Применение водорода в качестве топлива.

[AndyBig]

Rush
Ну так и я в инете смотрел Считающиеся самыми лучшими и эффективными электролизеры какой-то фирмы (не помню названия) тратят около 2 кВт/час на получение 1 куб.метра водорода

[Критик]

Rush
Ну так и я в инете смотрел Считающиеся самыми лучшими и эффективными электролизеры какой-то фирмы (не помню названия) тратят около 2 кВт/час на получение 1 куб.метра водорода

Это если тупо электролиз.
А если подумать можно тоже количество при 0,1 - 0,3кВт/час кстати Краснодарец давно разработал и запантентовал подобную систему.

[Буйный]

Безпонтовое дело им интересней продолжать свои дрова делать из говна, потом на запчастях подниматься, гарантия 5 лет на сквозную коррозию!

Ты чё то опять про завод!?Я те про форум, который никакого отношения к заводу не имеет!

вода в цилиндре,пускай даже в малых количества,не есть хорошо

Не совсем всё так....

[Тереза]

Буйный
Да понятно, чел не выкладывает своих схем, пусть "исправленных", чтобы "не срисовали патент", но на запрос нормальных фоток выкладывает два раза одну и ту же... Не буду продолжать.

[Критик]

Вот сами прочитайте если интересно Ссылка

http://www.hhoencyclopedia.com/

http://www.jerrylabella.com/labellas/fu ... er.htm#Dry

Речи с вечных двигателях и кпд больше 100% здесь не ведется.
Всего около 20% автомобильного топлива ДВС преобразуется в энергию, применение топливных батарей позволяет увеличить этот процент.

Краснодарский изобретатель http://h2-o.sosbb.net/forum-f3/tema-t17-20.htm

[AndyBig]

А если подумать можно тоже количество при 0,1 - 0,3кВт/час

То есть краснодарский Кулибин рулит впереди всех крупнейших фирм, озабоченных той же проблемой? Эти сказки мы уже слышали не раз И не надо рассказывать о том, что производителям невыгодно давать дешевый водород

Всего около 20% автомобильного топлива ДВС преобразуется в энергию, применение топливных батарей позволяет увеличить этот процент.

Каким образом? Если у ДВС вообще принципиальный КПД около 15%... И опять же - в крупнейших автомобильных корпорациях, наверное, сидят в КБ бездари, решившие, что гораздо эффективнее использовать водород как сырье для топливных элементов и пользовать электроэнергию, получаемую из этих ТЭ... Кстати, ни один из автоконцернов не рассматривает получение водорода на борту автомобиля. Даже более эффективными методами, нежели электролиз.
Ну да, это же все от жадности, не хотят давать народу дешевый транспорт

[Критик]

AndyBig!
В июне по пути на море буду проезжать Ваш прекрасный город Краснодар, могу свиснуть.
Готовьте шампанское!
Заглянете под капот.

[Критик]

Насчет более эффективного и экономичного использования топлива.

Вопрос 1. Сколько % топлива эффективно сгорает в ДВС?

[Буйный]

Вопрос 1. Сколько % топлива эффективно сгорает в ДВС?

В ДВС от ВАЗа или от BMW? У паровоза КПД 3%...

[Критик]

Мы обсуждаем ВАЗ обычный серийный двигатель.
Давайте обсудим все по пунктам.
Вопрос 1. Сколько % топлива эффективно сгорает в ДВС ВАЗ?

[Буйный]

Вопрос 1. Сколько % топлива эффективно сгорает в ДВС ВАЗ?

Тебе на этот вопрос даже конструктора из ФИАТа(родителя) не ответят, не то, что из ВАЗа.Не, ну, примерно,конечно, можно... типа 30%.

[kid-twin]

Насчет более эффективного и экономичного использования топлива.

Вопрос 1. Сколько % топлива эффективно сгорает в ДВС?

Вопрос не корректен: есть режимы и прокладка между рулем и сиденьем.
ДАЛЬШЕ

[Критик]

Вывод порядка 60 - 70% топлива улетает в трубу.

Вопрос 2 - Что произойдет если в топливо добавить Эфир?

Пренебрежем технической стороной вопроса.

[vopikan]

Что произойдет если в топливо добавить Эфир?

рванёт всё к чертям сабачьим!!!

[Критик]

Не рванет а качество топлива улучшится.

Бензин при добавлении Эфира в ДВС сгорает на 80-90%

[Stalkerun]

встречный вопрос. почему же его тогда не добавляют в топливо?

[Критик]

Добавляют для запуска ДВС при больших отрицательных температурах.

