Первая машина для девушки - классика, взвешиваем за и против

Беседы на отвлеченные темы :) Без ограничений.

Модератор: andy

Аватара пользователя
Astorian
Коренной форумчанин :)
Сообщения: 3521
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2012 12:33:39
Модель авто: Subaru Forester lll 2,5L, АКПП
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Москва, СЗАО
Благодарил (а): 176 раз
Поблагодарили: 147 раз

Первая машина для девушки - классика, взвешиваем за и против

Непрочитанное сообщение Astorian » Пт авг 10, 2012 11:30:20

Собственно сабж, загорелась моя вторая половинка личным автомобилем. Особо не настаивая, в шутку поставил условие - учишься на права только при условии что первый год отъездишь на классике. Обосную свою позицию: количество "красеньких мафынок" на дорогах с каждым годом только растет, водительские навыки многих сводятся к нажала педаль - еду, нажала другую - не еду... Так, какую тут нажать что бы она поехала?! Собственно плодить еще одну такую особь я не хочу, совестно)))) Искренне считаю что научиться водить автомобиль а не "ездить" можно только на Жигулях, почувствовать так сказать машину... Ведь даже на механике, иномарка прощает туеву кучу ошибок, проглотит брошенное слишком резко сцепление, вытащит слишком низкую скорость на высшей передаче и.т.д. Посадил ее как то на площадке, объяснил как что делается и... Поехала! Плавно, нежно, неплохо переключаясь... Только рулить кажется тяжеловато. Собственно вопрос, кто что думает по сабжу, подходящий классика авто для девушки и верна ли моя теория?=)

Аватара пользователя
Simon
Гуру классиководства
Гуру классиководства
Сообщения: 981
Зарегистрирован: Вт сен 20, 2011 21:19:29
Модель авто: Ваз 21053 93г.в цвет белый
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 23 раза
Контактная информация:

Re: Первая машина для девушки - классика, взвешиваем за и пр

Непрочитанное сообщение Simon » Пт авг 10, 2012 11:45:31

:yes: Все правильно!

LЁLIK
Коренной форумчанин :)
Сообщения: 3358
Зарегистрирован: Ср окт 19, 2011 12:30:12
Модель авто: LADA GRANTA 219470 2019 г.в. LADA KALINA 111930 2013г.в.(продана). ВАЗ 21074i август восьмого(Продано)
Тип двигателя: Инжекторный
Благодарил (а): 406 раз
Поблагодарили: 221 раз

Re: Первая машина для девушки - классика, взвешиваем за и пр

Непрочитанное сообщение LЁLIK » Пт авг 10, 2012 11:45:54

Двумя руками за.
Во дворе молодая хрупкая девушка так же катается на жигулях... правда паркуется через жопу... всё же распечатаю листовок с надписью : "Я паркуюсь как МУДАК, мне на всех плевать" ибо достали :slap:

Аватара пользователя
Simon
Гуру классиководства
Гуру классиководства
Сообщения: 981
Зарегистрирован: Вт сен 20, 2011 21:19:29
Модель авто: Ваз 21053 93г.в цвет белый
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 23 раза
Контактная информация:

Re: Первая машина для девушки - классика, взвешиваем за и пр

Непрочитанное сообщение Simon » Пт авг 10, 2012 11:47:14

LЁLIK писал(а):Двумя руками за.
Во дворе молодая хрупкая девушка так же катается на жигулях... правда паркуется через жопу... всё же распечатаю листовок с надписью : "Я паркуюсь как МУДАК, мне на всех плевать" ибо достали :slap:
:-J дак научи её парковаться

Аватара пользователя
Миша
Пират болтун
Сообщения: 11975
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2012 19:01:13
Модель авто: Ваз 2107 1.8i
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Страна Героев и Воров
Благодарил (а): 396 раз
Поблагодарили: 875 раз

