руки, спор переходит в другое русло...

[Rush]

Буйный

Кстати, заметьте, на ХХ, но на скорости скажем 50км/ч расход топлива гораздо выше, чем при стоячем авто, это такая фича у всех инжей.

тогда и тахометр должен показывать не 900-1000 об/мин а около 2000-3000

[санек52]

при торможении двигом перегружаются и коробка и мост и кардан и сам двиг( особенно некоторые доводят до подёргивания)

Если подергивает - переключи на передачу ниже
Барсук
Откуда ты взял расход 1 л в час на ХХ? По формуле грамм х час х л.с.???

[Буйный]

тогда и тахометр должен показывать не 900-1000 об/мин а около 2000-3000

А чё он у тебя показывает? У меня его нет .

Откуда ты взял расход 1 л в час на ХХ?

Ну, типа 500..600 грамм в час - это верная цифирь, вот и литр по плотности.

[гость]

... все умываю руки, спор переходит в другое русло...

А я пару дней отсутствовал и никак не соберусь прочитать .

[гость]

... это значит что подкатывать к светофору используя каждый раз передачу все ниже и ниже тем самым тормозя двигателем ...

Я тоже раньше полюблял так делать, а потом решил, что не стоит насиловать сцепление.
А при входе в поворот, например, или при необходимости снизить скорость до определенного предела торможу коробкой на одну передачу вниз + режим ПХХ.

[гость]

... я на пониженную в городе при торможении не перехожу. ... А при торможении двигателем "торможу" до 1300-1250 об/мин помогая педалью тормоза (по ситуации), и выжимая сцепление перехожу на нейтраль. Затем притормаживаю только тормозом. ... И бенз экономиться и колодки в два раза реже меняю (пробег колодок ~20 000 и толщина накладок ~ 7-8 мм.).

Вот и я так же само. И колодки ходят 40...45 тыс.км