[Тереза]

Поинтересовалась этой темой и вот, что нашла:
http://ru-patent.info/20/35-39/2036953.html
http://www.skif.biz/index.php?name=Foru ... c&p=176074


Stalkerun, плохо верится в то, что тут пытаются доказать. Впрочем, это лучше, чем добавлять в бензин воду
А вот это жесть:
http://forum.wec.ru/index.php?s=79bfd2f ... try1541550

[Критик]

Поинтересовалась этой темой и вот, что нашла:

Да это жесть.
Судя по всему на второй вопрос ответ: Эфир повышает октановое число бензина и он сгорает в большем количестве, соответственно отдает больший КПД.

Вопрос третий - что произойдет если мы добавим в бензино воздушную смесь водород и кислород, имеющий октановое число в три раза большее чем бензин.

Ответ - Эффект будет аналогичный добавлению эфира - более полное сгорание бензина впльть до 90-100% в зависимости от количества дополнительно поданного газа, смеси водорода с кислородом.

Если что не верно поправьте!

[Rush]

а температура двигателя?

[Критик]

а температура двигателя?

С температурой двигателя все в порядке, в двигателе сжигается в момент вспышки топлива не больше чем в обычном режиме, одно отличие сгорает все без остатка.

Не секрет что ДВС может работать практически на всем что горит, вспыхивает от искры, спирт, ацетон, газ пропан, водород, даже керосин - на прогретом двигателе.
Значения октанового числа углеводородов и различных видов топлива
Метан 110,0
Пропан 100,0
Бутан 91,0
Изобутан 99,0
Пентан 61,7
Пентан(2-Метилбутан) 90,3
2,2,3-Триметилбутан 101,0
н-Гептан 0 0
Изооктан (2,2,4-триметилпентан) 100
1-Пентен 77,1
2-Метил-1-бутен 81,9
2-Метил-2-бутен 84,7
Метилциклопентан 80,0
Циклогексан 77,2
Бензол 111,6
Толуол 102,1
Бензины прямой перегонки 41-56
Бензины термического крекинга 65-70
Бензины каталитического крекинга 75-81
Бензины каталитического риформинга 77-86
Бензин АИ-80 76*
Бензин АИ-92 83,5*
Полимербензин 85
Алкилат 90
Алкилбензол 100
Этанол 100
Метил-трет-бутиловый эфир - 117 в смеси с бензином.

О привычном топливе: октановое число пропан бутана около 96 приблезительно равно октановому числу основного топлива, по своим свойствам горения они аналогичны, при настройке двигателя на каждый вид топлива регулируется количество подачи этого топлива, при воспламенении они отдают разное количество энергии.

В случае добавления газа Бруно в основное топливо, оно сгорает в большем объеме октановое число увеличивается не значительно на 1-3 еденицы, естественно приходится уменьшать его подачу, практически проводится регулировка холостого хода.
При движении газ Бруно подается с увеличением количества в зависимости от оборотов, гашетка становится более чувствительной.

Для обеспечения полного сгорания основного топлива достаточно добавить к бензино воздушной смеси 1-2% газа Бруно.

[DonPedro]

Я надеюсь тема в срач не перерастет?
А так в принципе интересно почитать.

[мишаня]

все это конечно чрезвычайно интересно и занимательно.очень давно,как мне припомнилось,была публикация в "Технике- мололежи".но есть много НО и это НО называется "желтый дьявол". BMW,если не ошибаюсь,уже имеет несколько своих авто на этом девайсе.причем в стадии испытаний на дорогах.и электромобили,и гибриды уже выпускаются.но не все так просто в этом мире....money,money и еще раз money

[AndyBig]

Один только БМВ и пошло по пути подачи водорода напрямую в ДВС. Все остальные автоконцерны этот вариант не рассматривают из-за его неэффективности. И даже БМВ не рассматривает варианты электролизного получения водорода, только заправка.
Я не верю в "Иван Иваныча из деревни Гадюкино", перевернувшего в своем гараже мир автомобилестроения Добившегося с использованием подручных средств повышения эффективности ДВС в полтора раза назло всем БМВ, Мерседесам и т.д.
Вон, продаются присадки в топливо, так же "повышающие эффективность сгорания топлива до 90-100%". Капнул в бак и семерка превращается в феррари

[AndyBig]

http://www.h2center.ru/index.php?option ... =view&id=5
Неплохо описаны достоинства и недостатки водорода как топлива для ДВС. Внимательно почитав статью, можно понять, что тупое примешивание водородно-кислородной смеси несет скорее вред, чем пользу.
Иначе, если все так просто, как описывает Критик, то почему до сих пор не выпущено в серию ни одного такого двигателя? И не надо опять начинать заливать про нефтяных шейхов и их жадности