Re: Первая машина для девушки - классика, взвешиваем за и пр

Непрочитанное сообщение Миша » Пт авг 10, 2012 11:52:19

Simon писал(а):
LЁLIK писал(а):Двумя руками за.
Во дворе молодая хрупкая девушка так же катается на жигулях... правда паркуется через жопу... всё же распечатаю листовок с надписью : "Я паркуюсь как МУДАК, мне на всех плевать" ибо достали :slap:
:-J дак научи её парковаться
да, как же не помочь слабому полу :cool:

LЁLIK
Коренной форумчанин :)
Сообщения: 3358
Зарегистрирован: Ср окт 19, 2011 12:30:12
Модель авто: LADA GRANTA 219470 2019 г.в. LADA KALINA 111930 2013г.в.(продана). ВАЗ 21074i август восьмого(Продано)
Тип двигателя: Инжекторный
Благодарил (а): 406 раз
Поблагодарили: 221 раз

Re: Первая машина для девушки - классика, взвешиваем за и пр

Непрочитанное сообщение LЁLIK » Пт авг 10, 2012 12:01:38

Дык муж ей на что!?
Тем более он сам водила давний. :shifty:

Аватара пользователя
Astorian
Коренной форумчанин :)
Сообщения: 3521
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2012 12:33:39
Модель авто: Subaru Forester lll 2,5L, АКПП
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Москва, СЗАО
Благодарил (а): 176 раз
Поблагодарили: 147 раз

Re: Первая машина для девушки - классика, взвешиваем за и пр

Непрочитанное сообщение Astorian » Пт авг 10, 2012 12:06:05

Да, у моей с этим пока тоже проблемы, даже к забору на огромной чистой площадке ровно и достаточно близко поставить не может, то криво, то далеко)))) Но это отсутствие практики и ничего больше, 2 раза за рулем сидела. Научится - усложню задачу и поставлю конусы:)

Аватара пользователя
Meart
Коренной форумчанин :)
Сообщения: 3046
Зарегистрирован: Чт июл 05, 2012 13:00:16
Модель авто: Шнивка и Ларгус
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: г.Ахтубинск
Благодарил (а): 352 раза
Поблагодарили: 194 раза

Re: Первая машина для девушки - классика, взвешиваем за и пр

Непрочитанное сообщение Meart » Пт авг 10, 2012 12:50:11

Думаю, что классика один из самых лучших автомобилей чтобы учиться ездить девушке. Тяжелый руль, острые углы, большой радиус разворота при этом с большими свесами. Двоих учил, обе довольны. (я учил именно навыки езды, т.е. рулежку, троганье-переключение, парковку). Потом шли на права и накатывались на переднем приводе, и уже с первых уроков им намного проще было отрабатывать знаки и правила проезда, т.к. после классики было легко ехать.
Лучше классики на мой взгляд для учебы еще лучше подходит УАЗ "козлик". Обзорность ужас, и все еще туже и хуже. Но для девушки это перебор.
При этом небольшая цена, не обливаешься слезами если притерся или коцнул где.
Если научился ездить на классике, то потом на любой машинке получше ездишь без напряга.
Я учился на убитом УАЗке, после него классика, как иномарка, и газ дозировать можно, и дорогу ловить не надо LOL

Аватара пользователя
metallict422
Модератор
Модератор
Сообщения: 11089
Зарегистрирован: Пн янв 10, 2011 8:41:42
Модель авто: ВАЗ 2105 1.3 '81 - продан. Peugeot 406 1.8 '01 мутировал в ST-sport pack - перешёл в другие руки. Ford Mondeo 2.5T '08
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Севастополь, Крым, Россия
Благодарил (а): 227 раз
Поблагодарили: 783 раза

Re: Первая машина для девушки - классика, взвешиваем за и пр

Непрочитанное сообщение metallict422 » Пт авг 10, 2012 14:25:09

Astorian писал(а):Искренне считаю что научиться водить автомобиль а не "ездить" можно только на Жигулях
владельцы Москвичей злостно затаили обиду :shifty:

