Опасно ли самовоспламенение смеси (дизелинг)?

Все о двигателе - поршня, моршня, голова, распредвалы, цепи, ремни, звездочки, клапана, карбюраторы и иже с ними :)

Модератор: рустем

Правила форума
Прежде чем писать что либо в этом форуме, обязательно прочтите и учтите следующее:
1. Для начала обязательно воспользуемся поиском, что в 90% снимает необходимость создания новой темы. http://www.semerka.info/forum/search.php
2. Название темы, должно быть максимально информативным и описывать суть проблемы, не допускается названия типа: "Помогите", "Что делать", "Хелп!!!!"
3. Первое сообщение должно содержать как можно больше информации о вашем авто: год выпуска, пробег, модель карбюратора и т.д. (в идеале эта информация должна присутствовать в профиле)
4. Чётко описывать суть проблемы, как и когда появилась, что ей предшествовало, какие работы выполнялись, как диагностировали.
5. Будем взаимовежливы, не забываем о знаках препинания и благодарности тем кто Вам помог. :)
Аватара пользователя
titan_nk
Начинающий классиковод
Начинающий классиковод
Сообщения: 136
Зарегистрирован: Вт июл 13, 2010 18:56:14
Модель авто: Taz 21053 солекс 53 бсз
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: новокузнецк-деревня в сибири
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 11 раз

Re: Опасно ли самовоспламенение смеси (дизелинг)?

Непрочитанное сообщение titan_nk » Вт фев 02, 2016 20:49:21

Meart писал(а):
Meart писал(а):неужели?
Да. Если твоя малограмотность позволяет тебе не отличать, взрывное горение ТВС, от воспламенения ТВС за счет раскаленных частей в КС, то советую как раз и почитать.
Литературу читал, как о бензиновых, дизельных, так и ВВ (еще скажи фугасное от бризантного отличаешь).

А без срача. Скажу, что проблемы "дизелинга", либо в низком калильном числе свечек зажигания (очень редко), либо в нагаре на поршне и КС ГБЦ (обычно там проблема). Первый случай - свечи не те, второй случай, настроить соотношение ТВС (либо есть заметный расход масла), проехаться под нагрузкой (трасса 100км/ч километров 50 проехать вполне хватит) - наросты отгорят.
ну значит должен ловить суть... температура + давление + говеное топливо... что имеем на выходе? смесь не возгарается, она только детонирует в таких условиях... хороший бенз нас рассудит, автор, лей 95 и скажи что будет... если это самовоспламенение, то и на 95 бензине ничего не изменится, а вот если детонация (в чем я уверен) то ее как рукой снимет (ну пока бенз нормальный не кончится)

Аватара пользователя
Meart
Коренной форумчанин :)
Сообщения: 3046
Зарегистрирован: Чт июл 05, 2012 13:00:16
Модель авто: Шнивка и Ларгус
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: г.Ахтубинск
Благодарил (а): 351 раз
Поблагодарили: 187 раз

Re: Опасно ли самовоспламенение смеси (дизелинг)?

Непрочитанное сообщение Meart » Вт фев 02, 2016 21:11:17

titan_nk писал(а):температура + давление + говеное топливо... что имеем на выходе? смесь не возгарается, она только детонирует
Вот тут и сказывается, что недопонимаешь процессы.

Детонация, это взрывное горение. В двигателе это даже сперва нормальное горение, которое потом переходит во взрывное.
Т.е. момент горения обычно, инициирован либо свечой для бензина, либо впрыском солярки форсункой в сжатый воздух.

Дизелинг, это когда топливная смесь поджигается не свечой, а чем то другим, расскаленным боковым электродом свечки, или кусками нагара, раскаленными до красна.

Т.е. это два процесса совершенно разные, могут происходить как раздельно, так и совместно.

Но если чего, то не переживай. Их большинство путает и мешает в кучу.

Детонация идет, когда степень сжатия большая, и форма камера не позволяет. Ну и бензин может быть не тот. На сильно "зажатых" движках нормально живет только 98ой. на более простых бензах мотор начинает детонировать. Причем детонация больше проявляется под нагрузкой (когда педалька хорошо нажата). Когда мотор на холотстых он может не детонировать вообще.

Дизелинг идет, обычно когда в КС нагар хлопьями. Мотор обычно едет вполне нормально, проблем никаких, но когда глушишь и есть топливо подача, то ТВС при сжатии возгараться, но горение обычно вполне нормальное. И двигатель так вполне себе уверенно работает без икры. Будто дизельный. От этого и пошло называние "дизелинг".
Итого прицины дизелинга: нагар в КС.
Причины нагара:
- слишком богатая смесь
- неверные настройки зажигания (позднее)
- жор масла (это по сути богатая смесь, при жоре масла желательно стараться беднить смесь, т.к. масло это тоже топливо)

Все.

Аватара пользователя
ЖииЖ
Отец русского классиководства
Отец русского классиководства
Сообщения: 2798
Зарегистрирован: Пн авг 29, 2011 19:04:58
Модель авто: Ваз 21074
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: г.Гулькевичи
Благодарил (а): 262 раза
Поблагодарили: 202 раза

Re: Опасно ли самовоспламенение смеси (дизелинг)?

Непрочитанное сообщение ЖииЖ » Ср фев 03, 2016 8:34:57

Буйный писал(а):
ЖииЖ писал(а):Причем если сдернуть провод с эмк то глохнет норм.а если глушить ключем то дергается.
Вот тут непоняточки. Получается, при выключенной зажиге "+" всё-таки приходит на ЭМК штоле?
Толь, я вижу это так-если сдернуть провод то движок глохнет от отсутсвия бензина в камере сгорания. А если ключем то он глохнет от отсутствия искры, а какие то капли бенза еще есть которые уже после эмк в канале.

Добавлено спустя 33 секунды:
Плюса на эмк нет при выключенном

Добавлено спустя 49 секунд:
Без эмк может дергаться 5-7 раз. С эмк 1-2 раза и не всегда.

Аватара пользователя
titan_nk
Начинающий классиковод
Начинающий классиковод
Сообщения: 136
Зарегистрирован: Вт июл 13, 2010 18:56:14
Модель авто: Taz 21053 солекс 53 бсз
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: новокузнецк-деревня в сибири
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 11 раз

Re: Опасно ли самовоспламенение смеси (дизелинг)?

Непрочитанное сообщение titan_nk » Ср фев 03, 2016 12:32:27

Детонация, это взрывное горение. В двигателе это даже сперва нормальное горение, которое потом переходит во взрывное.
Т.е. момент горения обычно, инициирован либо свечой для бензина, либо впрыском солярки форсункой в сжатый воздух.

а что если мы слегка отойдем от темы, чтоб лучше разобраться в сути процесса...
если мы возьмем совершенно холодный, не прогретый двигатель... и столкнемся с тем что он тоже может дизелить??? от чего же там то происходит воспламенение? да даже для полноты картины возьмем запуск дизельного двигателя какого нибудь старого образца еще без свечей накала??? что же у вас там то хлопьями перегретое висит? а утверждать что "воспламенение" просходит из за "либо впрыском солярки форсункой в сжатый воздух" ??? а если взять к примеру ситуацию что топливная смесь уже в цилиндре, еще до сжатия? она наверное тогда не загорится вообще... матерь божья, да впрыск солярки, это и есть только лишь впрыск солярки... а детонация происходит только лишь в результате сжатия...
Последний раз редактировалось Йожык Ср фев 03, 2016 12:38:39, всего редактировалось 1 раз.
Причина: Вынесено предупреждение.

Вернуться в «Двигатель»