Аватара пользователя
Astorian
Коренной форумчанин :)
Сообщения: 3521
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2012 12:33:39
Модель авто: Subaru Forester lll 2,5L, АКПП
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Москва, СЗАО
Благодарил (а): 176 раз
Поблагодарили: 147 раз

Re: Первая машина для девушки - классика, взвешиваем за и пр

Непрочитанное сообщение Astorian » Пт авг 10, 2012 14:31:38

metallict422 писал(а):
Astorian писал(а):Искренне считаю что научиться водить автомобиль а не "ездить" можно только на Жигулях
владельцы Москвичей злостно затаили обиду :shifty:
Ох как бы сейчас никого из "Москвичистов" не обидеть.... :wub: Ремонтировать то её машину мне придется :clap2:

Аватара пользователя
Mursay
Гуру классиководства
Гуру классиководства
Сообщения: 937
Зарегистрирован: Пн янв 31, 2011 2:10:06
Модель авто: Toyota Filder 2010г.в. евро3, АКПП вариатор
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Красноярск
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 57 раз

Re: Первая машина для девушки - классика, взвешиваем за и пр

Непрочитанное сообщение Mursay » Пт авг 10, 2012 14:37:53

все зависит от того как она будет учится, и как ее будут учить, и не важно на какой машине. то что девушки катаются на классиках, это факт, но не факт, то что, те девушки которые катаются на классиках, все ездят хорошо....

Аватара пользователя
Astorian
Коренной форумчанин :)
Сообщения: 3521
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2012 12:33:39
Модель авто: Subaru Forester lll 2,5L, АКПП
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Москва, СЗАО
Благодарил (а): 176 раз
Поблагодарили: 147 раз

Re: Первая машина для девушки - классика, взвешиваем за и пр

Непрочитанное сообщение Astorian » Пт авг 10, 2012 14:53:13

Mursay писал(а):все зависит от того как она будет учится, и как ее будут учить, и не важно на какой машине. то что девушки катаются на классиках, это факт, но не факт, то что, те девушки которые катаются на классиках, все ездят хорошо....
Проплюсую сотню раз, жигули - не панацея :thum1: Это просто один из способов ЯРКО показывающий как, где и в чем ты косячишь, над чем следует работать + как уже писали выше - научишься на вазе, поедешь на чем угодно(в разумных пределах) :) Я с раннего детства на этой пятерке езжу, последние 2,5 года постоянно и то порой ловлю себя на том что "так делать было не надо" и "ого как оно бывает" :D

Аватара пользователя
Антон80
Модератор
Модератор
Сообщения: 47795
Зарегистрирован: Сб окт 09, 2010 15:16:45
Модель авто: Chevrolet AVEO 2005, 1.5
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Украина, Кременчуг
Благодарил (а): 1508 раз
Поблагодарили: 3776 раз

Re: Первая машина для девушки - классика, взвешиваем за и пр

Непрочитанное сообщение Антон80 » Пт авг 10, 2012 14:57:53

Astorian
Тебе жену не жалко? Чисто физически ведь уставать будет.

ни кола
Отец русского классиководства
Отец русского классиководства
Сообщения: 1983
Зарегистрирован: Чт дек 10, 2009 14:48:59
Модель авто: 21043, 2005г., 5кпп
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: -то, лен. область
Благодарил (а): 48 раз
Поблагодарили: 53 раза

Re: Первая машина для девушки - классика, взвешиваем за и пр

Непрочитанное сообщение ни кола » Пт авг 10, 2012 15:04:39

Если девушке предстоит ездить в пределах больших городов, то зачем ей ВАЗ. Все таки, тяжело крутить руль, тяжелое сцепление. Мне кажется, что изначальное ДЕВУШКА должна учиться ездить на легкой (в управлении) машине. Она же ни сунется в бездорожье и все такое.
некрасов.jpg

Аватара пользователя
DJTigra
Прописан на semerka.info
Сообщения: 21004
Зарегистрирован: Сб мар 12, 2011 20:46:09
Модель авто: Dacia Sandero SD 1.4
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Украина: Киев, Днепропетровск
Благодарил (а): 2014 раз
Поблагодарили: 1008 раз

Re: Первая машина для девушки - классика, взвешиваем за и пр

Непрочитанное сообщение DJTigra » Пт авг 10, 2012 15:10:23

Astorian
а может запорожец славуту или запорожец таврию? легче немного будет, хотя смотри на запчасти... или на ниве, допустим :whistlin: я учился на реношке кенгу, потом первая поездка на вазике была непривычна: газ/сцепление. но потом все спокойно и легко. а вот киа сид после ваза - это убийство: нифига не вижу ночью, педаль тормоза как истеричка в припадке, автомат думает, а стоит ли ехать или еще постоим...
Антон80
только на месте тяжело руль крутить, а когда малейшее движение, то ладошкой легко.

Аватара пользователя
DJTigra
Прописан на semerka.info
Сообщения: 21004
Зарегистрирован: Сб мар 12, 2011 20:46:09
Модель авто: Dacia Sandero SD 1.4
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Украина: Киев, Днепропетровск
Благодарил (а): 2014 раз
Поблагодарили: 1008 раз

Re: Первая машина для девушки - классика, взвешиваем за и пр

Непрочитанное сообщение DJTigra » Пт авг 10, 2012 15:11:02

ни кола
это что еще за порно? LOL

Аватара пользователя
Антон80
Модератор
Модератор
Сообщения: 47795
Зарегистрирован: Сб окт 09, 2010 15:16:45
Модель авто: Chevrolet AVEO 2005, 1.5
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Украина, Кременчуг
Благодарил (а): 1508 раз
Поблагодарили: 3776 раз

Re: Первая машина для девушки - классика, взвешиваем за и пр

Непрочитанное сообщение Антон80 » Пт авг 10, 2012 15:24:53

DJTigra
Возбуждает? (w00t)

Аватара пользователя
mvk843
Прописан на semerka.info
Сообщения: 8449
Зарегистрирован: Пн окт 03, 2011 15:50:11
Модель авто: Renault Logan Silverline 2012 г.
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 180 раз
Поблагодарили: 418 раз

Re: Первая машина для девушки - классика, взвешиваем за и пр

Непрочитанное сообщение mvk843 » Пт авг 10, 2012 17:47:56

Сам себя вспоминаю в самом начале на жигулях - на парковке пыхтел :D
Щас вообще на пофиг на месте руль кручу, накачался)

PS Вообще, честно говоря, несколько свысока смотрю на тех, кто сразу на иномарку сел :hez:

Аватара пользователя
Astorian
Коренной форумчанин :)
Сообщения: 3521
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2012 12:33:39
Модель авто: Subaru Forester lll 2,5L, АКПП
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Москва, СЗАО
Благодарил (а): 176 раз
Поблагодарили: 147 раз

Re: Первая машина для девушки - классика, взвешиваем за и пр

Непрочитанное сообщение Astorian » Пт авг 10, 2012 19:18:24

Антон80 писал(а):Astorian
Тебе жену не жалко? Чисто физически ведь уставать будет.
ни кола писал(а):Все таки, тяжело крутить руль, тяжелое сцепление.
Ммммммм..... вот именно этого вопроса я и ждал =) Честно? Да, жалко... Собственно именно этот момент и напрягает больше всего =( Я бы даже сказал один из трех главных существенных минусов сабжа:
-Физически тяжело управлять
-Безопасность авто как ни крути ни разу не 5 звезд))))
-В экстремальной ситуации, будь то резкое торможение или что то еще машина ведет себя не так предсказуемо и "паравозно" как того бы хотелось.
ни кола писал(а):Если девушке предстоит ездить в пределах больших городов, то зачем ей ВАЗ
Тут все проще, поездки в городе но не далеко и не часто =)
DJTigra писал(а):только на месте тяжело руль крутить, а когда малейшее движение, то ладошкой легко.
:thumbsup:
mvk843 писал(а): Вообще, честно говоря, несколько свысока смотрю на тех, кто сразу на иномарку сел :hez:
А у мну реакция обратная, девочек на ВАЗах уважаю безмерно, а вот когда наблюдаю как на ино тыркается, тупит, паркуется с 18 раза - раздражает нереально) Усугубило антипатию то, что новую машину отца через год после покупки на парковке ободрала, а крыло вообще вмяла, какая то дама. 4,5 метра ей оказалось мало что бы проехать, итог - 3 детали повреждены и минус 28 000.
DJTigra писал(а):Astorian
а может запорожец славуту или запорожец таврию? легче немного будет, хотя смотри на запчасти... или на ниве, допустим :whistlin:
В начале поста я этот момент не осветил, за что глубоко извиняюсь) Суть в том что в ближайших планах взять в семью другой автомобиль, а пятерик отдать ей для покатушек по магазинам и своим делам. Один фиг 95% поездок я за рулем буду. Двух зайцев так сказать, благо дама только за)

Аватара пользователя
mvk843
Прописан на semerka.info
Сообщения: 8449
Зарегистрирован: Пн окт 03, 2011 15:50:11
Модель авто: Renault Logan Silverline 2012 г.
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 180 раз
Поблагодарили: 418 раз

Re: Первая машина для девушки - классика, взвешиваем за и пр

Непрочитанное сообщение mvk843 » Пт авг 10, 2012 19:41:03

Astorian писал(а):
mvk843 писал(а): Вообще, честно говоря, несколько свысока смотрю на тех, кто сразу на иномарку сел :hez:
А у мну реакция обратная, девочек на ВАЗах уважаю безмерно, а вот когда наблюдаю как на ино тыркается, тупит, паркуется с 18 раза - раздражает нереально) Усугубило антипатию то, что новую машину отца через год после покупки на парковке ободрала, а крыло вообще вмяла, какая то дама. 4,5 метра ей оказалось мало что бы проехать, итог - 3 детали повреждены и минус 28 000.
Дак и я о чем :yes:
Меня тоже бесит, когда, как говорится, машину (а то и права) купят, а ездить не купят :rant:

Аватара пользователя
said74
Отец русского классиководства
Отец русского классиководства
Сообщения: 2461
Зарегистрирован: Пн мар 05, 2012 14:13:45
Модель авто: 2110, 2002, 8-клоп
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Челябинск чWз
Благодарил (а): 67 раз
Поблагодарили: 180 раз

Re: Первая машина для девушки - классика, взвешиваем за и пр

Непрочитанное сообщение said74 » Пт авг 10, 2012 19:47:00

сам учился на классике, но не доучился (денег не хватило). продолжил на 2111 - просто зверь машина, большая, поворотливая, малообзорная, капризная - сказка для новичка. после обучения сел на 2106 - маленькая обзорная неповоротливая, еще более капризная пылесосущая везде пролазывающая сволоч!!! :D :D :D :D
учи на классике, но не сажай после этого на большую размером машину первые пару месяцев - пипец углам авто, габагиты нарабатываются подсознательно, руки и ноги запомнят тот авто на каком человек учился. с маленького на большое пересесть сложнее чем наоборот
решай сам, но по большому счету с тобой согласен :pozhali:

Аватара пользователя
Astorian
Коренной форумчанин :)
Сообщения: 3521
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2012 12:33:39
Модель авто: Subaru Forester lll 2,5L, АКПП
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Москва, СЗАО
Благодарил (а): 176 раз
Поблагодарили: 147 раз

Re: Первая машина для девушки - классика, взвешиваем за и пр

Непрочитанное сообщение Astorian » Пт авг 10, 2012 20:07:10

said74 писал(а):учи на классике, но не сажай после этого на большую размером машину первые пару месяцев - пипец углам авто, габагиты нарабатываются подсознательно, руки и ноги запомнят тот авто на каком человек учился. с маленького на большое пересесть сложнее чем наоборот
О да!!! Знаете, случается порой самому садиться на авто большего размера и с худшей обзорностью (а обзора лучше чем в классике я еще не видел, ей богу :fear: ) Семь потов сойдет пока доедешь, хоть и автомат, парктроники, умности всяческие... А в свою потом садишься, как в родную рубашку влез. Я бы даже сказал что удовольствие от вождения только на ней получаю. И с габаритами в точку... =)

Аватара пользователя
Антон80
Модератор
Модератор
Сообщения: 47795
Зарегистрирован: Сб окт 09, 2010 15:16:45
Модель авто: Chevrolet AVEO 2005, 1.5
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Украина, Кременчуг
Благодарил (а): 1508 раз
Поблагодарили: 3776 раз

Re: Первая машина для девушки - классика, взвешиваем за и пр

Непрочитанное сообщение Антон80 » Пт авг 10, 2012 20:12:13

Astorian
На Газели, например, тоже очень легко ездить. Осваиваешься тут же. Хоть она и большая и обзор назад только по зеркалам.
На классике я отъездил 2,5 года, привык, все было очень удобно. Сейчас я что-то удовольствия от ее вождения не получаю. Самый большой плюс- это обзор, просто супер.

ни кола
Отец русского классиководства
Отец русского классиководства
Сообщения: 1983
Зарегистрирован: Чт дек 10, 2009 14:48:59
Модель авто: 21043, 2005г., 5кпп
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: -то, лен. область
Благодарил (а): 48 раз
Поблагодарили: 53 раза

Re: Первая машина для девушки - классика, взвешиваем за и пр

Непрочитанное сообщение ни кола » Пт авг 10, 2012 22:26:06

Если говорить о современных девушках, то "девушки с веслом" или героиня Мухиной рядом ни стоят. Ни стОит, все таки, свой (мужской) опыт распространять на.... другую половину. Мне кажется, что изначально девушка должна учиться ездить на том типе машин, который предстоит эксплуатировать. Хотя вид хрупких девушек (ни дам) за рулем огромных джипов, меня ставит в тупих. Все смешалось - кони, люди...

Аватара пользователя
Тереза
Мега-классиковод
Мега-классиковод
Сообщения: 618
Зарегистрирован: Вс апр 11, 2010 23:25:15
Модель авто: Skoda Fabia. Зовут Таль. Прозвище - Фобос, он же Фобос-Грунт.. Синий, послушный гад, который не может заменить мне мою пани
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Москва
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 15 раз
Контактная информация:

Re: Первая машина для девушки - классика, взвешиваем за и пр

Непрочитанное сообщение Тереза » Сб авг 11, 2012 0:21:26

Моей первой машиной был троллейбус, и после него привыкала к тому, что у ВАЗ габариты чуть-чуть поменьше :psih: Порой даже боялась, что "не впишусь", хлопала себя по лбу и говорила: "Это не троллейбус, але, тут впишешься легко!" :slap:
К тому же у меня были случаи отказов ГУРа, приходилось без него ехать в парк, а это намного тяжелее, чем руль на классике. На классике показался весьма легким. Вообще я считаю, что проблема "тяжелого руля у ВАЗ" во многом надумана (ну или насколько хрупкой надо быть-то?).
Но у меня есть вот какой трабл: я боюсь садиться за руль иномарки, т.к. боюсь: 1. начать управлять слишком резко и "переборщить" (т.к. наслышана о большой податливости иномарок, то усилие, которое прилагаешь на ВАЗе в нормальном режиме, окажется слишком великим для иномарки. Впрочем, к этому наверняка привыкают быстро) 2. не разобраться в органах управления иномарки (тупо "где какая кнопень"). 3. Иномарку страшнее стукнуть, т.к. дороже запчасти и расходники типа краски (ну и работа мастера, если понадобится, т-т-т, конечно) 4. Нет опыта, а есть только курение интернетов и волнение, на тему "автоматическая коробка". Если попадется иномарка с автоматической коробкой, которые часто рекомендуют девушкам, я буду долго впиливать, а потом выйду из автомата и сяду в Жигули :psih:

Ответить

Вернуться в «Курильня/флудильня»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 416 гостей